Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[Chronos]

En même temps ça encaisse pas pareil  >:(

ça me rappelle les blindés artisanaux des tamouls.

[Morbach]

Oui ben niveau design on repassera !  :lol:

Ouah oh bah .... un peu de variété introduite dans la trop austère géométrie des véhicules militaires, c'est pas mal nan ?

A noter l'arrière du Pick-up façon cabanon de jardin, très élégant et tellement aérodynamique, ainsi que le royal rayon de braquage autorisé par les tôles devant les roues avant, sans préjudice de la visibilité du conducteur.

M'est avis qu'il va y avoir du sang sur les pneus !

:O :lol:

[yoannc]

je regarder les tof, et ma moitié passant derriere moi :

tiens, l'agence tout risque est passée par là ?

:lol:

L'orthographe, bordel, l'orthographe !!!

sinon quand même la remarque est drôle  ;)

[Drakene]

Héhé on dirait les Pick up de la GLA

[g4lly]

Ambiance bordel a la frontiere tunisienne, les loyaliste sont mieux armée et aguerri mais les rebelles semble capable de mobiliser beaucoup de monde pour les combats.

11:14pm

Al Jazeera's Anita McNaught has arrived at the border, where she can heard rockets landing and artillery.

"It is hugely fluid and it is very active," she says of the border.

While Gaddafi's forces are better armed and trained, there is a massing of opposition forces, she says, "gathering together for one enormous, collective push".

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=x7C3f4zVLOM&feature=player_embedded

TUNIS - La Tunisie a dénoncé jeudi soir une violation de l'intégrité territoriale tunisienne par la Libye, parlant de dangereuse escalade militaire, suite aux affrontements inter-libyens au poste-frontière de Dehiba.

Dans un communiqué, le ministère des affaires étrangères a exprimé sa grande préoccupation suite à la dangereuse escalade militaire enregistrée à Wezen, localité proche du point de passage de Dehiba, sur les frontières tuniso-libyennes.

Le ministère considère les tirs en direction d'une zone peuplée sur le territoire tunisien comme une violation de l'intégrité du territoire tunisien et une atteinte à la sécurité des habitants de cette région, ajoute le communiqué.

Depuis une semaine, le poste-frontière de Dehiba est l'objet de combats entre insurgés libyens et forces loyales au leader libyen Mouammar Kadhafi.

Le côté libyen du poste avait été pris par les insurgés le 21 avril au matin.

Au bout d'une semaine, ils en ont été délogés jeudi après-midi par une contre-attaque des loyalistes. Mais quelques heures plus tard, les opposants au régime de Tripoli ont à nouveau attaqué le poste-frontière et les affrontements se sont déroulés des deux côtés de la frontière.

Dehiba est située à environ 200 kilomètres au sud de Ras Jdir, le principal point de passage entre la Libye et la Tunisie.

En raison de la gravité de ces actes, les autorités tunisiennes ont protesté auprès des autorités libyennes, faisant part de leur profonde préoccupation, a-t-on indiqué de même source.

La Tunisie demande aux autorités libyennes de prendre des mesures immédiates pour mettre fin à ces violations, de respecter l'intégrité du territoire tunisien et de veiller à ce que les forces armées placées sous leur autorité s'abstiennent de tout acte mettant en danger les habitants et les installations sur le territoire tunisien, conclut le ministère.

Jeudi soir, la situation demeurait confuse quant au contrôle du poste-frontière et un haut responsable militaire tunisien qualifiait la situation d'extrêmement tendue.

Selon des sources militaires étrangères, l'armée tunisienne a dépêché des renforts dans la région de Dehiba. Un nombre non précisé de garde nationaux et de véhicules blindés ont convergé vers la zone dans l'après-midi.

On ignorait en revanche la situation précise à Wezen, première localité libyenne après Dehiba.

Le 19 avril dernier, au moins deux obus de mortier des forces loyales au colonel Kadhafi avaient atteint le territoire tunisien de la frontière.

Depuis une semaine, les combats entre insurgés et forces loyalistes ont redoublé d'intensité dans l'ouest de la Libye.

