Guerre civile en Syrie

[Bat]

Citation

Israël admet être derrière la destruction d'un réacteur nucléaire syrien en 2007

L'armée israélienne a admis mercredi avoir attaqué et détruit il y a plus de dix ans un présumé réacteur nucléaire secret chez son voisin syrien au cours d'une opération aérienne éclair.

Il ne faisait guère de doute depuis longtemps qu'Israël était derrière l'audacieux raid en territoire ennemi contre le site Al-Kibar, dans la province de Deir Ezzor (est), dans la nuit du 5 au 6 septembre 2007.

Mais c'est la première fois que ce pays assume ouvertement la responsabilité de l'attaque, publiant à cette occasion des documents tout juste déclassifiés. (...)

Suite: http://www.lalibre.be/actu/international/israel-admet-etre-derriere-la-destruction-d-un-reacteur-nucleaire-syrien-en-2007-5ab211f1cd702f0c1a7026f7

[Libanais_75]

Certaines des personnes qui durent fuir la Ghouta au cours de l’offensive gouvernementale sont déjà de retour sur leurs terres et ne pensent plus qu’à la reconstruction.

https://www.lorientlejour.com/article/1105972/bref-exil-pour-des-syriens-de-la-ghouta-rentres-chez-eux-plus-tot-que-prevu.html

Cela me fait penser aux questions que l’on se posait ici il y a un an. L’armée syrienne a-t-elle les moyens de reprendre et d’occuper simultanément les plus grandes villes du pays ? La libération de Deir Ezzor, Alep et maintenant de la banlieue de Damas semble indiquer que oui.

Doit-elle craindre des mouvements de protestation, des actes de sabotage voir même de guérilla dans les territoires reconquis ? Les faits nous montrent que la population en a surtout ras le bol et ne souhaite que le retour de la paix. 

La Syrie, avec l’aide de ses alliés, avait-elle la capacité de remporter une victoire totale dans le conflit ? Oui, mais les sponsors de la rébellion (Etats-Unis et Turquie) en ont décidés autrement en restant illégalement sur le territoire syrien malgré la victoire contre l’OEI, tandis que les autres ne cachent même plus leurs ambitions neo-ottomanes.

[numidiadz]

 

[metkow]

Il y a 1 heure, Libanais_75 a dit :

Certaines des personnes qui durent fuir la Ghouta au cours de l’offensive gouvernementale sont déjà de retour sur leurs terres et ne pensent plus qu’à la reconstruction.

https://www.lorientlejour.com/article/1105972/bref-exil-pour-des-syriens-de-la-ghouta-rentres-chez-eux-plus-tot-que-prevu.html

Cela me fait penser aux questions que l’on se posait ici il y a un an. L’armée syrienne a-t-elle les moyens de reprendre et d’occuper simultanément les plus grandes villes du pays ? La libération de Deir Ezzor, Alep et maintenant de la banlieue de Damas semble indiquer que oui.

Doit-elle craindre des mouvements de protestation, des actes de sabotage voir même de guérilla dans les territoires reconquis ? Les faits nous montrent que la population en a surtout ras le bol et ne souhaite que le retour de la paix. 

La Syrie, avec l’aide de ses alliés, avait-elle la capacité de remporter une victoire totale dans le conflit ? Oui, mais les sponsors de la rébellion (Etats-Unis et Turquie) en ont décidés autrement en restant illégalement sur le territoire syrien malgré la victoire contre l’OEI, tandis que les autres ne cachent même plus leurs ambitions neo-ottomanes.

ce n'est pas les SAA qui tient les villes et les campagnes mais les NDF qui sont des milices locales, on va plus retrouver les SAA sur les lignes de front ou les zones adjacantes.

[numidiadz]

Le gouvernement syrien doit chercher à recruter en grand nombres de nouveaux soldats sur le terrain mais ou ? Vu que officiellement la population ne dépasse pas les 20 millions et puis avec une telle guerre ! L' appel à des groupes étrangers ça peut aider mais cela a des limites, demander aux alliés russes ou iraniens de s'appliquer massivement avec leur forces terrestres pour aller dans plusieurs fronts ? Ou alors une idée assez inédite (hypothèse) : la Syrie demande officiellement l'aide de la Chine ! Et celle-ci va envoyer beaucoup plus de forces terrestres !

