Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[Claudio Lopez]

Le Spiegel annonce que des AC-130 sont entrés en action

Ha la vache,  ils ont décidé de sortir l'artillerie lourde (du côté air) . Bref, va y avoir des dégâts..

[g4lly]

1610: The French ambassador appointed to the rebel stronghold of Benghazi has been named as Antoine Sivan, a 53-year-old Arabic-speaking diplomat, AFP news agency reports, quoting a senior official source. Mr Sivan has held several posts in the region including that of French ambassador to Qatar.

[Karthago]

Ils auraient du leur envoyer Boris Boillon :P

[Jojo67]

Le "front" est revenu à Ras Lanouf, enfin pas le front, plutôt le rezzou...  D'après Aljazeera, les insurgés criaient "Sarkozy, where are you?" en fuyant cet après-midi de Bin Jawad en direction de Ras Lanouf... Bon, le point positif c'est que cela va les inciter à plus de modestie comme on le disait plus haut. Cette prise de Syrte, que je considère comme inéluctable vu le rapport de forces, ne se fera pas (on s'en doutait) sans soutien direct et massif de l'aviation coalisée, mais aussi sans que les insurgés s'organisent vraiment, afin d'être capables de tenir ce qu'ils ont conquis et de ne pas se laisser surprendre par la première embuscade venue. Sinon, il y a un tempo très très curieux dans notre soutien aérien quand même, 5 jours avec et 2 jours sans, 5 jours avec et 2 jours... :| Laisser souffler l'adversaire je ne sais pas si c'est politique, s'il y a une raison cachée, car sur ce forum nous évaluons la situation de loin, avec des infos fragmentaires, mais ce dont je suis sûr c'est que ce n'est pas de la bonne tactique.

[loki]

Cela montre ce qu'il se passe quand l'aviation cesse ses raids de CAS au profit des rebelles... Le résultat ne tarde pas!  ;)

Dans les combats à l'ouest ( Misrata etc etc ), je trouve que les insurgés sont plutôt opiniatres et ce sans appui aérien pendant une longue période ( ça a changé depuis )

La réponse à ton interrogation tient peut être aussi à la nature des combats : tout ce que l'on sait de ces combats indique que les effectifs lors des combats à l'est ( Adjibiya etc ) étaient trés faibles et ça semble bouger trés vite de part et d'autre ( c'est plus des raid que des combats en "ligne" )

Qu'en est-il à Syrte à la fois chez les pro-k mais aussi chez les insurgés ? sérieusement combien de combattants se font face vraiment ??

[c seven]

En fait ils ont cessé les bombardement du front est y a plus de 24h, la seule chose qu'il font c'est de survoler Misrata mais sans bombarder a priori, par contre ils ont traité des patrouilleur qui tiraient sur la ville depuis le port... En ce moment c'est tendu avec le passage de commandement a l'OTAN passage sans cesse retardé.

Le "front" est revenu à Ras Lanouf, enfin pas le front, plutôt le rezzou...  D'après Aljazeera, les insurgés criaient "Sarkozy, where are you?" en fuyant cet après-midi de Bin Jawad en direction de Ras Lanouf... Bon, le point positif c'est que cela va les inciter à plus de modestie comme on le disait plus haut. Cette prise de Syrte, que je considère comme inéluctable vu le rapport de forces, ne se fera pas (on s'en doutait) sans soutien direct et massif de l'aviation coalisée, mais aussi sans que les insurgés s'organisent vraiment, afin d'être capables de tenir ce qu'ils ont conquis et de ne pas se laisser surprendre par la première embuscade venue. Sinon, il y a un tempo très très curieux dans notre soutien aérien quand même, 5 jours avec et 2 jours sans, 5 jours avec et 2 jours... :| Laisser souffler l'adversaire je ne sais pas si c'est politique, s'il y a une raison cachée, car sur ce forum nous évaluons la situation de loin, avec des infos fragmentaires, mais ce dont je suis sûr c'est que ce n'est pas de la bonne tactique.

Ca sent la "ligne rouge"....

Les proK s'approchent de Ras Lanouf: on tape.

Les rebels dépassent Ben Jawad: démerdez vous.

Entre les deux, ben... ça dépend.

