Guerre civile en Syrie

[Libanais_75]

Certains se plaignaient que les russes crient au false flag imminent. C’est désormais le tour des américains de crier à l’attaque chimique syrienne imminente. 

https://twitter.com/jerusalem_post/status/1037835231842037760?s=21

[Patrick]

Il y a 2 heures, Libanais_75 a dit :

Certains se plaignaient que les russes crient au false flag imminent. C’est désormais le tour des américains de crier à l’attaque chimique syrienne imminente. 

On est au moins dans la gamme du double-deep-counter-fake-uchronic-news là.

[numidiadz]

 

Modifié le 8 septembre 2018 par numidiadz

[zx]

Syrie: frappes russes contre Idlib

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/09/08/97001-20180908FILWWW00082-syrie-frappes-russes-contre-idlib.php

[Kelkin]

Le 07/09/2018 à 15:14, Libanais_75 a dit :

Certains se plaignaient que les russes crient au false flag imminent. C’est désormais le tour des américains de crier à l’attaque chimique syrienne imminente. 

https://twitter.com/jerusalem_post/status/1037835231842037760?s=21

Ça va ensemble. Si tu as un acteur fiable et de confiance tel que la Russie qui s'époumone à dire "attention, les terroristes s'apprêtent à s'empoisonner tout seuls pour faire du false flag contre le noble Assad le Lion", tout le reste du monde en conclu que l'armée du régime syrien va utiliser des armes chimiques.

Après si tu penses que des gens s'amusent à s'empoisonner tout seul pour calomnier le noble Assad le Lion afin de provoquer une intervention occidentale qui mettrait fin à son régime, je ne vois pas quoi dire. Si ce n'est que ce genre de calcul ne semble pas avoir donné le résultat escompté les fois précédentes et donc que cette stratégie du false flag serait abandonnée rapidement par toute personne ayant un QI positif.

[zx]

est ce efficace ?

En Syrie, à Idlib, pourquoi les habitants mettent des gobelets en carton sur leur visage

https://fr.yahoo.com/news/syrie-à-idlib-pourquoi-habitants-103800641.html

IDLIB - Va-t-on vers une nouvelle escalade mondiale dans le conflit en Syrie? Ce vendredi 7 septembre se tient une réunion du Conseil de sécurité de l'Onu, à la demande des Etats-Unis qui redoutent que le régime de Bachar al-Assad, soutenu par la Russie, n'ait recours aux armes chimiques pour récupérer la province d'Idlib, dernier bastion encore aux mains des rebelles syriens.

En avril 2018, la ville de Douma avait été la cible d'une attaque chimique, attribuée par les pays occidentaux au régime de Bachar al-Assad. L'attaque avait fait une quarantaine de victimes, et provoqué en représailles des frappes conjointes des Etats-Unis, de la France et du Royaume-Uni.

Depuis, une enquête a été ouverte par l'OIAC, qui a exclu l'utilisation de gaz sarin, sans pour l'instant se prononcer sur la présence de chlore. Mais à Idlib, où cohabitent quelques 3 millions de personnes, les souvenirs de ces attaques hantent les esprits.

Alors que l'offensive de l'armée syrienne et de ses alliés sur Idlib semble imminente, habitants et hôpitaux se préparent donc au pire. Mais le directeur adjoint de l'Autorité de la santé de la province évoque d'ores et déjà "d'importantes pénuries" de médicaments, de produits anesthésiants, mais aussi de masques hygiéniques ou de médicaments destinés aux patients en cas d'attaque chimique.

Pour s'y préparer, les habitants se sont donc attelés à la fabrication de masques à gaz artisanaux, réalisés à partir de gobelets en carton qu'ils remplissent de charbon et de coton, le tout enveloppé dans un sac en plastique.

"Nous faisons le peu que nous pouvons: de masques à gaz primitifs que nous pouvons placer sur le visage des enfants au cas où nous serions touchés par une attaque chimique", a ainsi confié à l'agence Reuters Hudhayfa al-Shahad, 20 ans, qui habite dans le sud de la ville, avec sa femme enceinte, leurs trois enfants, et une quinzaine d'autres personnes.

