DSK arrêté à New York pour agression sexuelle.

[g4lly]

Bref, pour toi, dire en public a une femme que tu la veux (devant des journalistes temoins), lui envoyer des textos insistents sur le meme theme (avec numero de chambre d'hotel), fermer la porte a cle derriere elle des que vous etes seuls a deux, te forcer sur elle (verbalement au minimum) alors meme qu'elles sont mariees, enceintes etc, proposer des entrevues en echange de faveurs sexuelles, c'est un comportement "normal" dans le monde politique? De la "drague lourdingue"? De la "seduction"?

Sources?

Y a l'article du monde qui résume bien la situation ... on verra bien si les langues se délient - sans mauvais jeu de mots -, et si c'est effectivement la curée.

http://www.lemonde.fr/dsk/article/2011/05/18/dsk-et-les-femmes-des-relations-ambigues_1523704_1522571.html

[HK]

Sources:

- DSK draguant des femmes devant des journalistes temoins: Jean Quatremer (journaliste Libe)

- Textos insistants: il y a pleins d'exemples, resumes assez bien dans un article de Time Magazine. Quelques sources citees par Time: un cadre dirigeant franco-americain, les temoins a l'universite d'ete socialiste

- Harcellement de femmes mariees, enceintes: Piroska Nagy, une journaliste europeenne "Martina" citee par le Times

- Faveurs sexuelles en echange d'entrevues: Tristane Banon, la journaliste "Martina" ci-dessus

- Fermer la porte et se forcer sur quelqu'un: avocat parisien anonyme cite par Time, Emmanuel Pierrat (aussi avocat)

La derniere revelation vient du Daily Mail, qui revele qu'il aurait embauche au moins deux fois une agence connue a New York, et que la call girl avait refuse de le revoir parce qu'il avait ete "trop agressif".

[g4lly]

Sources:

- DSK draguant des femmes devant des journalistes temoins: Jean Quatremer (journaliste Libe)

Chirac faisait, il le fait encore d'ailleurs, ca devant sa femme ca ne dérangeait personne ;)

Sarkozy a piqué Cecilia a Martin qu'il invitait a diner - ca se trouve il a commencer a la draguer le jour du mariage :lol: -  ... il l'a eu comme maitresse durant des année, elle marié a Martin lui a Culioli ... quelqu'un lui reproche, du moins dans l'opinion publique?

- Textos insistants: il y a pleins d'exemples, resumes assez bien dans un article de Time Magazine. Quelques sources citees par Time: un cadre dirigeant franco-americain, les temoins a l'universite d'ete socialiste

Han on peut meme plus draguer par SMS, rhoooo

- Harcellement de femmes mariees, enceintes: Piroska Nagy, une journaliste europeenne "Martina" citee par le Times

La première c'était sa maitresse!!! La seconde c'est une autre maitresse?

- Faveurs sexuelles en echange d'entrevues: Tristane Banon, la journaliste "Martina" ci-dessus

Le premier cas on l'a  déjà abordé ... quand au second c'est qui cette Martina?

- Fermer la porte et se forcer sur quelqu'un: avocat parisien anonyme cite par Time, Emmanuel Pierrat (aussi avocat)

Il est homo Strauss? a non il a pas coincé l'avocat mais quelqu'un d'autre qui ne le raconte pas...

La derniere revelation vient du Daily Mail, qui revele qu'il aurait embauche au moins deux fois une agence connue a New York, et que la call girl avait refuse de le revoir parce qu'il avait ete "trop agressif".

Ca c'est overcertified ... il est tellement bien monté DSK que les petit asiat le refuse comme client.

Et donc avec ce dossier a charge DSK ne peut pas être "homme politique", c'est noté ;)

[Rochambeau]

Les gars vous pouvez pas attendre le procès ... Ce sera la seul manière de déterminer si les faits reprochés à DSK sont authentique. Car sincèrement le topic devient quelque peu malsain.  :-\

[xav]

Disons que Dray, il en connaît un rayon sur la présomption d'innocence, et son traitement par les médias. :|

Il en connait un rayon en montres aussi il parait :)

quelqu'un lui reproche, du moins dans l'opinion publique?

Qui ne reproche par quelque chose à Sarko?