Le fruit a besoin de pourrir un peut avant de tomber...

Par ailleurs Paris envoie un ambassadeur à Benghazi sachant que le CRT est reconnu par la France comme l'intitution représentative.

http://www.lefigaro.fr/international/2011/03/27/01003-20110327ARTFIG00288-libye-le-conseil-de-transition-compte-juger-kadhafi.php

A partir de là on peut organiser de la logistique, former des militaires (des vrais cette fois) et même livrer des armements moderne aux représentant d'un un état souverain (en tordant le bras à la légalité un chouilla peut-être)

Il ont les moyens de payer.

(Cf: reprise des exportations de pétrole via le Qatar...)

Tout ça tout en pourrissant la vie aux Kaddaffi autant que faire ce peut.

Bref: Chad 1986.

Ya pas le feu, soyons patient et on va bien s'amuser avec notre pote Kadaff', comme dans les année 80!

[TK_AK]

Bon, le point positif c'est que cela va les inciter à plus de modestie comme on le disait plus haut.

Je sais pas si c'est très bon, pour des amateurs comme eux la confiance et l'enthousiasme sont quand même très importants à mon avis (bon faut peut être pas non plus arriver au niveau des libériens qui se croyaient invulnérables aux balles ).

[Skw]

Les insurgés auraient du s'inspirer d'une tactique de Rommel qui avait leurré en son temps les anglais sur les terres libyennes; Deux rotors d'hélicoptères montés sur camions qui produisaient un énorme nuage de sable donnant l'illusion au loin d'une avancée d'un bataillon de Panzers alors que le gros des troupes prenait à revers les forces alliées. ;)

Tu ne confonds pas avec les joujous conçus par Jasper Maskelyne et son "magic gang" ? Si c'est le cas, Rommel n'avait pas profité de ce subterfuge : il l'avait subit.

[Canal Directo]

Il est où Drakene, qui les voyait déjà à Tripoli pour dimanche soir !  :oops:

[Fusilier]

Par certains aspects, cela me rapelle les débuts de la Guerre d'Espagne. Les milices républicaines, étaient incapables de se battre en terrain ouvert, contre les colonnes de la Légion et des Tabors (pourtant pas très nombreux)

Ceci dit, C.Seven pointe un truc intéressant avec la ligne rouge; il est possible que sur le fond on joue la "partition, au moins dans un premier temps...

[jojo (lo savoyârd)]

Idem pour Kadhafi : l’argent continu-t-il a rentré ? Il a certainement quelques matelas rembourrés en eurodollars, mais est-ce suffisant pour assurer le fonctionnement des administrations et l’entretient des services collectifs ?

Je ne sais pas mais une chose de sûr avant le début des combats :

Kadhaf et sa Libye était il y a 3 semaine la 25ème réserve d'or au monde, avec +142t. d'or dans ses coffres.... plus le liquide (le noir + le sonnant & trébuchant), plus le non "déclaré" ...

Reste à savoir où se trouvent ses réserves, dont certainement les 3/4 à Tripoly & alentours ...

Donc en nature ou en cash, de quoi tenir un bon siège dans le temps en payant ses troupes, tout au moins. Reste les consomables, fournitures, nourriture, munitions !!??

[Canal Directo]

Dans le cas des MEU, elles en ont surtout le nom, mais pas vraiment le statut, quant aux Rangers, si l'US Army les range dans les "Special Operations Forces", la plupart des pays ne les considère pas comme des FS.

Et que pourraient-ils faire ? Les Rangers ne sont que de l'infanterie légère, à part les monter sur véhicules légers et leur faire faire des opés LRDG/PATSAS, bof.

Une MEU, 2200 hommes, bataillon interarmées, c'est plus sérieux, mais c'est une intervention tout ce qu'il y a de plus conventionnelle, ouverte, en force et publique, ce que les Américains n'ont pas trop envie de faire apparemment.