[numidiadz]

Syrie : YouTube ferme plusieurs chaînes d'Etat dont celles de la présidence et de la Défense.

https://francais.rt.com/international/53799-syrie-youtube-ferme-plusieurs-chaines-etat-dont-celles-presidence-defense

[Libanais_75]

Il y a 18 heures, Kelkin a dit :

Ça va ensemble. Si tu as un acteur fiable et de confiance tel que la Russie qui s'époumone à dire "attention, les terroristes s'apprêtent à s'empoisonner tout seuls pour faire du false flag contre le noble Assad le Lion", tout le reste du monde en conclu que l'armée du régime syrien va utiliser des armes chimiques.

Après si tu penses que des gens s'amusent à s'empoisonner tout seul pour calomnier le noble Assad le Lion afin de provoquer une intervention occidentale qui mettrait fin à son régime, je ne vois pas quoi dire. Si ce n'est que ce genre de calcul ne semble pas avoir donné le résultat escompté les fois précédentes et donc que cette stratégie du false flag serait abandonnée rapidement par toute personne ayant un QI positif.

Jusqu’à maintenant les prétendues attaques chimiques attribuées au gouvernement n’ont jamais joué en sa faveur (par des avancées sur le terrain ou pour défendre une position ultra-stratégique en danger). 

La fin de ton deuxième paragraphe démontre seulement que tu suis peu le conflit ou alors depuis récemment seulement puisque ces attaques chimiques ont entraîné des représailles militaires américaines et une pression diplomatique constante de la part des chancelleries occidentales... qui s’étonnent que le gouvernement syrien veuille liquider une rébellion jihadiste sur son territoire alors que les Etats-Unis ont fumé des pays entiers pour moins que ça. 

[g4lly]

19 hours ago, Kelkin said:

Après si tu penses que des gens s'amusent à s'empoisonner tout seul pour calomnier le noble Assad le Lion afin de provoquer une intervention occidentale qui mettrait fin à son régime, je ne vois pas quoi dire. Si ce n'est que ce genre de calcul ne semble pas avoir donné le résultat escompté les fois précédentes et donc que cette stratégie du false flag serait abandonnée rapidement par toute personne ayant un QI positif.

Pourtant il y a des précédents durant ce conflit ...

... En général il ne s'agit pas de calomnier, mais de forcer la main a un allié pas très décidé par exemple.

C'est tout l’intérêt du coté clivant de l'arme chimique, qui n'a tactiquement que peu d’intérêt militaire.

L'arme chimique oblige a prendre position et permet de resserrer les rang.

C'est autant valable au sein des rebelles, qu'au sein de la coalition autour du régime.

[Kelkin]

Il y a 3 heures, Libanais_75 a dit :

Jusqu’à maintenant les prétendues attaques chimiques attribuées au gouvernement n’ont jamais joué en sa faveur (par des avancées sur le terrain ou pour défendre une position ultra-stratégique en danger). 

Si, ça a joué en sa faveur au niveau stratégique à chaque fois. C'est pas une arme tactique. Le but étant de briser le moral de la population assiégée, ça marche très bien.

Il y a 3 heures, Libanais_75 a dit :

La fin de ton deuxième paragraphe démontre seulement que tu suis peu le conflit ou alors depuis récemment seulement puisque ces attaques chimiques ont entraîné des représailles militaires américaines et une pression diplomatique constante de la part des chancelleries occidentales... qui s’étonnent que le gouvernement syrien veuille liquider une rébellion jihadiste sur son territoire alors que les Etats-Unis ont fumé des pays entiers pour moins que ça. 

Les représailles, parlons-en : quelques missiles envoyés après avoir prévenu les Russes qui ont prévenu les Syriens. C'est rien.

La pression diplomatique constante, pareil, c'est depuis le début et ça n'a pas attendu l'utilisation des armes chimiques. Donc là encore, c'est rien.

[g4lly]

52 minutes ago, Kelkin said:

Si, ça a joué en sa faveur au niveau stratégique à chaque fois.

Il faut vraiment arrêter de raconter n'importe quoi ... et s'en tenir un peu aux faits pour être crédible.