[Ciders]

On va déjà attendre la session d'aujourd'hui. Mais je ne pense pas qu'ils le libèrent. Du moins, l'avocat de la défense demande à ce qu'on ne le fasse pas.

Il est vrai que DSK, qui serait traqué par la moitié de la presse libre du monde, avec son visage paru dans les deux hémisphères, pourrait commettre quelques délits durant sa libération conditionnelle. :|

[Tactac]

L'enquete s'interesse au clef / carte magnétique d'acces aux chambres. Le systeme de gache électrique enregistre - du moins c'est une possibilité du systeme, pas certain que la journalisation soit activé au sofitel -   chaque verrouillage et déverrouillage de porte ainsi que l'ouverture et fermeture, ca pourrait aider avoir des précisions sur le timing exact de quel clef a permis de rentrer quand dans la suite.

Oui G4lly, de même que la moquette du Sofitel va parler aux enquêteurs :P

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/05/18/97001-20110518FILWWW00668-dsk-la-moquette-examinee.php

Chirac faisait, il le fait encore d'ailleurs, ca devant sa femme ca ne dérangeait personne ;)

Han on peut meme plus draguer par SMS, rhoooo

Personne n'a jamais parlé de harcèlement ou pire pour Chirac ...

Envoyer des SMS de drague ou être lourd comme un type du sud-ouest avec une nana (  :lol: ), personne ne dit que c'est répréhensible.

Par contre, quand on te dit d'arrêter et que tu continues à bombarder la nana de sms et d'appels, c'est du harcèlement.

Quand t'es avec la nana et qu'elle dit stop (quand bien même il y ait eu un début de rapport) et que tu continues contre son bon vouloir, c'est un viol.

Je parle en règle général, pas nécessairement de DSK. Mais à l'instar de Chirac, le monsieur a au moins la réputation d'être à la limite du harcèlement.

Après vu le physique du bonhomme, on peut facilement comprendre qu'une femme puisse avoir peur d'un éléphanteau en rûte ...

[Rochambeau]

Juste préciser une chose, dans ce genre d'affaire il est quasi-impossible de faire un arrangement (du moins pécuniaire), car ce n'est pas la partie civile qui met DSK en accusation mais le ministère public! Le seule arrangement possible est que DSK donne des nom pour une autre affaire ... 

[xav]

DSK: Sarkozy doit intervenir (Désir)

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/05/19/97002-20110519FILWWW00404-dsk-sarkozy-doit-intervenir-desir.php

[Kiriyama]

J'éviterais de trop m'en mêler moi...

[slider69]

personnellement, je pense qu'il faut sortir l'aspect gauche-droite du problème et recentré sur l'aspect réel de cet événement dans un contexte où un homme lambda ayant des comportements "curieux" et qui finiront par ressortir comme d'un chapeau. DSK était un possible Président de la République, alors en effet nous attendrons le procès, mais il faudra faire à l'avenir attention et peut être plus attentif à certains usages d'hommes ou de femmes politiques qui au travers de leur fonction hautement représentative peuvent ensuite nuire à une Nation qui ce reconnait pas dans de telles histoires.

honnêtement, l'affaire de Mme Piroska Nagy aurait du être mieux analysé par les responsables du Board du FMI.

la France est indirectement touché par cette affaire ! malgré tout.

[Chaps]

Autrement dit, rapprochez la notion de harcèlement sexuel de celle convenue dans les pays nordiques et anglo-saxons, ouch ca va faire mal au crâne des élites françaises...

De toute façon, il y aura un avant et un après affaire DSK dans la vie médiatique et politique française parce que la tolérance sexuelle rendait de plus en plus mal à l'aise en France depuis une dizaine d'années, les rires devenaient plus crispés devant les frasques de certains, on attendait un détonateur du changement pour que certaines infos sortent du bois.