Une occasion pour les chinois de faire leur 1 guerre assez lointaine de leur zone d'influence, éliminer les menaces terroristes qui viennent de sa frontière ouest, tester leur matériels, donner l'image d'une puissance mondiale.......etc

[NUBEALTIUS]

Il y a 2 heures, numidiadz a dit :

Le gouvernement syrien doit chercher à recruter en grand nombres de nouveaux soldats sur le terrain mais ou ? Vu que officiellement la population ne dépasse pas les 20 millions et puis avec une telle guerre ! L' appel à des groupes étrangers ça peut aider mais cela a des limites, demander aux alliés russes ou iraniens de s'appliquer massivement avec leur forces terrestres pour aller dans plusieurs fronts ? Ou alors une idée assez inédite (hypothèse) : la Syrie demande officiellement l'aide de la Chine ! Et celle-ci va envoyer beaucoup plus de forces terrestres !

Une occasion pour les chinois de faire leur 1 guerre assez lointaine de leur zone d'influence, éliminer les menaces terroristes qui viennent de sa frontière ouest, tester leur matériels, donner l'image d'une puissance mondiale.......etc

Les seules forces qu'enverront les chinois c'est une brigade de commerciaux et quelques divisions d'ouvriers du bâtiment .... et uniquement une fois que tout est sécurisé. Je ne pense pas qu'ils aient envie de mettre les doigts dans l'engrenage. Ils interviennent pas directement et on les emmerde pas dans leur "soucis" interne 

[metkow]

il y a 25 minutes, NUBEALTIUS a dit :

Les seules forces qu'enverront les chinois c'est une brigade de commerciaux et quelques divisions d'ouvriers du bâtiment .... et uniquement une fois que tout est sécurisé. Je ne pense pas qu'ils aient envie de mettre les doigts dans l'engrenage. Ils interviennent pas directement et on les emmerde pas dans leur "soucis" interne 

peut-etre l'envoi que quelques SF, il y'a un groupe important de Oughours du cote d'Idlib

[g4lly]

Les turcs poursuivent leur offensive a Afrin. Elle se concentre a l'ouest de la zone "occupée" par les kurdes ... en gros la zone a l'ouest de Nubl et Zarhaa. La zone est elle est assez calme.

Plusieurs rumeurs disant que les loyalistes ont bombardé les turcs ... aussi bien le front dans Afrin qui s'approche des lignes loyalistes que la Turquie elle même ... mais difficile de confirmer ou d'infirmer.

De même des infos concernant des bombardement trucs des position loyalistes autour de la ligne "théorique" séparant loyaliste et kurdes.

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Government artillery is bombing Olive Branch positions on Al-Ahlam Mount and in Basutah

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Pro-Assad forces bombard rocket launchers Kamyar village near Afrin north of Aleppo After the control of FSA and TSK

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Zakaria Al Khalil Battalion commander Hanthal Abu Tha'er, Hassan Khalil Al Khalil, Ali Hassan Khalil, Mustafa Darwish were killed in Turkish strike in North Aleppo, also many wounded

 

On rapporte meme des combat directe entre les trucs et les loyalistes

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Intensive clashes between Turkish-backed FSA and government militia in Kimar and Barad villages, South to Afrin, West to Nubl and Zahra

 

Les trucs revendiquent a nouveau leur intentation d'envahir profondément/largement la Syrie.

Quote

Turkish FM: Even if Syrian Kurdish YPG forces retreat from Manbij, that wouldn’t be enough. YPG must leave all Syria territory it controls. Turkey and the U.S have an “understanding”, not an “agreement”

 

 

Quelques autres infos ... sur la Syrie ... le bombardement des 2007 par israel visait un reacteur nucléaire.

Quote

Israel reveals it blew up Assad's nuclear reactor in 2007

 

[Gibbs le Cajun]

Sympa les ottomans et leurs amis des groupes islamistes... 

 

[NUBEALTIUS]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Les trucs

Dyslexie sélective ???? Lapsus ??? 

[Arland]

il y a 45 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

Sympa les ottomans et leurs amis des groupes islamistes... 

 

Assimilation de territoires par remplacement de populations, bienvenu dans le merveilleux monde de HERdogan !

Enfin, pas le premier et certainement pas le dernier.

[Gibbs le Cajun]

il y a une heure, Arland a dit :

Assimilation de territoires par remplacement de populations, bienvenu dans le merveilleux monde de HERdogan !

Enfin, pas le premier et certainement pas le dernier.

Effectivement, comme tu dis malheureusement ce n'est pas prêt d'être le premier et le dernier cas. 

[Gibbs le Cajun]

 

 

[Skw]

Il y a 1 heure, Arland a dit :

Assimilation de territoires par remplacement de populations

C'est sûr que cela rappelle quelques précédents historiques... espace vital, toussa...

[ogmios]

Ils sont passé ou les 1700 miliciens kurdes irakiens et / ou Syriens  de la seconde poche kurde dans le nord syrien  qui étaient sensés aller aider ceux d'Afrin?

 

 

[metkow]

il y a 47 minutes, ogmios a dit :

Ils sont passé ou les 1700 miliciens kurdes irakiens et / ou Syriens  de la seconde poche kurde dans le nord syrien  qui étaient sensés aller aider ceux d'Afrin?

 

 

ils sont passé dans une autre dimension lol

on devrait avoir 10000-15000 SDF aux environs de Ifrin si on se fie aux chiffres des kurdes durant ces deux derniers mois, mais les pro-turques sont désormais aux contacts des loyalistes aux envions de Nubul et pratiquement plus de combats entre kurdes et turques

[nemo]

Il y a 22 heures, Boule75 a dit :

Qu'est-ce qui te fait dire que les occidentaux seraient "contents que les kurdes soient battus" ?

Ce n'est pas ce qu'affirme Le Drian, par exemple, et ton raisonnement m'intrigue !

Gally à répondu pour moi. Ce qu' affirme LE Drian ce sont des mots et rien d'autre. Des milices kurdes pour servir de chair à canon contre Daesh (mais pas Al Qaida apparemment) oui, pour faire éclater les état de la région, super. Mais un état kurde socialisant qui unirait dans le coin une bonne partie de la région et donnerait "le mauvais exemple" non islamiste ? Pas question! Ai-je besoin de préciser que c'est bien entendu de la politique des Saouds qu'il s'agit ici?

Modifié le 21 mars 2018 par nemo

[Boule75]

il y a 1 minute, nemo a dit :

Gally à répondu pour moi. Ce qu' affirme LE Drian ce sont des mots et rien d'autre. Des milices kurdes pour servir de chair à canon contre Daesh (mais pas Al Qaida apparemment) oui, pour faire éclater les état de la région, super. Mais un état kurde socialisant qui unierait dans le coin une bonne partie de la région et donnerait "le mauvais exemple" non islamiste ? Pas question! Ai-je besoin de préciser que c'est bien entendu la politque des Saouds qu'il s'agit ici?

Plus que des plans machiavéliques à tiroirs remplis de sous-entendus oiseux (je te rappelle que c'est la Russie qui s'accorde actuellement avec le principal soutien d'AQ...), j'y vois plutôt une tentative de trouver une sortie de crise réaliste pour le kurdes, dans le cadre d'autonomies et pas d'indépendances.

Tentative parce que la réussite du projet est assez faible compte tenu de la qualité des dirigeants en place, Erdogan bien sûr, mais Bachar bien sûr, qui veut reconquérir "toute la Syrie". Toute ? Toute.*
Réaliste parce qu'on ne voit aucunement quelles autres options envisager. Quel est le pays du coin qui tolérerait l'émergence d'un état kurde ? La probabilité est nulle. Alors qu'en matière d'autonomie, on a déjà un exemple en Irak, et de facto un autre en Syrie, dans les deux cas bien soutenus par les américains.

Bref : les kurdes sont dans une situation inextricable, depuis longtemps. L'autonomie n'est pas la pire de leurs options.

* détournement d'un Astérix.

[nemo]

il y a 2 minutes, Boule75 a dit :

Plus que des plans machiavéliques à tiroirs remplis de sous-entendus oiseux (je te rappelle que c'est la Russie qui s'accorde actuellement avec le principal soutien d'AQ...), j'y vois plutôt une tentative de trouver une sortie de crise réaliste pour le kurdes, dans le cadre d'autonomies et pas d'indépendances.

