Guerre civile en Syrie

[zx]

C'est pas la première fois que les avions israéliens embrouillent les radars syriens, qui ne sont pas manchots dans le domaine de la guerre électronique,  il y avait un article sur le sujet, si les radars ne les voient pas, ils ne peuvent pas agir. pas vu pas pris.

Ils ont remis le couvert.

[collectionneur]

J'ai lu un article disant que pour le premier raids d'il y a 2 jours, les avions ne sont pas rentré dans l'espace aérien syrien. Damas n'est pas tellement loin de la frontière libanaise, un tir à distance de sécurité avec des bombes planantes ou des missiles ?

[Neikster]

Ce que je ne comprend pas , c'est que , ou est passé la defense anti aérienne syrienne ??  :O Ou sont passé les pantsir , tor , buk et SA-XX ?? Ils ont le S-300 non?

Des avions penetre comme si de rien n'etait dans le ciel syrien , bombarde et reparte , rien de plus normal .

Ou est passé le discours panarabiste de resistance face a Israel et tout le bla bla auquel nous ont habitué les baathistes .

Au debut de la revolte , on scandait "Lion avec son peuple, mais chat avec Israel " , aujourdhui je comprend mieux...

Les rebelles ont rien trouvé de mieux à faire ces derniers mois que de s'attaquer au défense anti-aérienne de toute la région de Damas. Je ne compte plus les vidéos ou on les voit en train de capturé de matériel de défense anti-aérienne:

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=SrMUftx6pJg

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=nhUFpAZOH68

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=XgkrnWBcBhM

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=aTJ9Q8pSM3c

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=-Fs4x9AWqDQ

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=WE7qXwZqvPU

Si aujourd'hui l'armée de l'air israélienne est capable de taper dans les territoires syrien sans problème c'est de la faute (et je pèse mes mots) des rebelles qui s'attaque (alors que cela ne leur apporte rien du tout) systématiquement au base de défense anti-aérienne syrienne.

[F.A.R Soldier]

Mais comment se fait t-il que les radars syriens avait detecté le F-4 turc , et avait abbatu l'appareil , et la ils ne voient rien ? De plus , le F-4 de mémoire , lui aussi n'avait pas penetré le ciel syrien (version turque) .

Je veux mm pas croire que par peur ,  il ferme les yeux sur les coucous israeliens  :O

[F.A.R Soldier]

Les rebelles ont rien trouvé de mieux à faire ces derniers mois que de s'attaquer au défense anti-aérienne de toute la région de Damas. Je ne compte plus les vidéos ou on les voit en train de capturé de matériel de défense anti-aérienne:

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=SrMUftx6pJg

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=nhUFpAZOH68

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=XgkrnWBcBhM

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=aTJ9Q8pSM3c

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=-Fs4x9AWqDQ

Si aujourd'hui l'armée de l'air israélienne est capable de taper dans les territoires syrien sans problème c'est de la faute (et je pèse mes mots) des rebelles qui s'attaque (alors que cela ne leur apporte rien du tout) systématiquement au base de défense anti-aérienne syrienne.

Tu veux dire par la , que les rebelles sont de meches avec Israel ??

[collectionneur]

Pour Nekster, La démolition des installations nucléaires syriennes ni vu ni connu, c'était AVANT la guerre civile  ;)

[zx]

Si j'etais le fabriquant des radar russes, je commencerais à me faire des soucis.  :lol:

Ils avaient déjà fait un tour bien avant la guerre civile, les radars syriens n'avaient rien vu non plus. je ne retrouve plus le lien sur aviationweek. si quelqu'un

l a sous le coude.

en attendant en voila un.

http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/le-raid-cyber-d-israel-en-syrie-33398

[Neikster]

Mais comment se fait t-il que les radars syriens avait detecté le F-4 turc , et avait abbatu l'appareil , et la ils ne voient rien ? De plus , le F-4 de mémoire , lui aussi n'avait pas penetré le ciel syrien (version turque) .

Je veux mm pas croire que par peur ,  il ferme les yeux sur les coucous israeliens  :O

Cétait sur les côtes de Lattaquié qui est une zone relativement épargné par la guerre de plus c'était il y a assez longtemps.

[Neikster]

Tu veux dire par la , que les rebelles sont de meches avec Israel ??

Non mais ils sont tellement idiot qu'ils aident Israel indirectement avec leurs actions

[zx]

j'ai retrouvé, rien à voir avec le F4 turc, la ils neutralisent les capacités de détection des radars syriens. comme en 2007 avec le raid sur le centre nucléaire.

http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx?plckBlogId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a2710d024-5eda-416c-b117-ae6d649146cd

Syrian President Bashar al-Assad said the Israelis struck a construction site at Tall al-Abyad just south of the Turkish border on Sept. 6. Press reports from the region say witnesses saw the Israeli aircraft approach from the Mediterranean Sea while others found unmarked drop tanks in Turkey near the border with Syria. Israeli defense officials admitted Oct. 2 that the Israeli Air Force made the raid.

The big mystery of the strike is how did the non-stealthy F-15s and F-16s get through the Syrian air defense radars without being detected? Some U.S. officials say they have the answer.

U.S. aerospace industry and retired military officials indicated today that a technology like the U.S.-developed “Suter” airborne network attack system developed by BAE Systems and integrated into U.S. unmanned aircraft by L-3 Communications was used by the Israelis. The system has been used or at least tested operationally in Iraq and Afghanistan over the last year.

The technology allows users to invade communications networks, see what enemy sensors see and even take over as systems administrator so sensors can be manipulated into positions so that approaching aircraft can’t be seen, they say. The process involves locating enemy emitters with great precision and then directing data streams into them that can include false targets and misleading messages algorithms that allow a number of activities including control.

A Kuwaiti newspaper wrote that "Russian experts are studying why the two state-of-the art Russian-built radar systems in Syria did not detect the Israeli jets entering Syrian territory. Iran reportedly has asked the same question, since it is buying the same systems and might have paid for the Syrian acquisitions."

The system in question is thought to be the new Tor-M1 launchers which carries eight missiles as well as two of the Pachora-2A system. Iran bought 29 of the Tor launchers from Russia for $750 million to guard its nuclear sites, and they were delivered in Jan., according to Agency France-Press and ITAR-TASS. Syrian press reports they were tested in February. They also are expected to form a formidable system when used with the longer-range S-300/SA-10 which Iran has been trying to buy from Russia. Syria has operated SA-6s for years and more recently has been negotiating with Russians for the Tor-M1. What systems were actually guarding the Syrian site are not known.

http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx?plckBlogId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a147d5e1b-7106-4014-abdd-69ce6a0ff9ce

Israel used several new intelligence-gathering and strike technologies in its raid on Syria. New details of the attack involve a train of capabilities extending from satellite observations to precision bombing of the suspect facility on Sept. 6.

The launch of a new satellite this summer allowed the integration of several advanced technologies including electro-optical imaging from space, image-enhancing algorithms, scene-matching guidance for precision weapons and the use of advanced targeting pods carried by the Israeli Air Force’s two-man F-16Is (the pods are not available on F-15Is).

In a series of interviews, several specialists detailed the technologies and how they were used. “Reality is more impressive than your imagination in some areas,” says a senior military officer.

Space observations provided early planning details for the raid. The important satellite for the Syrian raid was Ofeq-7 launched on June 11th. It has multi-spectral and high resolution electro-optical sensors and a resolution of less than a half-meter, far better than that provided by earlier Israeli satellites.

The space images were then improved by specialized imagery enhancement algorithms to sharpen pictures for planning precision bombing attacks.

The primary aircraft for the Syrian raid were some of the new, two-man Lockheed Martin F-16Is (Sufa or Storm) that Lockheed Martin began delivering to the Israeli Air Force in Feb. 2004. The backseater is a weapons systems officer who can focus on targeting and electronic warfare while the pilot focuses on flying and evading air defenses. (AW&ST, Oct. 8, p. 28). Conformal fuel tanks give the fighters an unrefueled combat radius of over 500 mi. which matches the unrefueled range of F-15Is which would normally escort a flight of strike aircraft.

Sensors on the $45 million F-16I include a APG-68(v)9 radar with high-resolution synthetic aperture radar mapping capability and about 30% more range that other mechanically scanned radars.

But more importantly for this raid, the fighter had the Litening targeting pod. Its EO imagery can be used for seeker cueing. That imagery can also be used for scene-matching with the observations made by the satellite.

In scene-matching, the enhanced satellite image is calibrated with width, depth, length and corners into a pattern that can be used by the F-16 mission planning system. This pattern can include objects as small as doors and windows, critical targets when attacking a hardened site. The mission planning system hands off the calibrated pattern to the Litening pod, which looks for a match.

Finally, the Spice missile looks for the same match. If it cannot find a match, it reverts to GPS. However, GPS can be jammed and has built-in imprecision. A typical counter for these GPS problems is laser-guided targeting. But with deep targets, like the Syrian site, where laser targeting by military personnel is difficult and dangerous to achieve, scene-matching can provide incredible precision.

The Spice 2000 precision guided weapon is part of a family of weapons developed by Rafael, but it’s the only one currently operational with the IAF. It has a standoff range of 60 km. (37 mi.) which is considerably longer than the standard U.S.-build Joint Direct Attack Munition.

[Neikster]

Pour Nekster, La démolition des installations nucléaires syriennes ni vu ni connu, c'était AVANT la guerre civile  ;)

Pour attaquer l'instalation nucléaire de Deir Ezzor en 2007 les israeliens avait utilisé la ruse or aujourd'hui en moins de 4 mois l'armée de l'air israelienne à utilisé la même technique pour attaqué 3 fois des installation en territoire syrien (survol de l'espace libanais).

C'est clairement qu'il y a un grave probléme aujourd'hui au niveau de la DCA syrienne. Probléme qui (je me répete) est causé par les rebelles.

Comme dit plus haut, la DCA syrienne a fait mouche avec le F4 phamtom turque qui volait pas loins de Lattaquié hors Lattaquié est une zone ou les rebelles n'ont pas vraiment prise las-bas.

[F.A.R Soldier]

Non mais ils sont tellement idiot qu'ils aident Israel indirectement avec leurs actions

C'est vrai  ;) Dailleurs la puissance d'Israel n'est due que aux failles des pays arabes et a leur désunion , je l'ai toujours dit sa : C'est pas Israel qui est puissant , mais les pays arabes qui sont "idiots" , pour reprendre ton expression .

Maintenant en cas de chute de Bashar , je suis pas sur que les Israeliens seront contents . Ce tyran est le meilleur allié d'Israel et le toutou par excellence , il massacre son peuple et ferme sa bouche face a Israel .

[Tomcat]

Pour Nekster, La démolition des installations nucléaires syriennes ni vu ni connu, c'était AVANT la guerre civile  ;)

La DCA syrienne avait bien engagé les avions israéliens lors de ce raid (d'où la raison pourquoi on a trouvé les bidons de kero largué par les israéliens au-dessus du territoire Turc) mais la région du centre nucléaire était/est peu pourvue en couverture anti-aérienne et les systèmes modernes (Panstyr, Buk) étaient en cours de livraison/pas encore reçus.

