Les jeux vidéo et le réalisme des armes, des combats...

[Shorr kan]

il y a une heure, TarpTent a dit :

Petite question (qui va peut-être sembler être de la provocation, mais ce n’est pas le cas) aux passionnés de Star Citizen.

Je commence à regarder ça de loin, et les quelques lectures ou vidéos dont j’ai pris connaissance m’ont toutes amené à la même question : c’est quoi la différence entre Star Citizen et Eve Online ?

 

Demandé de façon moins polémique aux spécialistes du genre : qu’est-ce qu’ils veulent réellement faire avec Star Citizen, est-ce que ça sera un Eve-like plus récent et graphique en fps, avec ça et là des features différentes et particulières, ou bien l’objectif du jeu est fondamentalement différent ?

 

 (Je connais déjà les ancêtres Wing Commander, mais là, on semble en partir loin quand même, même s’il y aura des combats spatiaux)

Je ne joue ni à l'un ni à l'autre, mais il me semble qu'Eve Online est surtout un jeu de gestion de vaisseaux et de flottes, alors que Star Citizen est plus axé 1er personne.

[TarpTent]

il y a 21 minutes, Shorr kan a dit :

Je ne joue ni à l'un ni à l'autre, mais il me semble qu'Eve Online est surtout un jeu de gestion de vaisseaux et de flottes, alors que Star Citizen est plus axé 1er personne.

Il me semblait aussi au départ, sauf que dans Eve, pour y avoir joué, on est propriétaire de ses vaisseaux (qui peuvent être assurés), on peut décider de ses métiers (pirate, mineur, commerçant, explorateur, autre), on peut (doit) intégrer une guilde pour mettre en place une organisation et des ressources en commun et à terme avoir des objectifs de guilde plus ou moins ambitieux (achat de vaisseaux en commun, base, commerce à grande échelle, domination du monde, etc), on peut se rendre via des noeuds dans différents mondes... et sur Star Citizen, bin c’est exactement pareil pour tout ce qui est annoncé.

Alors certes c’est du FPS, il y aura des combats spatiaux et terrestres, des courses, une simulation plus poussée de la gestion et du pilotage du vaisseau lui-même : tout ça, c’est ce que j’appelle des features particulières. Mais globalement ça me semble bien parti pour être en Eve-like.

 

Je l’avais téléchargé à l’époque sur mon ancien pc qui s’est finalement effondré, du coup je n’ai jamais vraiment pu l’essayer.

Modifié le 15 août 2018 par TarpTent

[Fenrir]

Eve est un jeu de gestion alors que SC permet d'incarner un personnage: découvrir le monde, regarder les paysages et tirer avec son petit fusil d'assaut.

[Kiriyama]

CI Games dit adieu au monde ouvert dans Sniper Ghost Warrior Contracts

Animé par de nouvelles intentions, CI Games vient de confirmer que la franchise Sniper Ghost Warrior sera de retour en 2019 sur PlayStation 4, Xbox One et PC. Et comme annoncé précédemment, il n'est plus question pour le studio polonais de se prendre pour un développeur plus gros qu'il ne l'est, encore plus après sa restructuration opérée en début d'année.

"Nous avons finalement réalisé qu'un monde ouvert de cette taille était trop ambitieux pour nous. Nous avons mal calculé nos ambitions compte tenu du temps de développement disponible et de la taille de l'équipe. Positionner le jeu dans la catégorie AAA a demandé trop d'efforts en matière de production et de fonctionnalités. C'était une grosse erreur", concédait le président Marek Tymiñski à l'heure de faire le (mauvais) bilan de Sniper Ghost Warrior 3 il y a plus d'un an. Le discours n'a pas changé entre-temps et le studio assure avoir appris de ses erreurs en limitant pour la bonne cause les ambitions de son prochain essai, Sniper Ghost Warrior Contracts.