[Chaps]

Donc tu l'as bien vu dans les médias ... du moins sur Paris Premiere. Apres si personne s'est donné la peine de chercher plus, c'est qu'a l'époque tout le monde s'en foutait probablement, le téléspectateur en premier. Les émissions sont faites pour ceux qui les regardes, et ca marche plutot bien les audiences baisse pas ;)

Le fait est que la demoiselle n'a pas même déposé une main courante encore aujourd'hui, qu'il n'y a pas de preuve matérielle, qu'est ce que tu veux qu'un média s'emmerde a payer un journaliste pour "enquêter" plus avant... les infos ca se contente de répéter a l'envie les dépêches AFP, et a sortir des gros truc qui vont intéresser les gens dans un contexte donné a un moment donné. Y a des reporter qui passe des mois en Afghanistan faire des reportage photos terrible et qui une fois a la vente en agence ne trouve absolument aucun client. Plus personne ne veux payer pour l'infos, pas étonnant que ceux qui la finance en sorte ce qui les arrange et surtout ce qui leur rapporte.

Quant au rumeurs "d’agression sexuelle" de la part de DSK si elles était si fondé que ça les journalistes se serait pas privé pour gloser dessus. Il se trouve que les rumeurs ne concernaient pas d’agression, mais plutôt de la drague lourdingue, si tu commences a sortir ce genre de truc va falloir en sortir sur pas mal de monde rien qu'en politique, et ça va pas intéresser grand monde.

Juste pour savoir tu as dépensé combien dans de la presse quotidienne vraiment journalistique cette semaine?

Quand les journalistes découvrent une affaire politico-financière, ils commencent rarement avec des preuves en béton armé, c'est le plus souvent des rumeurs, témoignages, des faisceaux de présomption sur base de cela, ils investissent du temps et des moyens pour voir où ca mène.  Dans les affaires de mœurs en France, ils n'investissaient ni temps ni moyen et ca tombait directement dans la pile des affaires sans suite. C'est ca qu'on peut leur reprocher.

En France, les journalistes sont une élite qui se considèrent au même niveau que les politiques, dans une même sphère d'interdépendance et qui donc ont un devoir de filtrage de l'information à envoyer vers la masse "ignorante".

Aux USA, les journalistes se considèrent comme socialement inférieur aux hommes du pouvoir, en opposition avec eux. Ils publient une grande partie de ce qu'ils découvrent et laissent les électeurs trier ce qui est important ou pas pour eux au moment de voter.

Pour répondre à je ne sais plus qui, j'aimerai bien savoir quel parent irait dire à sa fille de 22 ans d'aller attaquer un ministre d'état en sachant bien

• que ce genre d'affaire est déjà très difficilement prise au sérieux pour le citoyen lambda,
• en sachant de plus que 50% de l'opinion publique va la traiter d'allumeuse, affabulatrice ou de salope,
• que le téléphone va pas arrêter de sonner avec des messages menaçants,
• que des personnes importantes vont lui donner des "conseils d'amis"  (coucou à la bande de gros bras de Ramzi Khiroun)
• que deux, trois éditorialistes redevables vont lui faire un portrait au vitriol

[slider69]

d'un certain coté, il est bon de ramener nos élites politiques à la meilleur morale possible.

comment sinon être sévère envers des délinquants.

les états unis viennent de nous montrer qu'il ne veulent pas de ça chez eux.

d'un autre coté à titre personnel , je trouve notre système judiciaire plus juste par rapport à l'accusé.

une chose aussi à une importance. les Juges et procureurs sont des élus au States et si j'ai bien compris , tout personnages important passant dans leur filet peut servir à booster leur carrière et les articles de journaux qu'il n'auraient pas dans un dossier de vol à l'arraché est une aubaine.

[Rochambeau]

d'un autre coté à titre personnel , je trouve notre système judiciaire plus juste par rapport à l'accusé.

Pas vraiment, car avant de passer comme accusé au Etats-Unis il y a beaucoup de procédure juridique comme le grand jury, l'audience préliminaire etc ... mais aussi que pendant un procès, l'accusé fait face qu'à une seule partie contrairement à la France, ou l'accusé doit faire face aux magistrat et avocat de la partie civile.

[Chaps]

honnêtement, l'affaire de Mme Piroska Nagy aurait du être mieux analysé par les responsables du Board du FMI.

On a surtout retenu que le FMI passait l'éponge sur une "grosse erreur de jugement" de DSK et on a presque ignoré en France le témoignage de Piroska Nagy.

