Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[c seven]

Allez, je te monte la manœuvre.

On complète le GT embarqué sur le Mistral, avec des effectifs de Djibouti et on fait rallier le sud de l’Italie, pour compléter le parc aéro.

On monte un SGT + logistique sur un TDC à Toulon (par exemple, des hussards pour les manœuvres de flanc)

Tout ça débarque à Bengazi.

Deux trois compagnies de RM à Misrah (histoire de leur foutre le bordel sur les arrières)

Une série d’actions commando le long du littoral

Deux compagnies de paras en réserve.

L’affaire est bouclée.  :oops:

Le Mistral emporte combien de Leclerc? 13?

Bon ben 13 Leclerc et un dizaine de Tigre fonçant tout droit sans s'arrêter. Avec toujours les Rafale pour nettoyer le lourd devant et assurer la couverture. A la Rommel.

Les rebelles passent derrière pour nettoyer les tranchés, occuper le terrain, achever les blessés, fêter la victoire et tirer des rafales de AK47 en l'air ...

Et la colonne s'arrête à la frontière tunisienne  =)

Plus sérieusement je suis d'accord avec Roland: pas besoin des américains pour mener une guerre de faible intensité comme celle-ci.

Par contre il n'y avait pas que les ricains, il y avait aussi les allemands, les italiens et une bonne partie de l'europe poodolienne qui trainaient les pieds pour le moins.

Plus - et peut être même surtout - les british qui menaçaient de nous lâcher.

Ca faisait un peut beaucoup même si le PR avait eu une mentalité très gaullienne ce qui n'est pas le cas.

Le replis tactique était peut-être la solution la plus sage.

Par contre France + UK a fond dans le truc: c'était jouable.

 

[ARPA]

ben en même temps dire ou avouer qu'un appareil Libyen (cad une rouille volante avec des pilotes manchots et aux capacités techniques /niveau d'entrainement equivalent à un sous marinier nepalais) passant à travers les mailles de la plus forte force aérienne au monde, version com ca le fait moyen moyen

Bah ça a déjà été fait, dit/avoué.

Pour rappel le premier galeb qu'un rafale a détruit au sol le 24 mars a été détruit à son retour de mission après qu'il se soit posé (et qu'il ait effectué sa mission et peut-être même massacré un paquet de civils)

De toute façon avec des AWACS dont la portée se limite à 400 km et qui restent à plus de 100 km des côtes, faut pas s'attendre à des miracles. En apparence il y aurait eu pas mal de vol d'hélicoptères pouvant voler à très basse altitude et se poser à la moindre alerte.

[Akhilleus]

Bah ça a déjà été fait, dit/avoué.

Pour rappel le premier galeb qu'un rafale a détruit au sol le 24 mars a été détruit à son retour de mission après qu'il se soit posé (et qu'il ait effectué sa mission et peut-être même massacré un paquet de civils)

De toute façon avec des AWACS dont la portée se limite à 400 km et qui restent à plus de 100 km des côtes, faut pas s'attendre à des miracles. En apparence il y aurait eu pas mal de vol d'hélicoptères pouvant voler à très basse altitude et se poser à la moindre alerte.

ah ca mais c'etait avant qu'on ait une grille complète de controle aérien avec E3 et E2, Mirages 2000 frenchy et qataris, Rafales, F18 US, canadiens et espagnols, F16 danois, néerlandais, italiens, tornados britanniques et italiens, harriers italiens et sans EF2000 italiens/anglais/allemands  :lol:

et bientot des gripens

ca manque de Migs et de Jxx dans le coin pour que la fête soit plus folle

[roland]

Ca ne m'étonne pas ce sont les spécialistes des friendly_fire et de la gâchette facile mais ce que m'intrigue est le fait qu'on a noté des impacts de balles sur les véhicules quand on sait que les avions coalisés tirent à haute altitude donc sans utiliser leur canons Air-Sol. Peut être des A-10 Warthog moins vulnérables aux canons antiaériens?

allez a defaut de Lybien, va pour les ricains  >:( ça fera l'affaire: on ne prete qu'aux riches, ils sont sur le départ et les absents ont toujours tort, et en plus ils avaient qu'a pas nous faire chier en 2003.

Pauvres ricains pourtant je les aime bien..

Est ce que nous et les British on est très dépandant de la logistique US/OTAN ?

[eikkN]

allez a defaut de Lybien, va pour les ricains  >:( ça fera l'affaire: on ne prete qu'aux riches, ils sont sur le départ et les absents ont toujours tort, et en plus ils avaient qu'a pas nous faire chier en 2003.

Pauvres ricains pourtant je les aime bien..

Est ce que nous et les British on est très dépandant de la logistique US/OTAN ?

Niveau munitions, bombes, obus et tout ce qui reste assez conventionnel on peut se fournir ailleurs.

Là où on reste très dépendant c'est au niveau des système GPS, communications satellite et images satellites.

vidéo montrant qui montre des civils se faire tuer car ils refusent de dire "vive K".

(vidéo non postée directement car ne respecte pas les "termes" sur les régles au niveau photos/vidéos où l'ont voit des corps que l'on peut identifier).

[alexandreVBCI]

L’OTAN se met en ligne sur la Libye. Page internet, fil Twitter, logo et organigramme de « Unified protector » :

http://www.bruxelles2.eu/afrique/maghreb/lotan-se-met-en-ligne-sur-la-libye-logo-et-organigramme-de-unified-protector.html

EUFOR Lybia : tous les Etats membres ont approuvé, à l’unanimité (Chypre y compris), aujourd’hui la décision visant à mettre sur pied une opération militaire de soutien humanitaire aux organisations internationales, dénommée EUFOR Libya. Le Rear Admiral Claudio GAUDIOSI peut donc élaborer le plan d’opération et les règles d’engagement. Le quartier général d’opération (OHQ) est prévu à Rome.

http://www.bruxelles2.eu/afrique/maghreb/la-decision-donnant-le-feu-vert-a-loperation-eufor-libya-approuvee.html

[Tancrède]

Aha! Ca va devenir amusant:

- il a été vu y'a pas longtemps à quel point les pays membres étaient vachement prêts à effectivement contribuer au-delà du symbolique; cf le Tchad

- si la définition reste celle-ci, au mons dans un premier temps, il s'agira ni plus ni moins de corridors humanitaires pour que les ONG puissent bosser.... Avec des zones d'intervention données, ou sera-ce en roue libre? Il faut rappeler que les ONG se sont récemment plaintes de n'avoir pas accès aux zones khadafiennes et avaient de sales bruits sur ce qui s'y passait

- soutenir toutes les zones indifféremment, c'est alimenter (littéralement) les 2 camps, donc prolonger la guerre civile. N'en soutenir qu'un, c'est clairement et de facto prendre parti sans oser le dire. La situation alimentaire et sanitaire rend cette réalité militairement déterminante

- si l'intervention se situe en territoire rebelle, au moins la moitié orientale, les points chauds seront quand même présents vu que la ligne côtière concentre une bonne part des populations (et pas en très étalé, mais bien rassemblée sur quelques villes).... Ce qui veut dire que des militaires otaniens seront directement dans des zones de combat; quelles seront les directives et règles d'engagement sachant que l'ONU est censé ne plus permettre le retour de ses conneries yougoslaves?

[lyonnard]

L’OTAN se met en ligne sur la Libye. Page internet, fil Twitter, logo et organigramme de « Unified protector » :

http://www.bruxelles2.eu/afrique/maghreb/lotan-se-met-en-ligne-sur-la-libye-logo-et-organigramme-de-unified-protector.html

EUFOR Lybia : tous les Etats membres ont approuvé, à l’unanimité (Chypre y compris), aujourd’hui la décision visant à mettre sur pied une opération militaire de soutien humanitaire aux organisations internationales, dénommée EUFOR Libya. Le Rear Admiral Claudio GAUDIOSI peut donc élaborer le plan d’opération et les règles d’engagement. Le quartier général d’opération (OHQ) est prévu à Rome.

http://www.bruxelles2.eu/afrique/maghreb/la-decision-donnant-le-feu-vert-a-loperation-eufor-libya-approuvee.html

pas un seul étoilé francais dans l'histoire, abusé quand meme

[vuia]

Un point de vue des Bulgares:

"Et puis, il y a Idris Laga. Cet homme, qui se présente aujourd’hui comme le coordinateur militaire du CNT, est surtout connu en Bulgarie comme le président de l’Association des parents d’enfants infectés - très active pendant toute l’affaire des infirmières. “Officiellement indépendante, cette organisation a été crée par le régime pour faire monter les enchères en instrumentalisant la douleur des victimes”, estime l’universitaire Vladimir Tchoukov, l’un des meilleurs spécialistes du monde arabe en Bulgarie. Et le portrait qu’il dresse d’Idris Laga n’est pas flatteur non plus : “Il s’agit d’un homme avide et sans scrupules, animé par une haine profonde de l’Occident”, estime-t-il. Ce chercheur, qui a le mérite d’avoir épluché toute la presse libyenne de l’époque - y compris celle qui se réclamait de l’opposition - dit aujourd’hui qu’il tient à ce que “la France sache qui elle soutient en Libye”.

http://balkans.blog.lemonde.fr/2011/04/01/le-passe-charge-des-rebelles-libyens/

[eikkN]

L’OTAN se met en ligne sur la Libye. Page internet, fil Twitter, logo et organigramme de « Unified protector » :

http://www.bruxelles2.eu/afrique/maghreb/lotan-se-met-en-ligne-sur-la-libye-logo-et-organigramme-de-unified-protector.html

EUFOR Lybia : tous les Etats membres ont approuvé, à l’unanimité (Chypre y compris), aujourd’hui la décision visant à mettre sur pied une opération militaire de soutien humanitaire aux organisations internationales, dénommée EUFOR Libya. Le Rear Admiral Claudio GAUDIOSI peut donc élaborer le plan d’opération et les règles d’engagement. Le quartier général d’opération (OHQ) est prévu à Rome.

http://www.bruxelles2.eu/afrique/maghreb/la-decision-donnant-le-feu-vert-a-loperation-eufor-libya-approuvee.html

C'est bon ils ont réussi à trouver un nom et un motif, ce sera "opération militaire de soutien humanitaire aux organisations internationales", l'EUFOR c'est la France la plus grande contributrice ? Et quels autres pays pourraient ont voir ?

[debonneguerre]

"Un avion de la coalition a ouvert le feu à une quinzaine de kilomètres à l'est de Brega sur un convoi de cinq ou six véhicules, dont une ambulance, après qu'un rebelle a tiré en l'air à la mitrailleuse avec des balles traçantes, en signe de joie, a précisé Issa Khamis."

Ah ben ca fallait que ca arrive, ya pas un de nos barbouzes qui leur a expliqué le danger à vider leurs chargeurs dans les nuages, j'espère que la lecon va porter..euh  :-[

[Coriace]

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/les-revolutions-arabes/20110402.OBS0657/libye-douze-insurges-tues-par-une-frappe-de-l-otan.html

Quatre pick-ups appartenant aux rebelles et une ambulance ont été touché par une frappe aérienne sur la route entre Brega et Ajdabiya, vers une heure du matin. Les corps des douze victimes auraient été aussitôt enterrés près des véhicules calcinés.

selon un militaire du camp insurgé, les impacts de balles sur les véhicules et sur la route laissent à penser que les tirs sont le fait d'un appareil américain.

Mouai...

Déjà, comment les Insurgés peuvent reconnaitre la nationalité des appareils grâce aux impacts?

Ensuite, le straffing m'étonnerait légèrement.. Enfin, drôle de pays.

[g4lly]

Mouai...

Déjà, comment les Insurgés peuvent reconnaitre la nationalité des appareils grâce aux impacts?

Ensuite, le straffing m'étonnerait légèrement.. Enfin, drôle de pays.

Y a la vidéo des épaves sur Al Jazeera ... y a des petits cratère sur la chaussée et des large zone de bitume fondu sous l'effet de l'incendie des véhicules... difficile de savoir si ce sont des obus ou une bombe. De plus la zone a recu des coup de mortier loyaliste peu après.

Pour les obus y a pas mal d'AV-8 qui opere du CAS a priori ca pourrait venir de là s'il savérait qu'il y ait eu tir d'obus.

[zx]

une video sur le sujet, en anglais

[g4lly]

STOCKHOLM - Trois des huit avions de combat JAS Gripen que la Suède dépêche pour participer aux opérations de l'Otan en Libye sont arrivés samedi sur une base italienne en Sicile, a indiqué l'état-major suédois.

"Ils ont atterri sur la base de Sigonella en Sicile", a indiqué à l'AFP Rickard Wissman, un porte-parole de l'armée suédoise, en indiquant que les avions étaient arrivés vers 16H30 locales (14H30 GMT).

Les trois avions de combat avaient décollé du sud de la Suède ce matin à 10H00 (08H00 GMT) et avaient initialement mis le cap vers la Sardaigne, avant que leur destination finale ne soit changée pour la Sicile, a expliqué M. Wissman.

Le reste de la force aérienne, cinq Gripen et un C-130 Hercules utilisable pour du ravitaillement en vol, doit décoller dimanche matin.

Décidée mardi par le gouvernement, approuvée vendredi par le Parlement, la contribution suédoise sera limitée au respect de la zone d'exclusion aérienne, les frappes au sol étant exclues, conformément à une exigence de l'opposition de gauche.

La mission suédoise, qui sera placée sous commandement complet de l'Otan d'ici mercredi, est limitée à une durée de trois mois et comptera environ 130 militaires.

Elle prévoit également la mise à disposition de "moyens de reconnaissance" mais leur forme concrète n'a pas encore été décidée, a expliqué M. Wissman.

La Suède, bien que non membre de l'Otan, a signé un partenariat avec l'alliance atlantique en 1994 et a participé ou participe aux opérations en Bosnie, au Kosovo et en Afghanistan.

C'est néanmoins la première fois que le pays nordique envoie des avions de combat depuis une intervention de l'ONU dans l'ex-Congo belge entre 1961 et 1963.

Les autres pays scandinaves, le Danemark et la Norvège, participent déjà aux opérations aériennes en Libye.