La rébellion contrôle Nalout, dernière grande ville avant le poste-frontière de Dehiba, et une route menant de la frontière jusqu'à Zenten, près de 200 km plus à l'est, malgré les efforts des forces loyalistes pour couper les communications entre ces villes acquises à la rébellion.

Dimanche soir, les forces pro-Kadhafi avaient tiré des roquettes Grad sur Zenten, faisant quatre morts et neuf blessés, selon des habitants.

Mercredi, des milliers d'insurgés qui défendent cette ville avaient réussi à repousser de plusieurs kilomètres les forces du colonel Kadhafi après une journée entière de combats et de bombardements sur la ville.

(©AFP / 29 avril 2011 00h01)

La situation a Misrata

“The city is being heavily bombarded by Gaddafi forces, on all parts of the city. They’re using a new type of missiles and after checking out the shells, we realised that these missiles are called “202″, not sure what type of missile this is but the damage it causes is absolutely devastating and the explosion is absolutely huge. About 25 of these missiles fell on Misrata and especially on the “Mgawba” and “Gharara” areas. 3 martyrs resulted from this bombardment and countless injuries.”

“Ambulances are trying really hard to get to injured people but there are simply too many and they can’t keep up. Gaddafi the tyrant is trying to absolutely massacre and destroy the city of Misrata, and from here I want to ask NATO to increase strikes and to start finding Gaddafi’s launchers which are up to 40kms away (as far as Zliten) and using them the strikes and to start protecting us better, to prevent a genocide and a massacre from occurring in Misrata.”

“Do you have the exact number for today’s martyrs?”

“No, I can’t tell you that yet because people are still dying. Bombs are still falling everywhere.. I can confirm 3 deaths but there are injuries everywhere and ambulances can’t keep up.

“Did you find out where Gaddafi’s launchers are?”

“No, we can’t tell.. they hide their launchers well using twigs/covers. And they bombard Misrata from different areas… to hide their real location… in an attempt to completely massacre us. We really need NATO to start flying above the city once again (no sign of jets today) and find out where these launchers are.

“Did bombardment stop at all today?”

“No, it’s been going for 4 hours now and I can hear explosions everywhere around me.

“Thanks, we’ll try to get in touch with the NTC and NATO, to report this”

“Yes, and I’ll upload videos of the bombardment.”

[xav]

D’ailleurs je me demande ce que la Tunisie attend pour dépécher des troupes la bas... ça se passe sur leur territoire aprés tout.

[MontGros]

En même temps ça encaisse pas pareil  >:(

ça me rappelle les blindés artisanaux des tamouls.

Ca pourrait encaisser certains éclats. Et avoir un effet sur la confiance.

[Claudio Lopez]

D’ailleurs je me demande ce que la Tunisie attend pour dépécher des troupes la bas... ça se passe sur leur territoire aprés tout.

C'est vrai que c'est étonnant que les tunisiens ne soient pas intervenue plus tôt.

Il aurait fait ça à un poste frontière algérien, le retour de baton aurait été dévastateur. En effet, l'armée algérienne aurait calmé tout ce petit monde de façon expéditive...

[TK_AK]

L'armée algérienne se serait chargée des insurgés, les pro-K n'auraient pas eu besoin de les suivre.

[Jojo67]

Je crois que la Tunisie a bien d'autres chats à fouetter avec la transition en cours sur le plan politique et social. D'où la lenteur des ses réactions. Il semble que des troupes aient été envoyées à la frontière cependant.

Autre info qui me fait penser à une "manip" d'un cabinet us spécialisé dans les coups tordus, comme celui qui a monté l'affaire de la crèche des bébés koweitiens lors de la première guerre du Golfe:

AFP

29/04/2011 | Mise à jour : 08:16 Réactions (10)

Les Etats-Unis ont affirmé hier que le régime de Mouammar Kadhafi distribue du Viagra à ses soldats pour violer des femmes, soulignant ainsi que la coalition, accusée par certains pays de dépasser le mandat de l'ONU, est confrontée à un adversaire atypique.

