Emeutes en Angleterre

[vuia]

Désolé pour la longueur du pavé, mais parce que certains ici se posent des question d'évolution sociétale je ne peux pas m'abstenir de reproduire ceci (je n'ai pas de lien):

A la fin , dans l’ histoire de la mutation de la civilisation européenne , quelle qu’en soit l ‘ issue , qui sera écrite dans un siècle , quand le bilan pourra être tiré , ces émeutes ne donneront lieu qu’ à une ligne et leur écho sera noyé dans ces centaines d ‘ autres événements préliminaires en cours , dont beaucoup ne feront sens que plus tard .

Ceux qui y voient plus que le marquage symbolique d’un début de conscience de l’échec du multiculturalisme se trompent probablement . En effet à part le fait de contribuer à marginaliser un certain discours angélique sur le Grand Remplacement , discours qui saura s’dcapter , elles ne nuisent pas ou peu à l’architecture systémique de la mondialisation imposée .

Car force est de donner en partie raison aux analyses pourtant falsifiées des médias systémique , elles sont avant tout sociales, au sens que le lumpen-prolétariat qui s’est lancé dans l’aventure est bien un sous produit socio -économique et ne peut constituer une force politique . Que dans ce cas précis ce sous prolétariat soit pour la plus grande partie de race noire ne change rien à la donne et ne déstabilise pas le système .

Les USA gèrent un problème similaire depuis des décennies , avec des gens autrement plus organisés et violents , sans que ses équilibres soient rompus . Il est même bien possible que le système en sorte renforcé par la conduite “exemplaire” des autres communautés non -blanches dans l’affaire et en sanctifiant leurs membres victimes .

La communauté afro-européenne en sortira affaiblie , probablement puèrilisée et paternalisée par les dirigeants , elle en a l’habitude , elle continuera sa dérive vers le néant et l’autodestruction , sur le modèle de son ainée américaine . L’existence d’une bourgeoisei noire , transfusée si nécessaire et quelques contes de fées de réussites individuelles normaliseront les apparences .

L’histoire aurait été toute autre su les “Asiatisues” , les orientaux musulmans étaient entrés dans la partie , mais à la différence de la France qui comprend un énorme lumpen prolétariat musulman , les mahométans de Grande Bretagne ne sont pas sociologiquement des sous prolétaires , bien au contraire , et leur présence aux côtés des émeutiers eut été incohérente . Là encore on est proche du modèle new-yorkais où leur rrôle est tenu par des Hindous , des Coréens , des Sikhs , etc …

A la différence près , considérable , de l’ islam et de l’absence de revendications sociétales politico-religieuses . . Les système aurait vécu des heures bien plus difficiles s’il avait été confronté à cette communauté organisée et porteuse d’un projet alternatif . Sa réponse , nous la connaissons d’avance , une reculade bien plus spectaculaire et profonde que le toilettage en cours .

C’est pourquoi il faudra regarder de ce côté là dans les mois qui viennent , car si les EDS ont peut être marqué un point symbolique dans le constat de la dangerosité du multiculturel , les musulmans l’ont transformé par leur attitude positionné vers l’ordre , même si cet ordre n’est pas le nôtre .

Pour des raisons que je ne peux préciser , il se trouve que plusieurs de mes relations sont des gens qui voyagent en Afrique à la dure et sur le terrain , dans des conditions proches de l’exploration , si ce mot a encore un sens . A part leur fascination pour ce continent et en particulier pour l’ Afrique noire , tous s’accordent à dire que sorti des grandes villes, les gens sont d’une gentillesse et d’une hospitalité biblique , le voyageur solitaire ou non est sacré partout où subsistent des sociétés traditionnelles ou tout simplement rurales et contrairement à ce qu’on pourrait croire c’est encore le cas de l ‘ essentiel de l 4frique . D’autres voyageant régulièrement sur d’autres zones encore préservées du monde , encore moins accessibles , tiennent exactement le même discours .

L’aspiration des êtres humains est la même partout , la satisfaction des besoins vitaux et un peu plus, la santé , une famille et la paix et , dans leurs sphères légitimes et historiques d’application , les cultes les plus sévères sont tempérés par le tempérament doux des gens proches de la terre . Ce sont les villes , l’accumulation des richesses et les organisations sociales complexes qui dégradent les hommes .