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2009/02/cher-m-smithje-crois-que-je-dois-vous-%C3%A9crire-apr%C3%A8s-l%C3%A9bruitement-d%C3%A9sastreux-dans-la-presse-de-certains-%C3%A9l%C3%A9ments-de-vot.html

De plus, je suis préoccupée par le caractère incomplet et imprécis de la version que donne à lire la presse. Il a été largement rapporté qu'il se serait agi d'une relation « consensuelle », et que seules les circonstances de mon départ faisaient l'objet d'une enquête. D'une façon particulièrement regrettable et inexplicable, un blog tenu par l'épouse de M. Strauss-Kahn a parlé de « cette aventure d'un soir ». Mais personne, y compris le Fonds, n'a éclairci la nature de cette relation, ni précisé que l'enquête visait également à établir si M. Strauss-Kahn avait abusé de son pouvoir à l'occasion. Plus récemment, des allégations à propos d'un « coup monté » sont parues dans des médias français. Tout ceci renvoie l'impression fausse que le seul objet de l'enquête serait les circonstances de mon départ.

Je pense que M. Strauss-Kahn a abusé de sa position dans sa façon de parvenir jusqu'à moi. Je vous ai expliqué en détail comment il m'a convoquée plusieurs fois pour en venir à me faire des suggestions inappropriées. Malgré ma longue vie professionnelle, je n'étais pas préparée à des avances du Directeur Général du FMI. Je ne savais que faire ; ainsi que je vous l'ai dit, je me sentais « maudite si je le faisais et maudite si je ne le faisais pas ». Après un temps je fis la grave erreur de me laisser entraîner dans une très brève aventure. Mais il est incontestable, à mon avis, que M. Strauss-Kahn ait usé de sa position pour avoir accès à moi.

Pour finir, mon approche consistant à éviter toute publicité de cette affaire a échoué. Tous ceux qui ont été directement impliqués sont perdants. Mon époux et moi-même devons payer le prix de l'humiliation publique, et la réputation de M. Strauss-Kahn aussi a souffert. Pour ce que cela peut valoir, je pense que M. Strauss-Kahn est un leader brillant, qui a une vision pour affronter la crise financière mondiale en cours. C'est également un homme agressif, bien qu'il soit charmant. Il vient d'un pays, la France, que j'adore et où j'ai de nombreux bons amis. Mais je crains que cet homme ait un problème pouvant le rendre peu adapté à la direction d'une institution où des femmes travaillent sous ses ordres.

On aurait envie d'écrire CQFD, non?

Je rajoute que Nagy a reçu une prime de licenciement extra-ordinairement élevée , a retrouvé un excellent travail à Londres immédiatement et que donc le besoin de vengeance est peu probable.

[slider69]

Pas vraiment, car avant de passer comme accusé au Etats-Unis il y a beaucoup de procédure juridique comme le grand jury, l'audience préliminaire etc ... mais aussi que pendant un procès, l'accusé fait face qu'à une seule partie contrairement à la France, ou l'accusé doit faire face aux magistrat et avocat de la partie civile.

c'est vrai qu'on a pas l'habitude de çà chez nous. d'ailleurs pour avoir été sur le site de journaux comme le New York times, le Daily news , ils sont en train d'évoluer négativement et n'apprécient visiblement pas les critiques de leur système depuis la presse Française ou nos politiques. on peut y voir des documents qu'on verraient jamais en France. çà me choque quand même un peu.

[g4lly]

Je rajoute que Nagy a reçu une prime de licenciement extra-ordinairement élevée , a retrouvé un excellent travail à Londres immédiatement et que donc le besoin de vengeance est peu probable.

Et celui de sauver son couple?

[Chaps]

Et celui de sauver son couple?

C'est vrai les femmes sont toujours consentantes sur le moment et après elles cherchent des excuses. Et celles qui résistent sont des frigides mal baisées.

Je ne vois pas trop ce qui sauve son couple dans cette lettre, si son mari avait décidé de se barrer, c'est pas en reconnaissant que c'était en partie consenti qu'elle s'en sortirait. Mon bon on peut toujours tout imaginer mais va falloir trouver une bonne explication pour plusieurs affaires similaires maintenant.  Complot d'une société secrète féministe internationale financée par la CIA ?

[g4lly]

DSK a officiellement démissionné de la présidence du FMI.