Question: ils sont si vieux que ça les soldats de Kadhafi??? :lol:

Autre chose, il se passe quoi du côté des troupes de Kadhafi? Elles ont relâché leur étreinte sur Misrata, elles ont cherché à reprendre le poste frontière de Dehiba  près de la Tunisie et se sont fait déloger à nouveau, à Zintan au terme de violents combats, elles ont dû se replier etc. A Dehiba il ne s'agit pourtant pas de combats urbains, sensés égaliser les chances au profit du défenseur. Petit rappel: Il y a quelques semaines ont se demandait si les villes rebelles de l'Ouest allaient tenir avant que la montée en puissance militaire des forces rebelles de l'Est soit suffisante pour leur permettre d'attaquer et de venir leur donner un coup de main. A priori aujourd'hui les villes de l'Ouest n'ont nul besoin des insurgés de l'Est pour tenir. La conclusion s'impose: ou tout ça relève d'une obscure manœuvre savante (très risquée car elle peut provoquer des défections), ou les forces de Kadhafi s'usent et leur potentiel agressif baisse.

[xav]

http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-point-de-situation-n-23

En outre, depuis le 21 avril, les frappes des aéronefs français ont permis de neutraliser une vingtaine d’objectifs, dont :

Missions de la semaine écoulée (5)

    * une dizaine de véhicules militaires : des véhicules blindés et deux véhicules transportant des munitions, dans les zones de combat de Misrata et d’Adjabya, Un char a également été détruit par une frappe aérienne dans la région de Tripoli,

    * un site de missiles et un lance-roquettes multiple dans la région de Tripoli,

    * quatre BM21 dans les zones de combat de Misrata et d’Adjabiya,

    * un site de stockage de munitions dans la région de Sirte.

[debonneguerre]

Ridicule cette histoire de viagra.

[Akhilleus]

Ridicule cette histoire de viagra.

bof on est plus à un spin de propagande près quel que soit le camp

Jamie Shea si tu m'entends, tu as encore un boulot assuré et bien payé  :lol:

[Tancrède]

bof on est plus à un spin de propagande près quel que soit le camp

Ou alors ça prouve que comme pas mal de compagnies US dans l'Allemagne nazie pendant la 2ème GM, Pfizer soutient activement Khadaffi :lol:! Pour acheter des quantités pareilles, il passe pas par la pharmacie locale le Khadaff.

Sinon y'a des chances pour que ça vienne de la même source que les bébés koweitiens :P.

Sur un registre plus technique dans cette tactique de guerre (après tout, le forum traite largement de ça :P).... Le Viagra a un effet pour des jeunes :lol:?

[g4lly]

Autre chose, il se passe quoi du côté des troupes de Kadhafi? Elles ont relâché leur étreinte sur Misrata, elles ont cherché à reprendre le poste frontière de Dehiba  près de la Tunisie et se sont fait déloger à nouveau, à Zintan au terme de violents combats, elles ont dû se replier etc. A Dehiba il ne s'agit pourtant pas de combats urbains, sensés égaliser les chances au profit du défenseur. Petit rappel: Il y a quelques semaines ont se demandait si les villes rebelles de l'Ouest allaient tenir avant que la montée en puissance militaire des forces rebelles de l'Est soit suffisante pour leur permettre d'attaquer et de venir leur donner un coup de main. A priori aujourd'hui les villes de l'Ouest n'ont nul besoin des insurgés de l'Est pour tenir. La conclusion s'impose: ou tout ça relève d'une obscure manœuvre savante (très risquée car elle peut provoquer des défections), ou les forces de Kadhafi s'usent et leur potentiel agressif baisse.

La situation a la fonrtiere Dehiba Wasin est tres confuse, les loyaliste on fait un raid dans Dehiba ce matin par exemple, puis on repris lme bombardement du poste frontiere ... résultat le passage est toujours coupé par les loyaliste. Pour la ville de Wasin a priori y a encore des combat dedans probablement des force rebelle venant de Nalut, la route sud Nalut->Wasin étant encore sous controle des reblles ... la route nord qui passe au pieds des montagne semble depuis le début au mains des loyalistes.