Euh t'inquiètes pas je sais ce que sont les Rangers et une MEU. Ce que je voulais dire, c'est que les solutions militaires pour bouter Kadhafi hors du pays existent dans le cadre de la 1973. En effet même si les Rangers c'est de l'infanterie légère, 1 opération spéciale sur Bab al Aziza ou tout autre objectif stratégique avec appui renforcé des A-10 et AC-130 (en fonction de la menace air-soi résiduelle) à le moyen de pas mal faire réfléchir les derniers soutiens de Kadhafi et de fournir la goutte d'eau qui va les faire basculer de l'autre côté. En effet comme beaucoup l'on dit ici, s'ils sentent que le chef faiblit, peu seront ceux qui tiendront à tout pris à l'accompagner jusqu'au bout dans sa fin.

Mais encore une fois la question est politique, plus que militaire.

[jojo (lo savoyârd)]

IL NE MANQUAIT PLUS QU'EUX =) =) =) =)

Les CR arrivent sur le théatre des opérations

http://lemamouth.blogspot.com/2011/03/les-mirage-f1cr-entrent-en-scene.html

Old soldiers never die

ces avions auront vraiment été de TOUS les coups durs  =D

Youuuuhou !!!  :oops:

Arvi pâ, Les savoyards sont là, c'est Fun !!!!  :lol:

Sont irremplaçables ces sacrés pointus avé leurs cochers moustachus (et leurs cochères ... Heu sais pas comment dire là ... !!!  :-X)

Bon pour cette fois ils ne seront pas les "first in", mais risquent bien d'être les "last out" !  =)

Je me disais bien qu'il en manquait un dans tout cet éventail pléthorique ... Une p'tite touche "French Vintage-expert" !! Forza Reco & Avanti le 2/33 Savoie !!!!  =)  

[xav]

17:09 Al Jazeera English tweets:

Opposition driven from Bin Jawad, pro-Gaddafi forces pounding Ras Lanuf

Les pro K ont repris Bin Jawad  :O

[Tancrède]

il est possible que sur le fond on joue la "partition, au moin dans un premier temps

La question des ressources y poussera de toute façon, à moins d'une brusque rupture du front et/ou des soutiens politiques à Khadaff. Il suffit de voir les effectifs que les insurgés peuvent "projeter" entre les villes où un soulèvement local parvient à chasser les khadaffiens: c'est pas vraiment des milliers d'hommes, plutôt quelques centaines, et ils ont du mal à les "soutenir", tant par manque de ressources que par difficulté à organiser une traîne logistique. Si en plus la question des petits armements pose problème, la priorité pour le CNT sera de sanctuariser le territoire "pétrolier" et de faire marcher au plus vite une production et une exportation de pétrole pour parer à l'urgence alimentaire, consolider et organiser son autorité, et équiper une force crédible.

Vu le cours des événements, les Khadaffiens sont poussés à l'attaque, car côté ressources, le temps jouera contre eux, et très vite. Et les rebelles ont besoin d'un peu de temps pour pouvoir monter une petite force mobile crédible. Pour l'instant, le faible nombre de combattants mobiles (hors de ceux qui défendent les villes, mais y restent tout le temps) donne cette impression que le front bouge beaucoup, mais il s'agit de rezzous ponctuels, avec peu de morts et de grandes "chevauchées" dans le désert pour retraiter, se regrouper, se rejoindre, repartir à l'attaque.... Et s'user petit à petit mais en usant surtout beaucoup de munitions, de bouffe et de carbu, petit jeu qu'aucun des 2 camps ne peut se permettre longtemps pour l'instant.

Il s'agit donc bien de prises de gages et de recherche de positions en vue d'un "gel" momentané du front (relatif: ça peut rester un no man's land avec harcèlement constant).

En l'état, ils n'ont pas trop les moyens de rechercher la concentration pour un effet décisif, ni ceux de prendre une ville et de la fortifier (pas si loin de leurs bases: trop peu de monde et de matos pour faire ça) tout en gardant une force mobile.

[lyonnard]

Youuuuhou !!!  :oops:

Arvi pâ, Les savoyards sont là, c'est Fun !!!!  :lol:

Sont irremplaçables ces sacrés pointus avé leurs cochers moustachus (et leurs cochères ... Heu sais pas comment dire là ... !!!  :-X)

Bon pour cette fois ils ne seront pas les "first in", mais risquent bien d'être les "last out" !  =)

Je me disais bien qu'il en manquait un dans tout cet éventail pléthorique ... Une p'tite touche "French Vintage-expert" !! Forza Reco & Avanti le 2/33 Savoie !!!!  =)  

voila les vieux de la vielle...:)

[jojo (lo savoyârd)]

...//... Le fait d'ailleurs que l'appareil n'ait pas été revendiqué est un élément de plus qui pourrait soit soutenir la thèse d'un accident, soit d'un tir de la part d'éléments éparses, et donc plutôt de MANPADS.