[loki]

Sur des raids comme ceux de cette semaine, l'avantage va totalement à l'assaillant qui peut planifier à volonté son raid et frapper où et quand il veut

La DCA elle même n'est pas nécessairement déployée à 100% de ses capacités en période de "paix" ( ou de guerre froide ) pour éviter de dévoiler son ordre de bataille électronique et ses fréquences d'utilisation

Ca c'est en temps de paix normale

Il faut y ajouter depuis 2 ans l'impact de la guerre civile qui a pu entrainer la désactivation d'un certain nombre de sites SAM soit parce qu'ils ont été détruits par les insurgés soit car leurs servants ont déserté ou ont été réaffectés à d'autres taches ( combat terrestre )

Il n'y a par contre aucun doute que le régime garde en main ses systèmes les plus modernes ( ceux notamment que Israél ne veut pas voir tomber aux mains du Hezbollah ) mais il n'a aucune raison de les exposer inutilement en période de guerre froide  : les systèmes modernes sont relativement rares ( quelques dizaines de systèmes sur quelques centaines de systèmes SAM possédés par la Syrie ) et ne sont pas à exposer à une frappe préemptive de façon inconsidéré

Par ailleurs, Damas est tellement prêt des frontières libanaises et israélienne que des systèmes PGM à longue portée peuvent réduire de façon importante le risque pour les appareils israéliens 

[F.A.R Soldier]

La DCA syrienne avait bien engagé les avions israéliens lors de ce raid (d'où la raison pourquoi on a trouvé les bidons de kero largué par les israéliens au-dessus du territoire Turc) mais la région du centre nucléaire était/est peu pourvue en couverture anti-aérienne et les systèmes modernes (Panstyr, Buk) étaient en cours de livraison/pas encore reçus.

Non mais , une region ou se trouve un centre nucléaire est primordiale a protegé , et notamment contre des raids aériens ... Donc je pense vraiment pas que c'est due a un manque de DCA dans cette région, ils ne sont pas fous pour n'avoir aucunes protection dans un lieu aussi sensible . Je pense , et je ne croit pas me tromper , que l'armée syrienne a tout simplement peur d'abattre un avion israelien , de peur que la foudre s'abatte sur le pays ...

Et ceci est en totale contradiction avec le discours que nous pondent les baathistes , adepte de la pensée Nasseriene "gaucho revolutionnaire" , qui braillent a chaque fois contre Israel , mais n'agissent pas , et prefere massacrer leur peuple .

[loki]

Non mais , une region ou se trouve un centre nucléaire est primordiale a protegé , et notamment contre des raids aériens ... Donc je pense vraiment pas que c'est due a un manque de DCA dans cette région, ils ne sont pas fous pour n'avoir aucunes protection dans un lieu aussi sensible . Je pense , et je ne croit pas me tromper , que l'armée syrienne a tout simplement peur d'abattre un avion israelien , de peur que la foudre s'abatte sur le pays ...

Et ceci est en totale contradiction avec le discours que nous pondent les baathistes , adepte de la pensée Nasseriene "gaucho revolutionnaire" , qui braillent a chaque fois contre Israel , mais n'agissent pas , et prefere massacrer leur peuple .

Les photos du site attaqué et supposé nucléaire ne montraient aucune défense sol-air sur le site, même pas un vieux bitube 23mm.........

Par ailleurs, la zone attaquée se trouvait dans une zone vide de toute défense sol-air ( à part des SA5 inadaptés à abattre un chasseur bombardier ) à base de missiles

[Neikster]

Reportage de al-manar avec traduction sur le site de l'explosion: http://www.liveleak.com/view?i=d16_1367760953

Apparemment un dépôt de munition aurait bien été touché mais aussi une station de gaz et une ferme (qui alimentait en nourriture l'armée syrienne)

[F.A.R Soldier]

Reportage de al-manar avec traduction sur le site de l'explosion: http://www.liveleak.com/view?i=d16_1367760953

Apparemment un dépôt de munition aurait bien été touché mais aussi une station de gaz et une ferme (qui alimentait en nourriture l'armée syrienne)

Si c'est vrai , c'est que Israel montre clairement sont envie d'en finir avec l'armée Syrienne et Bashar ... alors que au debut ils etaient un peu frileux , de peur que le pays tombent aux mains des islamistes .