On peut être très pessimistes sur l’avenir moral de l’humanité et sur son destin tout court au regard de l’urbanisation exponentielle des humains . Nos innombrables et probablement insolubles problèmes, n’ont en réalité qu’une seule cause , nous sommes beaucoup trop nombreux .. Les progrès de l’hygiène et de la médecine , ont été apportés inconséquemment à des peuples qui n’étaient pas en mesure d’en supporter les effets , le fait même qu’ils étaient techniquement et culturellement incapables de les envisager eux mêmes au stade actuel de leur évolution en est la preuve suffisante . C’est un peu ce qui nous arriverait si une civilisation extra terrestres nous abandonnait une technologie en avance de dix mille ans sur l’état actuel de notre psychée .

Bien sûr ces idées sont très incorrectes politiquement, pour le moment , chez nous , mais elles sont malheureusement exacts si l’on porte sur la situation un regard dénué de subjectivité religieuse ou idéologique . Les sociétés occidentales ne son pas athées , elles sont post-chrétiennes et le ” Croissez et multipliez vous ” , Dieu pourvoira à vos besoins , règne encore dans l’inconscient collectif comme un tabou infranchissable . Un homme politique qui tiendrait un discours de réduction démographique planétaire ne serait plus éligible concrètement , alors que d’évidence la situation est en train d’échapper à tout contrôle .

Devons nous pour des raisons morales , c’est à dire culturelles au sens anthropologique , donc variables dans le temps et l’espace , accepter sans anticipation que le plateau démographique de ll ‘humanité se situe autour de douze à quinze milliards , selon les prévisionnistes les plus réalistes et en subir les insupportables conséquence en termes écologiques , civilisationnels et sanitaires , ou devons nous d’une façon ou d’une autre anticiper sur la suite , c’est à dire la chute démographique qui s’amorcera , quel que soit le modèle , à ll ‘aurore du siècle suivant amenant de nouveau l’humanité à un seuil inférieur à l’actuel , mais dans un monde dévasté ?

Il est probable que la question ne se pose pas dans ces termes , de la même façon que l’explosion actuelle de la population terrestre n’a pas été délibérément orchestrée , mais est une simple conséquence déterministe des modèles sociaux qui furent dominants , il semble que la nature du problème induise la solution .La croissance démographique est un corolaire de la croissance économique , laquelle dépend des contraintes d’un monde clos aux réserves limitées . On a pu pendant longtemps croire que le ciel de cette croissance était sans limites , sans obstacles visibles , mais depuis peu nous comprenons que nous nous heurtons à un plafond de verre et qu’il ne peut y avoir de croissance infinie dans un monde fini .

Il n’ y a aurait pour échapper à cette condition d’enfermement économique que deux solutions “satisfaisantes” , quelle que soit la quantité d’énergie réellement disponible , c’est de percer ce plafond de verre soit par l’espace soit par la conquête intérieure de l’esprit humain . L’espace , d’ évidence ne nous offrira pas , dans le temps disponible , d’échappatoire collectif , l restera encore pour des siècles un domaine d’exploration scientifique sans offrir une aire d’expansion au vivant. Reste le choix qui semble se dessiner , la virtualisation du réel , la conquête du cerveau humain par les technologies de l’information . Cette solution qui paraît saugrenue quand on la formule est en réalité en application en Occident depuis plus d’un demi siècle au travers de la télévision , véritable prolongement sensoriel , troisième oeil vissé sur l’appareil de production normatif du pouvoir , fantastique outil de programmation des imaginaires collectifs , expansion neuronale qui relie l’individu par un fil à une pseudo réalité verticale fabriquée par les marionnettistes en chef . Ne vous y trompez pas , la décision de faire vivre dans le virtuel la plus grande partie de l’humanité , à fins de perpétuer la croissance et de laisser crever les autres , voire de les y aider , est une réalité politique du NWO , c’est le célèbre tittyrtainment et l’interconnexion informatique est son prophète .

Les avantages en termes économiques sont énormes ,le virtuel est sans limites , les lois de Grosch et de Moore assurent une croissance technologique inversement proportionnelle en temes de coût énergétique et de puissance à la rareté , c’est la solution du plafond de verre .

Mais la construction de ce village global contient de nouveaux problèmes insolubles que ses promoteurs n’avaient pas envisagés , Le schéma horizontal de l’interconnexion remet en cause la verticalité du message , Internet n’était pas prévu et le poison contient l’antidote à la rage des dominants . La montre aussi s’affole , la structure financière s’écroule sous son propre poids , tout indique que les tenants du NWO n’ont pas à leur disposition le dixième des moyen et du temps nécessaire pour scinder l’humanité entre spectateurs et actionnaires du spectacle . La virtualisation du réel entamée à Hollywood il y a un siècle ne sera qu’une curiosité historique , une fausse solution , nous devinons les prémices du chaos général et de la pénurie émergente et déjà derrière la crevaison en cours de la bulle financière et l ‘effondrement économique de demain on discerne d’autres bulles , sanitaires , foncières, écologiques , alimentaires et de très grands bouleversements des équilibres . La dernière bulle sera démographique , et quand elle crèvera , nous crèverons avec , si nous ne comprenons pas dès maintenant qu’il nous faut dresser une forteresse autour de nos sociétés , passer au fil de l’épée les fous du donjon et déblayer le fumier dans la cour . .

Father Mackenzie

glossaire:

EDS = européen de souche

NWO = new world order = nouvel ordre mondial

[Serge]

L'analyse de Ch. Barbier:

[Serge]

Voici un repportage sur le discours d'Enoch Powell, député conservateur britanique, il y a quelques décénies:

[vuia]

La télévision libyenne affirme que le Premier ministre britannique, David Cameron, a fait appel à "des mercenaires irlandais et écossais" pour étouffer les émeutes qui ont secoué plusieurs villes anglaises. "Les rebelles britanniques avancent vers Liverpool en menant des raids contre les brigades de Cameron et des mercenaires venus d'Irlande et d'Ecosse. Dieu est le plus grand", lit-on sur un bandeau qui défile en bas de l'écran.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/11/97001-20110811FILWWW00311-gb-pour-la-libyeil-y-a-des-mercenaires.php

Et-ce que quelqu'un peut confirmer ?  :O

[Serge]

Je ne savais pas que le PM avait requisitioné les Guardmen.

[Ciders]

Ben voyons. Et la Haganah a pris position dans Big Ben avec des canons de 37 mm à tir rapide pour tirer à vue sur les manifestants. :lol:

Kadhafi a complètement pété les plombs, mais c'était prévisible.

[Serge]

Juste une petite réflexion qui me vient à l'esprit sur la vision anglaise lors des émeutes.

Il y a longtemps, j'avais assisté à une présentation des opérations britaniques en Irlande du Nord par un officier. Celui-ci avait evoqué un détail que je ne connaissais pas: l'effet d'attraction des forces de l'ordre sur les émeutiers.

Il expliquait que plus la force anti-émeute est grosse plus elle attire d'emeutiers sur elle.

Ça peut expliquer pourquoi les policiers britaniques étaient en faible effectif. Ils ont peut être cette idée que pour ne pas créer plus d'emeutiers, il ne faut pas engager trop de forces.

Je ne suis pas convaincu par mon raisonnement mais ce peut être une piste pour comprendre ce qui nous surprend.

[alexandreVBCI]

L'agression de l'étudiant malaisien scandalise l'angleterre.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/emeutes-l-agression-qui-scandalise-le-royaume-uni_1019954.html#xtor=AL-447

David Cameron s'exprime jeudi devant le Parlement britannique, réuni en session extraordinaire, pour évoquer les émeutes qui secouent le pays depuis samedi dernier. Il ne s'agit "pas de politique, ni de manifestation mais de vol", a déclaré le chef du gouvernement britannique. "Nous ne laisserons pas un climat de peur s'instaurer dans nos rues", a-t-il ajouté devant les députés qui ont tous été rappelés de vacances. Parmi les principales mesures annoncées, le Premier ministre n'a pas exclu un recours à l'armée en cas de débordements. Il a par ailleurs annoncé que les policiers britanniques pourraient exiger des émeutiers soupçonnés de crimes le retrait de leurs masques.

La police, qui a procédé à plus de 1 200 arrestations dans le pays depuis le début des pillages, continuait jeudi à interpeller des fauteurs de troubles, identifiés souvent sur des caméras de vidéosurveillance. À Londres, elle menait depuis l'aube des perquisitions en application de cent mandats d'arrêt, selon Scotland Yard. Pour faire face à l'afflux de personnes à juger, des tribunaux à Londres, Manchester (nord-ouest) et Birmingham sont restés ouverts pendant la nuit de mercredi à jeudi.

Pour l'opposition britannique, les coupes budgétaires sans précédent du gouvernement ont contribué au ressentiment de populations déjà marginalisées. Un argument rejeté jeudi par le vice-Premier ministre Nick Clegg, qui a affirmé que la plupart des coupes "n'étaient pas encore effectives".

http://www.lepoint.fr/monde/emeutes-en-grande-bretagne-cameron-il-ne-s-agit-pas-de-politique-mais-de-vol-11-08-2011-1361832_24.php

[Serge]

Il a par ailleurs annoncé que les policiers britanniques pourraient exiger des émeutiers soupçonnés de crimes le retrait de leurs masques.

Je ne comprends pas le sens de l'idée ici exprimée par le PM.

[alexandreVBCI]

Probablement la même réflexion qu'en France : pourquoi un manifestant porte une cagoule ou un masque si ce n'est pour commettre des actes criminels sans risquer d'être identifié par les caméras de surveillance.

Si en GB le port d'un masque ne permet à un policier de contrôler l'identité du porteur, alors ils ont intérêt à changer leur loi.

Sinon, question économie, il y a au moins un secteur qui marche :

http://www.gizmodo.fr/2011/08/10/les-achats-de-battes-de-baseball-explosent-sur-amazon.html

[g4lly]

Juste une petite réflexion qui me vient à l'esprit sur la vision anglaise lors des émeutes.

Il y a longtemps, j'avais assisté à une présentation des opérations britaniques en Irlande du Nord par un officier. Celui-ci avait evoqué un détail que je ne connaissais pas: l'effet d'attraction des forces de l'ordre sur les émeutiers.

Il expliquait que plus la force anti-émeute est grosse plus elle attire d'emeutiers sur elle.

Ça peut expliquer pourquoi les policiers britaniques étaient en faible effectif. Ils ont peut être cette idée que pour ne pas créer plus d'emeutiers, il ne faut pas engager trop de forces.

Je ne suis pas convaincu par mon raisonnement mais ce peut être une piste pour comprendre ce qui nous surprend.

C'est vrai quand les échange d'amabilité son sous un certain seuil. En gros la présence policiere est vu comme une provocation incitant plus de gens a leur jeter des truc. Sauf que c'est vrai quand le niveau de violence est très bas voir nul. Vu le niveau de violence atteint le premier jour ce genre d'effet psychologie est dépassé.

Je pense plutôt que les vacances plus la soudaineté de l'événement, a fait que les policiers étaient juste pas disponible le premier jour.

On remarquera que des qu'il y a eu des policiers en masse dans les rue, de manière a rétablir le rapport de force les émeutiers se sont raréfié.

[g4lly]

Probablement la même réflexion qu'en France : pourquoi un manifestant porte une cagoule ou un masque si ce n'est pour commettre des actes criminels sans risquer d'être identifié par les caméras de surveillance.

Si en GB le port d'un masque ne permet à un policier de contrôler l'identité du porteur, alors ils ont intérêt à changer leur loi.

Le relevé d'identité est assez spécial en Angleterre vu qu'il n'y a pas de pièce d'identité ;) de plus il est extrement rare sauf flagrant délit ou treees forte suspicion de délit.

[Serge]

C'est vrai quand les échange d'amabilité son sous un certain seuil. En gros la présence policiere est vu comme une provocation incitant plus de gens a leur jeter des truc. Sauf que c'est vrai quand le niveau de violence est très bas voir nul. Vu le niveau de violence atteint le premier jour ce genre d'effet psychologie est dépassé.

Je pense plutôt que les vacances plus la soudaineté de l'événement, a fait que les policiers étaient juste pas disponible le premier jour.

On remarquera que des qu'il y a eu des policiers en masse dans les rue, de manière a rétablir le rapport de force les émeutiers se sont raréfié.

Et bien non car le niveau de violence en Irlande du Nord passe très vite aux cocktails molotof.

On peut remarquer d'ailleur les tenues britaniques. Les hommes portent des cagoules ignifugées ce qui n'est pas le cas en France.

[g4lly]

Et bien non car le niveau de violence en Irlande du Nord passe très vite aux cocktails molotof.

On peut remarquer d'ailleur les tenues britaniques. Les hommes portent des cagoules ignifugées ce qui n'est pas le cas en France.

En fait c'est pas qualitativement mais quantitativement que je parlais. Que trois abrutis jette des cocktail molotov dans un endroit bien précis face a quelques policiers ca ne pose pas de probleme, d'autant que la violence était tourné expressément contre le pouvoir. C'est ce qu'il se passait pendant l'intifada, tout juste s'il se donnaient pas rendez vous, il se foutait face a face et se lancait des truc. Sauf que ca n'empirait pas en volume et que la violence ne s'étendait pas géographiquement. Dans ce cadre autant mettre peu de policier, peu de pouvoir contre lequel se rebeller, pour donner le change au petit agités et les laisser se défouler. Amener des grande quantité de policier, donc un grosse visibilité du pouvoir, risquant d'etre vécu plutot comme une provocation voir une gene pour les habitant du quartier.

Dans le cas de londres la violence est pas "énorme" qualitativement. A part le jette d'objet contre les FdO, le défouloir c'est essentiellement contre la "richesse" et pas tant le pouvoir, et donc mettre peu de pouvoir dans la rue ne risque pas de limiter l'extension du mouvement ... faudrait plutot mettre moins de "richesse" dans les vitrines :)

[STNG]

En fait c'est pas qualitativement mais quantitativement que je parlais. Que trois abrutis jette des cocktail molotov dans un endroit bien précis face a quelques policiers ca ne pose pas de probleme, d'autant que la violence était tourné expressément contre le pouvoir. C'est ce qu'il se passait pendant l'intifada, tout juste s'il se donnaient pas rendez vous, il se foutait face a face et se lancait des truc. Sauf que ca n'empirait pas en volume et que la violence ne s'étendait pas géographiquement. Dans ce cadre autant mettre peu de policier, peu de pouvoir contre lequel se rebeller, pour donner le change au petit agités et les laisser se défouler. Amener des grande quantité de policier, donc un grosse visibilité du pouvoir, risquant d'etre vécu plutot comme une provocation voir une gene pour les habitant du quartier.

Dans le cas de londres la violence est pas "énorme" qualitativement. A part le jette d'objet contre les FdO, le défouloir c'est essentiellement contre la "richesse" et pas tant le pouvoir, et donc mettre peu de pouvoir dans la rue ne risque pas de limiter l'extension du mouvement ... faudrait plutot mettre moins de "richesse" dans les vitrines

Tres bonne analyse....

[Serge]

En fait c'est pas qualitativement mais quantitativement que je parlais. Que trois abrutis jette des cocktail molotov dans un endroit bien précis face a quelques policiers ca ne pose pas de probleme, d'autant que la violence était tourné expressément contre le pouvoir. C'est ce qu'il se passait pendant l'intifada, tout juste s'il se donnaient pas rendez vous, il se foutait face a face et se lancait des truc. Sauf que ca n'empirait pas en volume et que la violence ne s'étendait pas géographiquement. Dans ce cadre autant mettre peu de policier, peu de pouvoir contre lequel se rebeller, pour donner le change au petit agités et les laisser se défouler. Amener des grande quantité de policier, donc un grosse visibilité du pouvoir, risquant d'etre vécu plutot comme une provocation voir une gene pour les habitant du quartier.

Ton premier post parle de niveau de seuil. L'Irlande du Nord est un lieu particulièrement violent où on n'hésite pas à tuer. La violence y vise ce qui n'est pas "sa communauté".

Prendre l'exemple palestinien est un peu osé. L'expression de violence n'a pas les même racines.

Dans le cas de londres la violence est pas "énorme" qualitativement. A part le jette d'objet contre les FdO, le défouloir c'est essentiellement contre la "richesse" et pas tant le pouvoir, et donc mettre peu de pouvoir dans la rue ne risque pas de limiter l'extension du mouvement ... faudrait plutot mettre moins de "richesse" dans les vitrines :)

Je n'irai pas dans cette logique.

[alexandreVBCI]

Sévérité et célérité pour la justice anglaise :

http://www.20minutes.fr/article/769350/emeutes-grande-bretagne-tant-police-situation-sous-controle-toute-liberation-refusee

[g4lly]

Sévérité et célérité pour la justice anglaise :

http://www.20minutes.fr/article/769350/emeutes-grande-bretagne-tant-police-situation-sous-controle-toute-liberation-refusee

C'est sur que le prolongement de GAV est d'une sévérité et d'une célérité absolue :lol:

[alexandreVBCI]

Par rapport à la France, il n'y a pas photo !