Mais on n'a certainement pas toute les cartes en mains pour apporter de conclusions sur le sujet ...//...

Ne pas revendiquer, (si ...), peut-être la stratégie du père Kadhaf, se faire passer pour la victime en ne médiatisant que les attaques colalisées à son encontre et en minimisant tout le reste, tout en essayant de contenir l'avancée des rebelles avec les moyens le plus soft possibles (gagner du temps en fixant la ligne de front loin de Tripoly, le temps travail pour lui) .... "suis faible, tirez pas !!! Houuu les agresseurs croisés ingérant impérialistes colonialistes !!"

Avec le gros des ses forces bunkerisé (?) autour et à Tripoly (si ...), si la décisions n'est pas faite dans les 2/3 semaines à venir (ou même avant), il sauve son cul et on perd la partie (nous, les coalisés et le CNT) et la face ...  :-[

[Chronos]

Des F1 ? Pourquoi maintenant et pas tout de suite ? Les Rafales ont déjà besoin de se reposer ?

[Jojo67]

Aujourd'hui le temps était couvert sur la Libye. Cela peut-il expliquer l'arrêt des frappes aériennes de soutien aux rebelles? Demain il va faire beau par contre.

Des F1 ? Pourquoi maintenant et pas tout de suite ? Les Rafales ont déjà besoin de se reposer ?

Je ne pense pas, mais c'est une bonne politique de gestion du potentiel, faire voler les vieux coucous de reco... Cela permet de réserver les Rafales pour les missions d'appui et de chasse.

[Kiriyama]

On a des nouvelles des Typhons ? Ils ne semblent pas participer activement... 

[Shorr kan]

Je ne sais pas mais une chose de sûr avant le début des combats :

Kadhaf et sa Libye était il y a 3 semaine la 25ème réserve d'or au monde, avec +142t. d'or dans ses coffres.... plus le liquide (le noir + le sonnant & trébuchant), plus le non "déclaré" ...

Reste à savoir où se trouvent ses réserves, dont certainement les 3/4 à Tripoly & alentours ...

Donc en nature ou en cash, de quoi tenir un bon siège dans le temps en payant ses troupes, tout au moins. Reste les consomables, fournitures, nourriture, munitions !!??

En fait, je pensais aussi, et même  surtout à la population de la tripolitaine.  Avoir du numéraire c’est bien, mais encore faut-il avoir le loisir de le dépenser ! Trop présuré et affamé,  il risquerait bien de voir la dite population se retourner contre lui ; qu’il puisse ou non payer un service d’ordre.

[lyonnard]

http://lecercle.lesechos.fr/node/34256

le journaliste est commercial chez eurofighter ou quoi!!!!

[jojo (lo savoyârd)]

Des F1 ? Pourquoi maintenant et pas tout de suite ? Les Rafales ont déjà besoin de se reposer ?

Au fait ... Quitus des 2 fun libyens restant sur les 4 remis à neuf par Dassault ?  

Parce que pour le moment on sait pour les 2 maltais, mais pas pour les 2 restant ... Détruit au sol ?

Peut-on envoyer les notres sans risque si leurs sorts sont inconnus ?

Enfin, je suppose qu'ils ont pris leurs garanties, une méprise serait  ... Ben disons "mal venue" si je puis dire !

[eikkN]

http://lemamouth.blogspot.com/2011/03/rafale-air-100-delivre.html

Aujourd'hui ils se sont lachés.

On a des nouvelles des Typhons ? Ils ne semblent pas participer activement... 

Vu leur précision air-sol, ils sont remplacés par les Tornado pour les frappes et n'assurent que la NFZ...

[jojo (lo savoyârd)]

...//... faire voler les vieux coucous de reco ... //...

DIS DONC, JOJO .....  >:(

:lol: