Guerre civile en Syrie

[numidiadz]

Il y a 20 heures, NonoD44 a dit :

 

Donc on fera un vote: une frappe américaine ou russe ? qui dit la vérité ? Alep est survolé par les deux, non ?

 

Modifié le 1 septembre 2016 par numidiadz

[Ciders]

Ce pourrait tout aussi bien être un obus perdu, un sniper anonyme, une mine ou un accident de voiture. Impossible à savoir. Il ne serait pas le premier "officier" à se faire tuer par un évènement sur le champ de bataille. Qu'on songe à Buckner ou à Tcherniakhovski, tués par des éclats de mortiers, ou même à Turenne qui est tué par un boulet de canon tiré au hasard.

[predateur]

il y a 50 minutes, Ciders a dit :

Kurdes et loyalistes ont leur propre agenda, et pas forcément les mêmes intérêts. Sans compter que les Kurdes ont dû être sacrément refroidis de se faire assaillir dans le dos par les Turcs pendant qu'ils s'en prenaient à l'EI. Ils ne feront pas la même erreur en allant au-devant des loyalistes en exposant encore leurs flancs, pour un bénéfice inconnu.

Plus de progression vers le sud, ça signifie qu'ils ont atteint la limite de la zone qu'ils voulaient contrôler. Ou éventuellement que la logistique ne suit pas. Reste à voir maintenant si l'EI va pouvoir refouler les rebelles pro-turcs, ce qui n'est pas forcément de son intérêt.

J'ai juste dit dommage pour la SAA, j'ai jamais prétendu, a connivence entre kurde et loyaliste.

La Turquie à bien définit ces objectifs, et il ne consiste pas à s’arrêter sur la rive du sajur, est d'un point de vue logistique, l'armée turque peux bien mieux qu'une incursion de 30km.

Modifié le 1 septembre 2016 par predateur

[Boule75]

il y a 59 minutes, Ciders a dit :

Plus de progression vers le sud, ça signifie qu'ils ont atteint la limite de la zone qu'ils voulaient contrôler. Ou éventuellement que la logistique ne suit pas. Reste à voir maintenant si l'EI va pouvoir refouler les rebelles pro-turcs, ce qui n'est pas forcément de son intérêt.

L'autre hypothèse c'est que les USA (+ éventuellement quelques alliés) aient effectivement tordu le bras des troupes d'Erdogan pour qu'elles cessent d'aller faire la chasse-au-kurde.

Les russes ont-ils poussé dans le même sens ?
L'Iran, ce matin, a à son tour publié un communiqué désaprouvant l'intervention turque.

[Dino]

Deux rebelles soupçonnés d'avoir participés aux tortures de membres du YPG, affaire qui avaient sali un peu plus l’intervention Turque déjà décrié, ont été capturé par le YPG. Je suis étonné alors qu'ils avaient l'ascendant sur les Kurdes avant que les combats ne s'arrêtent.

En tout cas eux n'ont pas l'air d'avoir été aussi maltraité, mais ils doivent bien regretter soudainement leurs actes 

 

[Boule75]

On a perdu Kurssad ?

[Flippy]

Peut être que poster plusieurs fois sur un forum étranger que l'on n'aime pas la personnalité d'Erdogan ou que l'on n'a pas voté pour lui suffit pour être soupçonné d'être un Gulleniste en Turquie...

 

Décolle en jet pack en direction de la sortie...

Modifié le 1 septembre 2016 par Flippy

[g4lly]

Soit disant rapport d'une commission kurdes syrienne qui démontrerait la complicité entre la Truquie et Daesh

https://www.docdroid.net/iNcGakq/isis-and-turkey-.pdf.html

[die kraft]

il y a une heure, Boule75 a dit :

On a perdu Kurssad ?

il te manque ???

[Carl]

il y a une heure, Flippy a dit :

Peut être que poster plusieurs fois sur un forum étranger que l'on n'aime pas la personnalité d'Erdogan ou que l'on n'a pas voté pour lui suffit pour être soupçonné d'être un Gulleniste en Turquie...

 

Décolle en jet pack en direction de la sortie...

Le pseudo suffisait hélas pour être dans le collimateur de la "justice" ! Kurssad ... Kurde triste ? ou triste pour les kurdes ? Erdodingo s'en moque, ça justifie dans les 2 cas un séjour préventif de durée indéterminé en prison de type F !

Il aurait du choisir un autre pseudo, genre Barbator pachimperatos par exemple.

s'inscrit sur blablajetpack

Modifié le 1 septembre 2016 par Carl

[Boule75]

il y a 12 minutes, die kraft a dit :

il te manque ???

Dernier message mardi, dernière visite ce matin et pendant ce temps là les combats cessent (cessent-ils, vraiment ?).

J'm'inquiète.

[Deres]

Il y a 12 heures, Dino a dit :

C'est vraiment dommage qu'il n'y ait plus les sous-titre anglais. Les reportages d'Anna News sont souvent d’excellente qualité pour comprendre la situation sur le terrain.

Exaucé. Il suffit d'attendre un ou deux jours ...

 

Il y a 13 heures, debonneguerre a dit :

C'est l'endroit filmé par les drones? le montage coupe les endroits ou il y a des cadavres au sol notamment autour du BMP détruit.

Toutefois on a pas le sentiment de chaos côté loyaliste que les prises de vue par drone des rebelles suggèrent en permanence, même si on sent les types nerveux. Pas tant de véhicules détruits que ca non plus.

Sur les dernières vidéos de la zone, c'est certes filmés d'un peu loin, mais je ne voit plus de cadavres.

Mais effectivement, la "coupe" semble prouvé qu'il en reste ... 

Comme ce sont des reportages TV, pas de cadavres.

Après, les vidéos rebelles par drone sont à but de propagande, donc elle montre exclusivement les moments défavorables aux loyalistes, en particulier quand ils décrochent d'une position.

D'ailleurs la plupart de ces décrochages ressemblent plus à des décrochages ordonnés qu'une débandade spontanée des troupes.

Par contre, l'effet est parfois l'inverse de celui recherché car les vidéos par drone prouve la réalité des avancés des loyalistes, qui eux ne fournissent pas toujours de preuves vidéos concrètes de leurs assauts.  ou de leur résistance à des assauts. Eux ne comptent pas sur des recrutements étrangers qu'il faut séduire ...

Modifié le 1 septembre 2016 par Deres

[olivier lsb]

Il y a 23 heures, Barristan-Selmy a dit :

The decay of the syrian regime is much worse than you think.

http://warontherocks.com/2016/08/the-decay-of-the-syrian-regime-is-much-worse-than-you-think/

Article assez passionnant, on peut ne pas être d'accord avec la conclusion de l'auteur, mais par contre les exemples/études de cas qu'il fait dresse un tableau particulièrement édifiant de la Syrie loyaliste, pas forcément pire de la Syrie rebelle ou celle de l'EI, mais justement l'un des principaux arguments en faveur du régime, c'est qu'a ce niveau il doit être largement au dessus, et c'est de moins en moins le cas.

La pertinence de l'article se voir d'ailleurs avec l'offensive rebelle actuelle à Hama ou le régime ne contrôle pas réellement son territoire et ou son réseaux de milices pourtant au moins aussi nombreux que les rebelles en face s'effondre par manque de compétences, motivation et coordination.

 

Merci pour le partage. Effectivement l'article est bien construit et très fouillé. Les informations sont factuelles et sourcées (que ça fait du bien !). L'état de déliquescence du pouvoir Syrien est bien dépeint mais je suis sceptique sur les conclusions qu'en tire l'auteur. 

Dire qu'il n'y a plus rien à sauver et laisser entendre qu'une faction rivale serait un moindre mal me semble aller un peu vite en besogne. Le régime d'Assad me fait vomir et celui-ci se trouve dans un état de déliquescence avancé. Pourtant je pense qu'il reste quelque chose à sauver et que cette société devenue féodale n'est peut-être (pour encore combien de temps ?) qu'une parenthèse amenée à se résorber à l'issu de conflit (oui bon d'accord, l'issu du conflit, y'en a encore pour 1000 pages sur AD avant que ça n'arrive). 

[Gibbs le Cajun]

Il y a 8 heures, Boule75 a dit :

On a perdu Kurssad ?

Je me suis aussi posé la question .

Il y a 7 heures, die kraft a dit :

il te manque ???

Excellent  .

Il y a 7 heures, Carl a dit :

Le pseudo suffisait hélas pour être dans le collimateur de la "justice" ! Kurssad ... Kurde triste ? ou triste pour les kurdes ? Erdodingo s'en moque, ça justifie dans les 2 cas un séjour préventif de durée indéterminé en prison de type F !

Il aurait du choisir un autre pseudo, genre Barbator pachimperatos par exemple.

s'inscrit sur blablajetpack

Vu son discours et la mise en avant de l'armée qui a envahie la Syrie , sa façon de sire la Turquie vous emmerde tous ... Mouerf je suis dubitatif ... Pour le pseudo il y avait peut-être de la subtilité , du genre "les Kurdes vont pleurer" .

Quand on l'a mis face au paradoxe qu'il était , il n'y avait pas de réponse ...

 

Il y a 7 heures, Boule75 a dit :

Dernier message mardi, dernière visite ce matin et pendant ce temps là les combats cessent (cessent-ils, vraiment ?).

J'm'inquiète.

Ben s'est surtout que s'est plus pareil ... entre jouer à " la Turquie emmerde tout le monde ,elle défend ses propres intérêts"  et voir qu'une fois entré dans le merdier syrien , en ayant laissé l'EI pour allé tape du Kurde ... on ce retrouve vite face aux intérêts des autres pays ou des divers camps dans cette guerre civile ...

Pour de la propagande en direction des turcs  ,sa rend bien les envolées nationaliste-islamiste nostalgique de l'ex Empire Ottoman  ... En dehors sa devient drôlement plus compliqué ... une fois sur le terrain ... surtout en ayant joué en solo vis à vis des  "amis" ... Oui comme le répète souvent Kurssad , les pays ont des intérêts et pas d'amis ... ce n'est pas faux ... mais faut éviter quand même le cynisme ... la il a du voir que les intérêts des autres n'aiment pas qu'un "ami" viennent mettre le souk pour son propre compte au dépend de la convergence d'intérêts en ce qui concerne l'EI ...

D'ici la qu'on ne glisse pas une peau de banane pour que " l'allié turc" s'embourbe en Syrie , il n'y a qu'un pas ... facile à mettre en place ... suffit juste de faire comme Erdogan avec ses pote de l'EI ,continué à ignoré les autres ... 

J'imagine très bien le truc :

Erdogan :"  Vous envoyez des armes et du soutien au kurde de Syrie qu'ils emploient contre nos forces en Syrie ! "

Occidentaux :" Nous ne sommes pas au courant de cela ..."

Erdogan :" si ,vous le faites !" 

Occidentaux :" Nous ne sommes pas au courant de cela..." 

Erdogan:" vous êtes de mauvaise foi !" 

Occidentaux :" Nous ne sommes pas au courant de cela , nous sommes trop occupé avec l'EI ..."

S'embourbé en Syrie serait le pire de ce qui pourrait arrivé pour Erdogan ...

 

 

[Barristan-Selmy]

Il y a 2 heures, Deres a dit :

Par contre, l'effet est parfois l'inverse de celui recherché car les vidéos par drone prouve la réalité des avancés des loyalistes, qui eux ne fournissent pas toujours de preuves vidéos concrètes de leurs assauts.  ou de leur résistance à des assauts. Eux ne comptent pas sur des recrutements étrangers qu'il faut séduire ...

C'est surtout que le régime, comme dans beaucoup d'autres domaines, est resté totalement en retard a ce niveau et est resté cantonné à de la vielle propagande très médiocre comme on le voit avec la SANA par exemple et n'a pas compris les enjeux de cette guerre 2.0, pas un hasard qu'a ce niveau ce soit des russes et le Hezbollah qui ait pris en mains les choses pour diffuser des vidéos de qualité et de la propagande militaire plus crédible similaire a celles des rebelles ou de l'EI.

 

 

il y a 50 minutes, olivier lsb a dit :

L'état de déliquescence du pouvoir Syrien est bien dépeint mais je suis sceptique sur les conclusions qu'en tire l'auteur. 

Oui c'est sur qu'on peut avoir des réserves, c'est une situation extrêmement complexe, personne n'a réellement une vision complète de la situation réelle vu le nombres d'acteurs, donc vaut mieux rester prudent dans ce genre de conclusion.
Faut également reconnaître que les Assad, comme souvent ce genre de régime et système, sont assez doués pour naviguer entre ces luttes de pouvoir et faire jouer les rivalités et loyautés pour rester au centre en permanence donc ils pourraient réussir a le faire encore longtemps, même si la situation de la Syrie actuelle et qui va continuer augmente considérablement les risques de fissure a ce niveau.
 