Terminé le monde ouvert, ce nouvel épisode situé en Sibérie s'appuiera sur le gameplay traditionnel de la série mais proposera désormais des missions séparées dans des zones de jeu plus compactes et taillées sur mesure sous la forme de contrats. Ceux-ci présenteront un objectif principal clairement défini avec une récompense fixe, mais aussi des objectifs secondaires que le joueur aura le loisir de compléter s'il veut arrondir ses fins de mois. Ces contrats seront jouables à volonté pour amasser encore plus d'argent.

Comme s'en réjouit Marek Tymiñski, l'équipe de développement n'a cette fois pas besoin de démarrer de zéro, ce qui laisse entendre que la réalisation du jeu sera proche de Sniper Ghost Warrior 3, le monde ouvert en moins. "Ce sera une expérience plus tactique et plus condensée. Le jeu offrira une grande rejouabilité, à la fois pour la campagne monojoueur et les modes multijoueur", ajoute-t-il en promettant également un moteur de jeu optimisé offrant des temps de chargements raccourcis et une fluidité stable. On s'étonne de ne pas voir à ce stade un paragraphe de type "engagement à long terme avec de nouveaux contrats à télécharger au fil du temps" mais CI Games aura sans doute l'occasion de revenir sur ses plans d'ici l'année prochaine.

Gamekult

[zx]

j'ai acheté fallout 4 lors des solde , c'est assez addictif et très chronophage,  ma seule critique est que  les interactions entre personnages selon les cinématiques des quêtes auraient pu être améliorées, il y en a pour tous les goûts, plusieurs fins possible

j'ai acheté le add on far harbor, pas mal.

Modifié le 16 août 2018 par zx

[TarpTent]

Le 15/08/2018 à 22:17, Fenrir a dit :

Eve est un jeu de gestion alors que SC permet d'incarner un personnage: découvrir le monde, regarder les paysages et tirer avec son petit fusil d'assaut.

Ça, j’avais bien compris... sauf que quand on regarde dans le détail, on voit énormément de mécanismes venant des jeux de gestion, et Eve est celui dont l’échelle (et l’ambition) et les mécanismes en question sont les plus proches.

Je me doutais bien que ma question au premier abord provoquerait ce genre de réponse, mais disons le différemment : de ce que j’en vois, Star Citizen se propose de rapprocher les mondes du FPS et du jeu de Gestion spatiale, avec une dimension économique très poussée.

 

Modifié le 17 août 2018 par TarpTent

[zx]

Star Citizen c'est par abonnement comme Eve ? je suis pas fan de ce genre de formule.

Modifié le 17 août 2018 par zx

[Conan le Barbare]

Un abonnement n'a jamais été mentionné et ne me semble pas une bonne idée... et ne pas oublier que le jeu est toujours en Alpha !!

[TarpTent]

Il y a 1 heure, Conan le Barbare a dit :

Un abonnement n'a jamais été mentionné et ne me semble pas une bonne idée... et ne pas oublier que le jeu est toujours en Alpha !!

 

A titre personnel, je vois mal comment un projet aussi ambitieux ne recourra pas à terme à un abonnement mensuel d’une manière ou d’une autre, ou à un pass annuel, afin d’assurer le développement continu de l’univers. (Sauf s’ils pensent réellement que les achats cosmétiques en ligne seront suffisants...)

Mais ceci dit, ça n’a effectivement jamais été abordé, et ce n’est pas vraiment la question la plus importante en ce moment.

On a encore un peu de temps, le développement de ce type de produit nécessite toujours 7 à 8 ans, sachant qu’ils ont certes commencé en 2011 pour le hangar de démonstration, mais qu’avec le financement obtenu, le temps de faire considérablement grossir le studio et l’organiser pour répondre à la nouvelle cible, bien plus ambitieuse, ils s’y sont réellement mis début 2014 pour toute la partie liée à l’Univers Persistant.