Dehiba et Wasin sont deux villages espacé de 7km, et le poste frontiere a mi chemin doit comprendre en tout 10 petits batiments.

Photo de Wasin

Pour Misrata les loyalistes ont compris qu'il ne reprendrait pas la ville sans au préalable l'avoir coupé du ravitaillement du port. Donc il procede a des destruction pour faire un exemple, et faire fuir la population, apres il s'attaqueront au port. Je m'étonne d'ailleurs qu'il n'est pas réussi a saboter le port comme ils ont réussi a saboter plusieurs installation pétroliere a l'est. C'est jouable de bloquer le port en y faisant couler un navire, meme si les rebelles semble bien le garder ...

Sur le front est les loyaliste on repris l'offensive a Koufrah hier ... un peu étonnant d'élargir le front ainsi d'autant que Koufrah n'est probablement pas stratégique dans ce conflit ... sauf si la route du Soudan est indispensable a un des béligérant.

Coté Brega Ajdabiya on semble se retrancher accumuler du matériel et des hommes, les conseiller militaire occidentaux retiennent les rebelles et la formation accélérer continue. J'ai du mal a comprendre si l'objectif c'est juste d'installer une partition de fait a ce niveau ou s'il y aune volonté offensive a terme après une phase d'organisation.

[alexandreVBCI]

Combats entre armée tunisienne et forces de Kadhafi à Dehiba

Des combats ont opposé vendredi l'armée tunisienne aux forces de Mouammar Kadhafi dans le centre de Dehiba, ville de Tunisie à la frontière avec la Libye, a rapporté un habitant, Imed, à Reuters.

Auparavant, deux habitants de Dehiba avaient signalé que les forces du dirigeant libyen avaient attaqué vendredi Dehiba à l'arme légère et à l'artillerie.

"D'intenses fusillades ont lieu en ce moment même dans le centre de Dehiba. Cela a commencé il y a environ deux heures. Les gens ne peuvent pas sortir de chez eux. La bataille a débuté lorsque les brigades (pro-Kadhafi) ont attaqué les insurgés installés à Dehiba", a dit l'un de ces deux témoins.

Un autre homme a déclaré que des obus continuaient de tomber sur des maisons et qu'une Tunisienne avait été tuée.  :O

[Tancrède]

:OEn d'autre temps, ce genre de trucs (c'est plus qu'un incident de frontière: là c'est une attaque soutenue) aurait servi de prétexte à une intervention au sol impliquant la Tunisie (même juste symboliquement) et les pays auxquels elle aurait "spontanément" :P fait appel, ceux avec qui elle a des accords de défense.... Une "porte d'entrée" légale et diplomatique, en somme.

[g4lly]

Sur un registre plus technique dans cette tactique de guerre (après tout, le forum traite largement de ça :P).... Le Viagra a un effet pour des jeunes :lol:?

C'est un vasaux dilatateur, a l'origine pulmonaire, mais les chercheurs se sont vite apercu que ca marchait plus sur la bite que sur le mou ... et donc oui ça marche aussi sur les jeunes, juste que normalement ca sert a rien puisque chez eux ça se "dilate" normalement naturellement, a par les effet secondaire je vois pas vraiment l’intérêt.

[Tancrède]

Et le bois bandé, merde?! Ca ferait plus écolo et plus africain: le sens de la com de Khadaff s'émousse!

[Ciders]

En d'autre temps, ce genre de trucs (c'est plus qu'un incident de frontière: là c'est une attaque soutenue) aurait servi de prétexte à une intervention au sol impliquant la Tunisie (même juste symboliquement) et les pays auxquels elle aurait "spontanément"  fait appel, ceux avec qui elle a des accords de défense.... Une "porte d'entrée" légale et diplomatique, en somme.

Certes, mais on peut penser ici que ce ne sont pas les Tunisiens qui ont monté une fausse attaque sur leur poste-frontière.