Le JAS Gripen 39, fabriqué par le groupe suédois d'armement et de défense Saab, n'a jusque-là jamais connu de baptême du feu.

(©AFP / 02 avril 2011 17h13)

[zx]

Bon les gripounets vont tenir la bavette avec les tyffies. =)

[Coriace]

Y a la vidéo des épaves sur Al Jazeera ... y a des petits cratère sur la chaussée et des large zone de bitume fondu sous l'effet de l'incendie des véhicules... difficile de savoir si ce sont des obus ou une bombe. De plus la zone a recu des coup de mortier loyaliste peu après.

Pour les obus y a pas mal d'AV-8 qui opere du CAS a priori ca pourrait venir de là s'il savérait qu'il y ait eu tir d'obus.

Ce que je veux dire, c'est qu'hormis un grand connaisseur (et encore) personne ne peut savoir quelle est la nationalité d'un avion en identifiant des "impacts" d'obus.

Après, ça ne m'étonnerait pas forcément que ça soit des membres de la coalition, ni même qu'ils soient américains, mais je trouve l'argumentation ténue.

[Akhilleus]

Ce que je veux dire, c'est qu'hormis un grand connaisseur (et encore) personne ne peut savoir quelle est la nationalité d'un avion en identifiant des "impacts" d'obus.

Après, ça ne m'étonnerait pas forcément que ça soit des membres de la coalition, ni même qu'ils soient américains, mais je trouve l'argumentation ténue.

oui et non

effectivement faudrait etre connaisseur et recuperer les douilles des soit disant obus tirés

regarder le numéro de lot si tant qu'il soit visible

et acceder aux BDD de ces dits numéros de lot pour etre certains de la nationalité de l'appareil ayant fait feu

sinon avec juste des denominations OTAN dessus en anglais il est naturel de croire que les obus ont été utilisés par les US

[g4lly]

Ici la video de la BBC ... ca doit etre pareil qu'al jazeera probablement. http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12944905

[ARPA]

pas un seul étoilé francais dans l'histoire, abusé quand meme

Tu veux juste dire qu'il n'y a pas un seul numéro un de l'opération coté OTAN qui soit français ?

Parce que sinon, je ne vois pas ou tu as trouvé la liste de tous les généraux qui participent à l'opération.

[lyonnard]

Tu veux juste dire qu'il n'y a pas un seul numéro un de l'opération coté OTAN qui soit français ?

Parce que sinon, je ne vois pas ou tu as trouvé la liste de tous les généraux qui participent à l'opération.

oui oui coté otan la liste des ''principaux responsables"" a été posté un peu plu haut

[zx]

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12944905

The road to the front line is riddled with holes caused by what looks like a Nato A10 aircraft, our correspondent says

Dans l'article, il pense a un A10.

[zx]

On entendait plus grand chose d'eux, L'armée française frappe un char libyen

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/04/02/97001-20110402FILWWW00502-l-armee-francaise-frappe-un-char-libyen.php

Quatre patrouilles de Rafale, Mirage 2000D et Super-étendard modernisés (SEM) ont effectué dans la soirée des missions d'appui et de reconnaissance. "Au cours d'une de ces missions, une frappe sur un char a été menée dans la région d'Al Khums, à l'ouest de Misrata", écrit l'état-major dans le compte-rendu des opérations.

[g4lly]

Harmatan jour 15 http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-point-de-situation-operation-harmattan-n-15

Point des activités du vendredi 01 avril 2011 à 18h00 au 02 avril 2011 à 18h00.

Dans la soirée du 01 avril, une patrouille Rafale Air, une patrouille Rafale Marine, une patrouille M 2000D et une patrouille Super-Etendard modernisés (SEM) ont été engagées dans des missions d’appui et d’interdiction aérienne. Un C 135 a réalisé une mission de ravitaillement. Au cours d’une de ces missions, une frappe sur un char a été menée dans la région d’Al Khums, située à l’ouest de Misrata.

Pour la journée du 02 avril, une patrouille Rafale Air, une patrouille M 2000D et deux patrouilles mixtes Rafale Marine et Super-Etendard modernisés (SEM) ont été effectuées dans la région de Ras Lanouf. Une patrouille Rafale Marine ainsi qu’une patrouille M F1 CR ont réalisé des missions de reconnaissance. Deux C 135, un E3F et un Hawkeye assuraient le soutien et la coordination de ces missions.

Depuis La Sude (Souda), trois patrouilles conjointes composées d’un M 2000-5 français et d’un M 2000-5 qatariens ont également réalisé des missions d’interdiction aérienne.

Faudra juste expliquer au Sirpa qu'on ne fait pas de l'interdiction avec des 2000-5 ...

[Canal Directo]

Pour eux "interdiction aerienne" veut dire CAP.