 

Après y avoir regardé de plus près, on est donc sur un jeu qui combine différents genres, simulation de combats spatiaux avec le module Arena Commander,  FPS avec le module Star Marine plus la campagne solo du jeu Squadron 42, et l’Univers Persistant lui-même, qui apporte la monnaie, le système d’exploration et de commerce avec ses métiers, les assurances, la gestion de la citoyenneté et de la réputation, et les organisations* (toute cette partie-là similaire à Eve Online).

*équivalentes aux Guildes. A priori, c’est d’ailleurs aussi un module à part, qu’ils appellent Social Planetside

 

... on en rediscute en 2022 ? 

Modifié le 17 août 2018 par TarpTent

[Patrick]

Il y a 1 heure, TarpTent a dit :

A titre personnel, je vois mal comment un projet aussi ambitieux ne recourra pas à terme à un abonnement mensuel d’une manière ou d’une autre, ou à un pass annuel, afin d’assurer le développement continu de l’univers. (Sauf s’ils pensent réellement que les achats cosmétiques en ligne seront suffisants...)

Achat légal de monnaie in-game. Achat de vaisseaux premiums. Si abonnement, option pour le paiement des abonnements en monnaie in game.
C'est ce que plusieurs éditeurs de mmorpg, de MOBA, et autres jeux en équipe, ont fait, et ça marche très bien.
Ce système c'est un peu ce que fait RSI avec les vaisseaux vendus 900$... (edit: pour être explicite: faire payer aux joueurs fortunés de fortes sommes afin d'équilibrer le business model du jeu au profit de la majorité qui ne paient pas ce genre de services, ça va donc encore au delà d'un système de vaisseaux premium).
Ne sous-estimes pas non plus le pouvoir des micro-transactions... Maintenir des serveurs coûte cher, certes, mais pas si cher que ça au point que ça ne puisse pas être couvert par ce genre d'achats de la part des joueurs.

D'autant qu'à terme, RSI feront sans doute à terme massivement intervenir les connexions des joueurs eux-même, dans des shards dédiés, à la manière de ce que font de nombreux FPS multijoueurs où c'est la meilleure connexion du groupe qui héberge la partie, pour certaines fonctionnalités du jeu en groupe. Le seul défi sera celui de la synchronisation, et ça tombe bien ils travaillent à fond dessus.

Modifié le 17 août 2018 par Patrick

[TarpTent]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Achat légal de monnaie in-game. Achat de vaisseaux premiums. Si abonnement, option pour le paiement des abonnements en monnaie in game.
C'est ce que plusieurs éditeurs de mmorpg, de MOBA, et autres jeux en équipe, ont fait, et ça marche très bien.
Ce système c'est un peu ce que fait RSI avec les vaisseaux vendus 900$... (edit: pour être explicite: faire payer aux joueurs fortunés de fortes sommes afin d'équilibrer le business model du jeu au profit de la majorité qui ne paient pas ce genre de services, ça va donc encore au delà d'un système de vaisseaux premium).
Ne sous-estimes pas non plus le pouvoir des micro-transactions... Maintenir des serveurs coûte cher, certes, mais pas si cher que ça au point que ça ne puisse pas être couvert par ce genre d'achats de la part des joueurs.

D'autant qu'à terme, RSI feront sans doute à terme massivement intervenir les connexions des joueurs eux-même, dans des shards dédiés, à la manière de ce que font de nombreux FPS multijoueurs où c'est la meilleure connexion du groupe qui héberge la partie, pour certaines fonctionnalités du jeu en groupe. Le seul défi sera celui de la synchronisation, et ça tombe bien ils travaillent à fond dessus.

 

En fait, je ne pensais pas aux coûts d'infrastructure mais bien au développement continu de l’univers.

Quant au modèle financier, Star Citizen, c’est un peu particulier puisqu’ils ont déjà annoncé que les vaisseaux actuellement payants (en réalité une participation financière au développement) ne le seraient plus une fois le jeu officiellement lancé, et tous seraient accessibles avec la monnaie virtuelle en évitant fondamentalement le Pay to Win.

D’où mon questionnement sur les revenus, via vente de produits cosmétiques - vêtements, coupes de cheveux, décorations particulières de vaisseaux, etc - ou de nouveaux DLC par exemple.