Est-ce que l'armée tunisienne pourrait intervenir un peu plus vigoureusement, pour protéger sa frontière ? Par exemple, en engageant des chars ou des blindés ?

[Tancrède]

L'armée tunisienne est comme le reste de la Tunisie en ce moment: elle doit pas avoir un maximum de moyens depuis quelques mois même pour faire le plein de ses véhicules.... Alors l'entraînement depuis la révolution :P. Sachant en plus qu'elle n'était pas vraiment l'enfant chéri du régime Ben Ali, malgré le soutien américain. Enfin, elle représente actuellement la seule force de l'ordre en Tunisie, avec le démantèlement de fait de l'appareil policier et les problèmes de paiement des fonctionnaires; elle doit donc avoir d'autres chats à fouetter.

Certes, mais on peut penser ici que ce ne sont pas les Tunisiens qui ont monté une fausse attaque sur leur poste-frontière

Pas dit le contraire! Et au temps jadis, il n'y a pas eu que des incidents de frontière maquillés :lol:. Mais en l'occurrence, si les puissances bombardantes étaient réellement à l'affût d'une intervention terrestre, c'est le genre de truc qu'elles auraient utilisé et auxquels elles se seraient préparées: hop, une intervention via la Tunisie pour aller sécuriser une "zone tampon" dans l'est libyen, avec petites pointes occasionnelles et patrouilles jusqu'aux zones insurgées de l'est.... Et à la première balle khadafienne qui érafle un VAB/LAV/Boxer/Warrior, ça réplique!

[g4lly]

Est-ce que l'armée tunisienne pourrait intervenir un peu plus vigoureusement, pour protéger sa frontière ? Par exemple, en engageant des chars ou des blindés?

L'armée tunisienne laisse déjà les rebelles utiliser la Tunisie comme base arriere ou presque ... forcément si elle combat trop vigoureusement les loyalistes, c'est plus juste une escarmouche mais une guerre larvée entre la Tunisie et la Lybie.

Reportage sur les combat entre tunisien et loyalistes libyens ... a priori les escarmouches on cessé et chacun est retourné de son coté de la frontiere, les loyalistes tiennent le poste frontiere, les tunisiens restant plutot a Dehiba.

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=1x17tN7rumk&feature=player_embedded

[Ciders]

Désolé Tancrède, je pensais que tu faisais allusion à l'incident du pont Marco Polo, ou à l'attaque du poste-frontière allemand par les petits gars de Naujocks en 1939. =)

[Tancrède]

No problem ;)! Et Suez en 1956 eut pu être ajouté :P. Mais y'a rarement eu besoin de telles mesures, en plus très difficiles à mettre en place aujourd'hui vu le niveau de visibilité médiatique. Seulement, un incident de frontière reste un incident de frontière quand personne ne veut la guerre, et d'autres fois, un soldat qui crache sur un autre par dessus une frontière devient un casus belli.... Voir l'inventaire des situations entre Pakistan et Inde, ou entre les 2 Corées (ou mille autres) pour les divers cas: des guerres se sont déclenchées pour des prétextes insignifiants (mais dans des situations de tensions énormes où les pays en question n'attendaient que ça), et il a rarement été besoin de maquiller des incidents.... Place des soldats en face à face trop proche, et ce n'est souvent qu'une question de temps avant qu'une balle traverse sans passeport, ou qu'un troufion soit surpris du mauvais côté.

[Jojo67]

Coté Brega Ajdabiya on semble se retrancher accumuler du matériel et des hommes, les conseiller militaire occidentaux retiennent les rebelles et la formation accélérer continue. J'ai du mal a comprendre si l'objectif c'est juste d'installer une partition de fait a ce niveau ou s'il y aune volonté offensive a terme après une phase d'organisation.

Je ne crois pas à la partition de fait qui serait acceptée à Benghazi dans la situation actuelle. Je crois que les conseillers retiennent les insurgés, pour éviter la répétition des attaques mal montées que nous avons connues. Il s'agit probablement de forger une vraie petite armée, commandée et agissant de façon coordonnée. On aura droit à une offensive quand tout cela sera prêt.