Les gangs de Londres ont fait une trève tacite pour pouvoir piller les magasins :

http://www.lefigaro.fr/international/2011/08/11/01003-20110811ARTFIG00438-londres-les-gangs-font-une-treve-pour-semer-le-chaos.php

Le premier ministre, David Cameron, se disait décidé jeudi à expulser de leurs logements sociaux les familles de casseurs qui seraient condamnés.

Pour rendre justice, les images de vidéosurveillance, très répandues en Angleterre, sont examinées une à une pour reconnaître les émeutiers. En tout, depuis le début des émeutes, ce sont plus de 1.000 personnes qui ont été arrêtées.

Des vidéos sur Internet montrent des commerçants turcs repoussant des émeutiers loin de leurs boutiques dans le quartier londonien d’Hackney. D’autres ont protégé leur mosquée des assauts. Les sikhs, eux, ont empêché le pillage de nombreuses bijouteries.

Et c’est la société entière qui grogne contre ce festin illégal : une pétition, rapporte le Guardian, avait recueilli plus de 70.000 signatures hier après-midi, grossissant de 5.000 ralliements chaque heure. Elle propose de retirer les aides sociales à ceux qui ont participé aux émeutes.

[g4lly]

Si Gogol streep map n'existait pas faudrait l'inventer :)

[g4lly]

Par rapport à la France, il n'y a pas photo!

Plait-il? En France un procureur déciderait de ne pas prolonger de GAV ou de ne pas demander le placement en préventive des suspects de violences en réunion associé a des pillages, destruction volontaire etc. tout cela dans un contexte limite insurrectionnel ...

Si tu as des exemple citent les moi ...

Je sais pas ce que tu mets dans ton ricard mais ca doit etre du brutal  

Le premier ministre, David Cameron, se disait décidé jeudi à expulser de leurs logements sociaux les familles de casseurs qui seraient condamnés.

C'est me contrepoint a une pétition qui demande la suspension d'aide sociale a ceux qui serait condamnés.

Sauf que les personnes incarcérés ne bénéfient plus d'aide social ... donc a priori on ne sais pas trop ce qu'il veulent supprimer :lol:

Quand aux familles ... c'est juste contraire a toutes les conventions des droit de l'homme de punir quelqu'un pour les fait commis par un autre. On est en pleine démagogie comme a l'habitude.

Pour rendre justice, les images de vidéosurveillance, très répandues en Angleterre, sont examinées une à une pour reconnaître les émeutiers. En tout, depuis le début des émeutes, ce sont plus de 1.000 personnes qui ont été arrêtées.

Des vidéos sur Internet montrent des commerçants turcs repoussant des émeutiers loin de leurs boutiques dans le quartier londonien d’Hackney. D’autres ont protégé leur mosquée des assauts. Les sikhs, eux, ont empêché le pillage de nombreuses bijouteries.

Et c’est la société entière qui grogne contre ce festin illégal : une pétition, rapporte le Guardian, avait recueilli plus de 70.000 signatures hier après-midi, grossissant de 5.000 ralliements chaque heure. Elle propose de retirer les aides sociales à ceux qui ont participé aux émeutes.

Elle était a 90 000 il y a quelques heures, on a du passer les 100 000 maintenant, ce qui permet d'en faire la proposition en tant que loi par les parlementaires.

Sinon on sait s'ils ont réussi a mettre la main sur le conducteur qui a écrasé les trois personnes qui sortaient de la mosquée?

Je ne comprends pas le sens de l'idée ici exprimée par le PM.

J'ai vérifié les propos du ministre. En fait qu'un policier "déshabille" quelqu'un dont il effectue un relevé d'identité est une voie de fait. Enlever un vetement qui cache le visage en fait partie. D'autant que le relevé d'identité est treeeeees encadré au UK. En Franc c'est pareil ... sauf qu'en pratique ca l'est moins. Néammoins tu es tenu en cas de relevé d'identité légitime, de décliner ton identité et d'aider les FdO a la vérifié autant que possible, sur place, et sinon pendant les 4h au commissariat :)

Le texte de loi en France a propos de la dissimulation du visage dans un lieu public ne doit pas changer grand chose, puisqu'il n'implique qu'une contravention de 2e classe.

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Pendant ce temps la, Cameron trouve un nouvelle argument pour filtrer internet - après la nazi pédophile -.