 

Je maintiens qu’à terme, l’abonnement même symbolique est la solution la plus simple, la plus pérenne et la moins aleatoire, ce qui ne l’empêche pas d’être combinée à d’autres solutions (WoW et Eve sont précisément sur ce modèle, et il fonctionne très bien)

[zx]

J'ai dit que j'étais pas fan des abonnements, parce qu'on a pas forcément le temps  pour en profiter selon mes occupations, par contre je serais preneur pour acheter des tickets pour un certains nombres d'heures de jeux, ca permet d'utiliser le jeu quand on a de la disponibilité, en plus d'acheter des dlc ou des vaisseaux, de voir de la pub passive.  avec SC on peut explorer des planètes et exploiter ses ressources ou c'est comme X3 ?

Modifié le 17 août 2018 par zx

[Conan le Barbare]

Ne pas oublier que Squadron 42 aura 3 jeux !! Leurs développement est très simple car tout est repris du PU.

[TarpTent]

Il y a 6 heures, Conan le Barbare a dit :

Ne pas oublier que Squadron 42 aura 3 jeux !! Leurs développement est très simple car tout est repris du PU.

Je pensais que c’était une seule campagne solo pour Squadron.

Ceci étant dit, c’est le seul point sur lequel j’ai un vrai problème avec l’éditeur : celui-là (la campagne solo) devrait quasiment être fini, et avec la manne financière qu’ils ont reçu, ils ont voulu en faire « toujours plus ». Le problème, c’est qu’à un moment donné il faut savoir s’arrêter et sortir le produit, sinon c’est un cycle sans fin de développement où l’on se met en plus à devoir traiter les obsolescences - vieillissement du design, fonctionnalités plus à la mode, nouvelles idées trop géniales, etc... et finalement on ne passe jamais en phase de test et de recette - .

A mon sens, on est typiquement en matière de développement de jeu en risque d’entrer dans une spirale avec celui-là, alors qu’il aurait dû sortir cette année. Là, même 2019 semble optimiste, et ce n’est pas vraiment rassurant.

[Conan le Barbare]

Tkt Ils ont enfin compris ça et Squadron 42 est devenue prioritaire...

[Kiriyama]

Quelqu'un a des nouvelles du prochain Ace Combat ? 

[Banzinou]

Le 19/08/2018 à 14:33, Kiriyama a dit :

Quelqu'un a des nouvelles du prochain Ace Combat ? 

Ace Combat 7 décollera le 18 janvier prochain

Bandai Namco profite de la gamescom 2018 pour finalement dater Ace Combat 7 : Skies Unknown, la tant attendue simulation de vol officialisée depuis décembre 2015

Notez la date sur vos agendas : Ace Combat 7 sera disponible sur PS4 et Xbox One le 18 janvier prochain. La version PC accusera un léger retard au démarrage puisqu'elle ne sera disponible que le 1er février.

http://www.jeuxvideo.com/news/904603/gamescom-2018-ace-combat-7-decollera-le-18-janvier-prochain.htm

 

[RugbyGoth]

Il y a 4 heures, Banzinou a dit :

Ace Combat 7 décollera le 18 janvier prochain

Bandai Namco profite de la gamescom 2018 pour finalement dater Ace Combat 7 : Skies Unknown, la tant attendue simulation de vol officialisée depuis décembre 2015

 

J'ai mis de l'eau partout sur mon clavier... simulation?!

[Sovngard]

Ça vend du rêve, jusqu'à présent :

 

Modifié le 1 septembre 2018 par Sovngard

[Patrick]

Il y a 2 heures, Sovngard a dit :

Ça vend du rêve, jusqu'à présent :

C'est quand même très consolisé. Ce FOV de cyclope, mon dieu...
Un petit côté DOOM niveau flingues, c'est correct.
Reste à voir la réalité des embranchements et interactions possibles dans les quêtes. Et la qualité de l'histoire.
Ainsi bien sûr que la taille de la map, pardon, du "monde ouvert".