 

 

Rebelles avec soutien blindé turc qui avance contre l'EI à l'ouest de Jarabulus, ces derniers commencent a réellement résister, ils ont dit avoir touchés 2 tanks turcs avec ATGM y'a 2 jours je crois et lance des contre attaques contre les rebelles sur les endroits plus faibles du dispositif : 

 

Pas mal d'IED en tout genre trouvés :

 

 

 

Troubles internes voir affrontements pour certaines sources, chez les SDF ces dernières heures :

Pas forcément étonnant, l'intervention turque offre un nouveau choix pour pas mal de groupes notamment arabes de Raqqa qui avait plus choisi de rejoindre les SDF et la domination du YPG faute d'alternative à part l'EI.
On peut dire totalement adieu à une opération sur Raqqa par contre si ce genre de tensions/affrontements s'amplifient, sauf si la Turquie veut y aller mais ça m'étonnerait.

 

 

 

Retired Syria intelligence official murdered outside Latakia

https://now.mmedia.me/lb/en/NewsReports/567322-retired-syria-intelligence-official-murdered-outside-latakia

 

 

 

La très grosse colline juste au nord de la ville d'Hama ( http://wikimapia.org/#lang=de&lat=35.202674&lon=36.765876&z=15&m=b ) a commencée a être bombardée par les rebelles, c'est vraiment une sacrée défense naturelle, bien défendu ça peut pas tomber ce genre de positions, les russes y avaient déployés des soldats et de la grosse artillerie au début de leur intervention d'ailleurs pour soutenir les offensives du régime qui avaient échouée a Hama, ils sont surement parti depuis par contre : 
 

 

Selon Al-Masdat le "Tigre" est arrivé à Hama pour superviser la contre-offensive loyaliste, les source rebelles parlent de 200 combattants afghans arrivés en renfort également: https://www.almasdarnews.com/article/prominent-syrian-army-commander-arrives-northern-hama/

[Seal]

C'était au début de l'année, balèze le tireur d'élite.
 

 

[Seal]

La prise d'un dépôt de munitions, d'armes dans un bâtiment, impressionnant.

 

On se croirait plus dans une partie d'airsoft. 

 

[Boule75]

Au dossier "les points de vues se rapprochent", verser cette déclaration :

Citation

Le président turc Recep Tayyip Erdogan a affirmé aujourd'hui qu'il ne permettrait pas aux combattants kurdes syriens de créer un "couloir de la terreur" dans le nord de la Syrie, frontalier de la Turquie.

 

[Pseudonyme]

13 minutes ago, Boule75 said:

"couloir de la terreur"

Recep est un blagueur !

[predateur]

La SAA à encore repris du terrain dans le Ghouta,

L'évacuation continu, a  al-Harjalah située à du 10km Daraya et une autre ville Mo'adhimiyah  serait elle aussi en négociation.

La SAA est passer à l'attaque au nord d'Hama

Sur le front d'Alep, les combats sont toujours très violent, pour refermer la poche, on peut noter que la SAA, fournie un gros effort au sud d'Alep, tenterait-t-elle un enveloppement plus grand. Un peux comme pour la partie Est d'alep.

Les rebelles "turque" sont passer à la contre attaque face à l'EI.

[Boule75]

Il y a 2 heures, Pseudonyme a dit :

Recep est un blagueur !

Et "couloir de la mort" était déjà pris, ailleurs.

[Barristan-Selmy]

Nouvelle vidéo assez incroyable de ce conflit, un TOW a abattu une gazelle en vol à base altitude dans le nord d'Hama : 

Certains disent que cela pourrait être l'hélico personnel du "Tigre" mais aucune confirmation notamment si il était dedans.

[ManuG]

Quasi en vol stationnaire, une cible de choix...

[predateur]

[Barristan-Selmy]

De plus en plus de tensions et affrontements entre certains groupes arabes des SDF et le YPG :

 

Certains auraient déjà commencés a faire défections et rejoindre les rebelles à Jarabulus : 

Forcément dur d'imaginer que la Turquie ne fait pas tout pour mettre de l'huile sur le feu, des grosses tensions à la frontière également entre garde frontière turcs et YPG/habitants.
 

 

 

Offensive du régime dans le sud de la Syrie contre l'ASL  : https://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-launches-surprise-attack-daraa/