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/08/11/david-cameron-souhaite-priver-les-emeutiers-de-reseaux-sociaux_1558411_651865.html

"Lorsque les gens utilisent les réseaux sociaux pour des actions violentes, nous devons les en empêcher. Nous travaillons avec la police, les services de renseignement et les industriels pour étudier la manière dont nous pourrions empêcher ces personnes de communiquer via ces sites et services lorsque nous savons qu'ils préparent des actes criminels ou violents." Dans son message aux députés britanniques, jeudi, le premier ministre, David Cameron, a annoncé que le gouvernement travaillait à un contrôle renforcé des réseaux sociaux.

"Tous ceux qui ont été témoins de ces actes atroces seront frappés de constater comment ils ont été organisés par le biais des réseaux sociaux. La libre circulation de l'information peut être utilisée pour faire le bien. Mais elle peut aussi servir pour faire du mal", a estimé le premier ministre. La police a interpellé ces derniers jours plusieurs utilisateurs de Twitter et de Facebook, accusés d'incitation à la violence.

Pourtant, les réseaux sociaux semblent avoir été peu utilisés pour organiser des violences et des pillages – un rôle rempli par les SMS et leurs équivalents pour les téléphones BlackBerry, les BBM. Le député de la circonscription de Tottenham, David Lammy, avait demandé mardi au gouvernement et à Research in Motions, le constructeur des BlackBerry, de bloquer le service de messagerie.

Encore très floue, la déclaration de M. Cameron laisse entendre que le gouvernement souhaiterait mettre en place un système de surveillance généralisée des réseaux sociaux, nécessaire pour pouvoir prévoir qu'un compte sera utilisé dans un but délictueux.

Si le projet se concrétise, et quelle que soit sa forme finale, le gouvernement britannique se heurtera à des difficultés importantes au regard du droit européen, très protecteur en matière de liberté d'expression. En France, le projet de loi Hadopi, qui prévoit dans certains cas une sanction de coupure de l'accès à Internet, avait dû être modifié à plusieurs reprises pour assurer sa conformité avec le droit français et européen : les personnes condamnées qui se verraient priver de leur accès à Internet devraient théoriquement pouvoir conserver l'accès à leur boîte e-mail.

[Chronos]

Un avis du ministre-président de la région de Bruxelles-Capitale.

http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/678511/charles-picque-la-societe-paie-son-mepris-de-la-question-urbaine.html

[Berezech]

Cocorico !

http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/08/11/les-policiers-francais-font-la-lecon-a-leurs-collegues-britanniques_1558375_3214.html#ens_id=1558316

Reconnue, depuis les événements de mai 1968, pour son savoir-faire en matière de maintien de l'ordre en milieu urbain, la France a transmis aux Britanniques, par l'intermédiaire du cabinet du ministre de l'intérieur, Claude Guéant, une offre d'expertise pour aider à contenir les émeutiers.

Le premier ministre, David Cameron, se disait décidé jeudi à expulser de leurs logements sociaux les familles de casseurs qui seraient condamnés.

Gné ? C'est du populisme. Il y a un système pénal pour répondre aux crimes. Ejecter les gens de leur domicile parce que le gamin a un condamnation est contraire à la CESDH. Si ça se faisait quand même ça génèrerait une frange de population ultra radicalisée qui passerait à nouveau à l'acte violent.

[Serge]

Gné ? C'est du populisme. Il y a un système pénal pour répondre aux crimes. Ejecter les gens de leur domicile parce que le gamin a un condamnation est contraire à la CESDH. Si ça se faisait quand même ça génèrerait une frange de population ultra radicalisée qui passerait à nouveau à l'acte violent.

La CESDH on pourrait en parler en long large et travers.

Dans cette proposition, il y a une part de vérité. Une société aide ses individus les plus pauvres mais doit-elle continuer à aider celui qui maltraite la société? Pour ma part, cela ne me choque pas. Bien au contraire.

Pourquoi aider celui qui incendie, pille? Un droit ne peut exister que s'il y a des devoirs dont on s'aquitte.

[Serge]

Pas mal l'article du Monde.

Cette citation:

Contactée mercredi, l'ambassade de Grande-Bretagne à Paris a admis qu'il existait une différence en matière de maintien de l'ordre entre les deux pays. "Chez nous, le dialogue avec les communautés a longtemps permis de désamorcer les affrontements durs."]

Montre comment il est facile de ne pas parler de la même chose.

La proposition francaise est une expertise sur la méthodologie anti-émeute et l'ambassade parle elle de l'avant émeute. Ce qui n'a rien à voir.

Après, ceux qui connaissent ce genre de situation ont peur quand ils voient les images des dispositifs britaniques.