[MakSime]

Le 01/09/2018 à 12:43, Sovngard a dit :

Ça vend du rêve, jusqu'à présent :

 

Citation

Ça vend du rêve, jusqu'à présent :

Clairement!

Reste à savoir si ma config pourra le faire tourner.

[rendbo]

Il y a 2 heures, MakSime a dit :

Clairement!

Reste à savoir si ma config pourra le faire tourner.

Witchers 3 était magnifique et pas très gourmand.

Ici on certes a la vidéo d'une démo sur console semble t'il, donc équivalent à un PC moyen, et ça rend déjà bien même si c'est du WIP. Suivant la config on peut imaginer que ce sera juste plus beau  (d'autant plus que le WIP là il ne fait pas péter les mirettes, et fait plus 2010 que 2020... même si ce n'est pas l'intérêt premier de ce genre de jeu)

Modifié le 11 septembre 2018 par rendbo

[prof.566]

Question : sachant que j'étais fan d'un mmorpg bien complexe à jouer (everquest 2), vous me conseilleriez quoi?

Modifié le 11 septembre 2018 par prof.566

[Patrick]

il y a 53 minutes, prof.566 a dit :

Question : sachant que j'étais fan d'un mmorpg bien complexe à jouer (everquest 2), vous me conseilleriez quoi?

Qu'est ce que tu recherches précisément?

En jeux solo orienté action type med-fan, je dirais the witcher 3. Je te conseillerai simplement de regarder quelques vidéos récapitulatives du 1 et du 2 pour ne pas être largué totalement dans l'histoire. Tu peux jouer aux deux premiers mais ils sont un brin datés et possèdent une interface... Discutable dirons-nous.
Sinon tu as aussi, en FPS cette fois, en "médiéval-réaliste" Kingdom come Deliverance, que je conseille fortement (maintenant qu'il est débuggé). Un peu court si on le fait d'une traite sans faire les à-côtés, mais plutôt exigeant malgré tout, et bien scénarisé, même si il faudra attendre les DLC pour avoir la fin de l'histoire.
Sinon tu as dans le style des Baldur's Gate like, en 3D iso et tour par tour, Divinity Original Sin, qui a un système d'évolution des personnages assez complexe, si c'est ce que tu recherches.
Et en tour par tour et 3D iso toujours, la série des Shadowrun (3 jeux, "returns", "Dragonfall", et "Hong Kong") dans le style cyberpunk. Jeux excellents, issus du JdR papier du même non, très bonnes histoires, très bon gameplay. Cyberpunk 2077 sera pour moi une sorte de "version FPS" de ce que j'ai pu avoir comme expérience dans ces jeux.

[TarpTent]

Il y a 1 heure, prof.566 a dit :

Question : sachant que j'étais fan d'un mmorpg bien complexe à jouer (everquest 2), vous me conseilleriez quoi?

Avis purement personnel, la question des mmo est quand même propre à chaque joueur selon ses goûts, mais disons pour faire simple :

- Si pour toi la complexité réside dans les combats individuels, avec de l’artisanat et un approche bac à sable : black Desert Online

 

- en plus guidé et plus casual dans l’approche, et donc moins complexe à jouer pour les mouvements individuels, avec du contenu PVE HL notamment poussé et une durée de vie géante à condition d’y passer beaucoup de temps, dans des univers bien particuliers : World of Warcraft (WoW), Final Fantasy XIV (FFXIV),  Elder Scrolls Online (ESO), Star Wars The Old Republic (Swtor), avec des nuances entre chaque.

- en orientation PVP forte, avec des mécanismes WoW-like : Guild Wars 2 (et Rift s’il existe toujours)

Tous ont une gestion de l’artisanat, des quêtes, du farm, et pour certains du housing. On reste dans des classes assez proches.

Pour les autres, je ne me prononcerai pas.

Modifié le 11 septembre 2018 par TarpTent