Tentative parce que la réussite du projet est assez faible compte tenu de la qualité des dirigeants en place, Erdogan bien sûr, mais Bachar bien sûr, qui veut reconquérir "toute la Syrie". Toute ? Toute.*
Réaliste parce qu'on ne voit aucunement quelles autres options envisager. Quel est le pays du coin qui tolérerait l'émergence d'un état kurde ? La probabilité est nulle. Alors qu'en matière d'autonomie, on a déjà un exemple en Irak, et de facto un autre en Syrie, dans les deux cas bien soutenus par les américains.

Bref : les kurdes sont dans une situation inextricable, depuis longtemps. L'autonomie n'est pas la pire de leurs options.

* détournement d'un Astérix.

"Plan machiavélique" c'est l'état normal des politiques surtout de nos jour. "A tiroir" je suis pas sur de ce que tu entends par là mais on a là une constante de la politique tazu depuis les années 80 au moins. De qui parles-tu quand tu parles tu principal soutien à AQ? L'Arabie? Ou alors est-tu entrain de dire que ce sont les russes qui font partie de la même alliance militaire que la Turquie? (qui me parait d'ailleurs pas du tout mériter le titre de "soutient principal à AQ", bien moins que les tazus eux même en fait- histoire oblige). 

Sinon d'accord pour ta conclusion mais quel sont les acteurs qui proposent un tel arrangement? Je suis pas certain qu'il y en est un seul. En détruisant leur potentiel militaire les turcs leur retire aussi le seul argument qui pouvait pousser le régime à accepter une telle autonomie. On peut réver d'un régime syrien raisonnable mais les chances sont hélas faible vu le caractère à la fois criminel et féodal du régime.

[NUBEALTIUS]

Le seul contre poid aux décisions des usa dans cette affaire aurait pu être L'UE. Mais entre la crise migratoire, l'Allemagne qui ne veut pas rentrer en conflit dur avec la Turquie pour ne pas froisser les susceptibilité de ses nationaux d'origine turque, l'Angleterre englué dans la gestion de sa sortie de L'UE ..... bref ... En france on a rêver de l'ASL cette armée révolutionnaire combattant pour la liberté ... donc au final faute de  ligne de conduite on c'est rangé derrière les states, en élevant un peu la parole pour donner le change.

Par contre j'ai vraiment l'impression que la Turquie tient tout le monde par l'entre-jambe. Même les USA ... donc au final entre perdre la Turquie et la création d'un état indépendant Kurde ???? La Turquie pour l'instant joue sur le bon timing. Avec une leger temps d'avance. Mais à la moindre faute....

[Henri K.]

Il y a 10 heures, numidiadz a dit :

Le gouvernement syrien doit chercher à recruter en grand nombres de nouveaux soldats sur le terrain mais ou ? Vu que officiellement la population ne dépasse pas les 20 millions et puis avec une telle guerre ! L' appel à des groupes étrangers ça peut aider mais cela a des limites, demander aux alliés russes ou iraniens de s'appliquer massivement avec leur forces terrestres pour aller dans plusieurs fronts ? Ou alors une idée assez inédite (hypothèse) : la Syrie demande officiellement l'aide de la Chine ! Et celle-ci va envoyer beaucoup plus de forces terrestres !

Une occasion pour les chinois de faire leur 1 guerre assez lointaine de leur zone d'influence, éliminer les menaces terroristes qui viennent de sa frontière ouest, tester leur matériels, donner l'image d'une puissance mondiale.......etc

Si leur ressortissants ne sont pas menacés, la Chine n'enverra jamais de troupes directement sur le sol de quiconque.

Faire la guerre pour le fun n'est pas dans leur philosophie, dans aucun des pays d'ailleurs.

Henri K.

[g4lly]

20 minutes ago, Henri K. said:

Faire la guerre pour le fun n'est pas dans leur philosophie, dans aucun des pays d'ailleurs.

A bon ... j'avais cru que certain aimait ça  .

[Henri K.]

Il y a 7 heures, g4lly a dit :

A bon ... j'avais cru que certain aimait ça  .

Je pense que j'ai toujours été très naïf...

Henri K.

[karim1218]

la SAA continue ces operation dans la ghouta, secteur d'ain terma et jobar

 

[karim1218]

la SAA continue ces operation dans la ghouta, secteur d'ain terma et jobar