Les carte magnétiques risquent de ne rien raconter, en effet il y avait déjà le room service - qui pensait la suite vide - dans la suite de DSK quand la femme de ménage y ait rentré la porte étant déjà ouverte.

Aucune caméra de surveillance de ne filme les couloir du sofitel.

Pour l'heure séparant les fait de leur déclaration a la police 12h30 - 13h30 ... on suppose que le sofitel s'est donné le temps de savoir si elle devait rapporter cela a la police.

La police était au téléphone quand DSK a appelé de l'aéroport pour son téléphone "oublié", ce qui a permis de le localiser a l'aéroport.

http://www.lemonde.fr/dsk/article/2011/05/19/affaire-dsk-les-derniers-developpements-de-l-enquete_1524128_1522571.html

Derniere rumeur en date la plaignante a le sida!

http://www.europe1.fr/International/DSK-l-accusatrice-habiterait-un-logement-pour-malade-du-Sida-546829/

[Clairon]

Les carte magnétiques risquent de ne rien raconter, en effet il y avait déjà le room service - qui pensait la suite vide - dans la suite de DSK quand la femme de ménage y ait rentré la porte étant déjà ouverte.

Si l'on comprend bien, ils devaient être 2 donc ? Bizarre, ou mauvaise explication. Le Room service passe, trouve la suite vide (n'entends pas la salle de bain, sacrément bien isolé le Sofitel), et laisse la place à la femme de ménage en ressortant... DSK sort de la sdb en "rut", l'enferme, et la viole (selon la loi US).

Quand même étonnant comme explication.

Clairon

[Tactac]

Autrement dit, rapprochez la notion de harcèlement sexuel de celle convenue dans les pays nordiques et anglo-saxons, ouch ca va faire mal au crâne des élites françaises...

ou ailleurs plutôt car si ces "élites" pensaient, il n'y aurait pas ces affaires ...

Pour répondre à je ne sais plus qui, j'aimerai bien savoir quel parent irait dire à sa fille de 22 ans d'aller attaquer un ministre d'état en sachant bien

• que ce genre d'affaire est déjà très difficilement prise au sérieux pour le citoyen lambda,
• en sachant de plus que 50% de l'opinion publique va la traiter d'allumeuse, affabulatrice ou de salope,
• que le téléphone va pas arrêter de sonner avec des messages menaçants,
• que des personnes importantes vont lui donner des "conseils d'amis"  (coucou à la bande de gros bras de Ramzi Khiroun)
• que deux, trois éditorialistes redevables vont lui faire un portrait au vitriol

Sans compter les redressements fiscaux, les ennuis dans le travail qui tomberont du jour au lendemain par la bienveillance de certains amis de l'accusé ayant des relations et autres coups bas du quotidien qui tomberont tous d'un seul coup (vandalisme, vol, coups de fils anonymes de menaces, etc ...)

G4lly, tu as oublié la moquette !  =(

Il y aurait des traces (sang, semence, salive ... les experts NY sont aux anges  :lol:).

[slider69]

assez précis et vérifiable :

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/michel-colomes/exclusif-les-derniers-mots-de-dsk-libre-19-05-2011-1332681_55.php

voyez en bas l'histoire du brouillage de téléphone ??????? ils ont les moyens aux States.

[roland]

De toute façon, il y aura un avant et un après affaire DSK..

La seule chose qu'il y a a changer c'est que les filles qui se font agresser portent plainte. Pas plus compliqué que ça.

A part ça je vois pas pourquoi on irait remettre en cause la Liberté individuelle pour faire plaisir aux puritains anglos (et les autres..)

[g4lly]

G4lly, tu as oublié la moquette !  =(

Il y aurait des traces (sang, semence, salive ... les experts NY sont aux anges  :lol:).

Moquette examinée. Selon des sources proches de l'enquête, les enquêteurs examinent un morceau de la moquette de la chambre d'hôtel où résidait DSK. Le morceau a été prélevé là où la femme de chambre affirme avoir craché après que le patron du FMI l'a forcée à lui prodiguer une fellation. Selon les enquêteurs, la moquette pourrait contenir des traces de sperme, et constituer une preuve cruciale dans le dossier.

C'est dans les draps qu'il pourrait y avoir des trace de sang il me semble.