Quel est l'avantage stratégique "trivial" obtenu par l'attaque chimique de Khan Sheikhoun par exemple ... rien.

A tel point que certains experts n'ont comme seul explication que les dirigeant Syriens capable de déclencher un bombardement chimique sont dans une sortes de folie ... leur faisant déclencher des actions absolument irrationnelles.

[rendbo]

jj

Modifié le 9 septembre 2018 par rendbo
doublon

[Boule75]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Il faut vraiment arrêter de raconter n'importe quoi ... et s'en tenir un peu aux faits pour être crédible.

Quel est l'avantage stratégique "trivial" obtenu par l'attaque chimique de Khan Sheikhoun par exemple ... rien.

A tel point que certains experts n'ont comme seul explication que les dirigeant Syriens capable de déclencher un bombardement chimique sont dans une sortes de folie ... leur faisant déclencher des actions absolument irrationnelles.

Hum. Sauf que les quelques dizaines d'attaques au chlore par bidon recensées par l'ONU et son agence dédiée, et pas trop discutées, sont bien faites pour quelque chose. Il s'agissait de faire craquer la population pour vider les poches et les concentrer sur Idlib pour pouvoir en finir en un seul point, stratégie fort cynique mais "efficace", quasi-explicie et dont on voit l'aboutissement maintenant. Le seul but c'est le maintien du régime et celui des bases russes.

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Quelqu'un sait ce qui est censé avoir coincé en entre iraniens, russes et syriens la semaine passée ? Une rencontre mais pas d'accord : ça discutait d'Idlib, mais de quoi au juste ?

[NUBEALTIUS]

Il y a 7 heures, Boule75 a dit :

Quelqu'un sait ce qui est censé avoir coincé en entre iraniens, russes et syriens la semaine passée ? Une rencontre mais pas d'accord : ça discutait d'Idlib, mais de quoi au juste ?

C'était pas entre russe iranien et Turc plus tôt ??

[Boule75]

il y a 1 minute, NUBEALTIUS a dit :

C'était pas entre russe iranien et Turc plus tôt ??

Si, probablement, excusez-moi. Mais on ne sait pas trop en quoi ça a coincé sur le fond, n'est-ce pas ? Ce qui m'intrigue, c'est ce que les iraniens racontent dans ces trucs là. Et puis l'absence du régime (quand même allié à deux des participants) est tout de même des plus étrange.

[rendbo]

Il y a 2 heures, Boule75 a dit :

Si, probablement, excusez-moi. Mais on ne sait pas trop en quoi ça a coincé sur le fond, n'est-ce pas ? Ce qui m'intrigue, c'est ce que les iraniens racontent dans ces trucs là. Et puis l'absence du régime (quand même allié à deux des participants) est tout de même des plus étrange.

pourquoi étrange. On a tendance à faire pareil : Palestine, Géorgie, Ukraine,... et sans doute d'autres conflits (zones chaudes) ou le principal intéressé n'est pas invité.

[NUBEALTIUS]

Il y a 5 heures, Boule75 a dit :

Si, probablement, excusez-moi. Mais on ne sait pas trop en quoi ça a coincé sur le fond, n'est-ce pas ? Ce qui m'intrigue, c'est ce que les iraniens racontent dans ces trucs là. Et puis l'absence du régime (quand même allié à deux des participants) est tout de même des plus étrange.

En tout ça si on consulte syrialivemap, les turques seraient en train de se renforcer dans la poche d'Afrin. L'objectif est il de faciliter l'extraction des forces pro turque de la zone ou de s'opposer aux forces syrienne, Iranienne et Russe ?

 

Modifié le 10 septembre 2018 par NUBEALTIUS

[gustave]

Globalement les Russes aimeraient pouvoir assurer la reprise d'Idlib et à terme de toute la Syrie ainsi que la destruction des djihadistes (voire de toute l'opposition armée) sans froisser les Turcs (qu'ils essaient de détacher de l'OTAN parallèlement), Turcs qui souhaitent préserver les groupes qui sont leurs obligés et donc leurs marionnettes (mais principalement les opposants les plus farouches au régime car ayant refusé de rendre les armes) maintenir leur position en Nord Syrie et donc leur poids dans la crise syrienne (et accessoirement en politique intérieure), la possibilité de contrer les Kurdes tout en évitant d'avoir 800 000 réfugiés de plus qui entrent en Turquie, et les Iraniens souhaitent pouvoir s'implanter histoire de pouvoir mener la vie dure aux US et consolider le régime qui est leur obligé...

Peu de chances que cela aille au clash entre ces parrains cependant, sauf gachette un peu nerveuse mais ce devrait être isolé. Ils ne jouent pas leur avenir sur ce coup!

Modifié le 10 septembre 2018 par gustave

[numidiadz]

 

Russian warplanes use bunker buster bombs in striking militant hideouts.

https://en.muraselon.com/2018/09/russian-warplanes-bunker-buster-bombs/

[Gibbs le Cajun]

 

 

[karim1218]

les medias mainstream sont incorrigible, toujours la meme retorique

il y a 6 mois dans la ghouta oriental, pire catastrophe humanitaire

https://www.lemonde.fr/syrie/article/2018/02/20/face-au-massacre-dans-la-ghouta-orientale-la-communaute-internationale-indignee-mais-paralysee_5259888_1618247.html

 

ensuite en juin juillet deraa pire catastrophe humanitaire

https://www.mediapart.fr/journal/international/040718/le-sud-de-la-syrie-face-au-risque-de-catastrophe-humanitaire-et-de-destabilisation-regionale

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/syrie-une-nouvelle-crise-humanitaire_2021019.html

https://www.letemps.ch/monde/population-prise-piege-deraa

https://www.carefrance.org/actualite/communique-presse-news/2018-06-27,syrie-combats-province-deraa-crainte-catastrophe-humanitaire.htm

 

et maintenant idleb qui devient pire catastrophe humanitaire

https://www.lemonde.fr/syrie/article/2018/09/10/guerre-de-syrie-30-000-deplaces-dans-la-province-d-idlib-selon-l-onu_5353126_1618247.html

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/idlib-l-onu-craint-la-pire-catastrophe-humanitaire-du-siecle_2034609.html

si vous lisez bien, les phrases sont pratiquement les meme, ils ne font que changer les noms des villes et les chiffres

[prof.566]

Quote

les medias mainstream sont incorrigible, toujours la meme retorique

Ca ne veut pas dire qu'ils ont tort. Et l'expression vient de l'ONU. Au vu des images que l'on en a , les bombardements ne font pas dans le chirurgical. (enfin, si, mais dessus, je me comprends)

[karim1218]

certe, les russes ne font pas dans le detail, mais comme dans deraa ou les occidentaux et l'onu avait predit une catastrophe immense, ca s'est terminer par un revirment total, la plupart des "rebelles" ont fini par tourner casaque et sont rallier au regime, et ces memes troupes sont aujourd'hui masser devant idlib, actuellement c'est sur que des negociations ont lieu entre le regime et certaines regions rebelles d'idlib, qui tourneront casaque le moment venu, il n y a qu'a voir les zones bombarder et celles qui ne le sont pas

[numidiadz]

Selon Moscou, des images de mise en scène d'une attaque chimique auraient été filmées en Syrie

https://francais.rt.com/international/53843-selon-moscou-images-mise-scene-attaque-chimique-filmees-syrie

[prof.566]

Quote

La Russie affirme avoir eu connaissance du tournage d'images de mise en scène visant à attribuer une prétendue attaque chimique à Damas. Selon Moscou, plusieurs agences de presse s'apprêteraient à rendre publiques ces images.

La Défense russe a annoncé ce 11 septembre que plusieurs agences de presse internationales avaient reçu des images mettant en scène une prétendue attaque chimique à Idleb, dans le nord de la Syrie. D'après le Centre russe pour la réconciliation des parties en conflit en Syrie qui met en avant le témoignage d'habitants de la province d'Idleb, le tournage de la mise en scène d'un usage d'armes chimiques aurait commencé dans les rues de Jisr al-Choghour, une localité située à une cinquantaine de kilomètres à l'ouest d'Idleb.

Faudrait se décider RT, à Damas ou a Idleb???