C'est un tournant sa dans la guerre

[loki]

Si c'était le cas, ça ne serait pas 2 raids en une semaine mais plusieurs dizaines par jour.

[Tomcat]

Ce raid aurait tué 300 soldats selon Damas Post. Le chiffre peut être probable si le matériels militaires étaient entrain d'être déplacé/manipulé comme lors du dernier raid. Le régime Syrien ne peut plus ne pas réagir. Si ils laissaient libre une partie du Golan histoire de montrer aux Israéliens un avant gout de ce qui attend quand les islamistes prendront le pouvoir???

http://french.ruvr.ru/2013_05_05/Un-raid-aerien-israelien-sur-Damas-a-tue-environ-300-personnes/

[Joab]

Franchement, j'adore al manar, on croirait presque que la cible était un poulailler.

[Kiwi de fer]

J'espère que se ne sera pas mal pris mais sa fait déjà quelle que fois que j'entent dans différent média la grande possibilité de connexion Salafisto-Israélienne ! Al Nosra and Co reprend de la DCA en abondance ,et savent a peine démarré un char basique….et la Israël commence « comme par hasard a bombardé .

[Akhilleus]

J'espère que se ne sera pas mal pris mais sa fait déjà quelle que fois que j'entent dans différent média la grande possibilité de connexion Salafisto-Israélienne ! Al Nosra and Co reprend de la DCA en abondance ,et savent a peine démarré un char basique….et la Israël commence « comme par hasard a bombardé .

Lol

attention tu oublie les reptiliens francs maçons et les chinois de la CIA dans l'équation

Al Nosra s'empare de postes de DCA parcequ'ils ciblent les aéroports militaires, là ou est concentrée l'essentiel de la DA fixe (ou peu mobile) de Bashar.

Jusqu'à présent je ne les ais pas vu courir exprès après des systèmes mobiles mais effectivement ils se sont emparés de système fixes (SA2/3) et d'une poignée de Manpads avec peut etre un ou deux SA8 affectés à des bases aériennes

Avec cette logique vu qu'ils ciblent les BA et que ca leur permet de s'emparer aussi d'helico et d'avions, on va bientot pretendre qu'ils envisagent une action aéroportée contre le palais de Bashar  :lol:

[Tomcat]

J'espère que se ne sera pas mal pris mais sa fait déjà quelle que fois que j'entent dans différent média la grande possibilité de connexion Salafisto-Israélienne ! Al Nosra and Co reprend de la DCA en abondance ,et savent a peine démarré un char basique….et la Israël commence « comme par hasard a bombardé .

Pour ne pas verser dans la théorie du complot du sionisme derrière l'islamisme radical :

on reproche aux rebelles d'avoir pris pour cible les radars syriens. Ce que les rebelles ont pris pour cibles, c'est les bases aériennes d'où partent les avions qui causent énormément de victimes dans leurs rangs et parmi les civils. Les avions et les hélicoptères peuvent facilement être déplacés, par contre les radars sont des grandes installations, fixes, visibles et difficilement défendable contre des tirs directes ou indirectes. Par contre,les rebelles n'ont pas mis la main sur la DCA moderne en Syrie, DCA qui aurait pu (ça dépend de la configuration de vol des avions qui mené le raid) arrêté le raid israélien. Donc la théorie du complot est à mon sens voué à l'échec ou bien à garnir le site de Meyssan :)

édite : Akhilleus a été plus rapide   :lol:

En parlant de Meyssan, j'ai échoué sur son site par curiosité. Il évoque bien l'histoire d'avion abattu rapporté par la tv iranienne mais il dit que la TV israélienne parle aussi de deux avions (israéliens? )détruits.

http://www.voltairenet.org/article178414.html

[Sylla]

J'espère que se ne sera pas mal pris mais sa fait déjà quelle que fois que j'entent dans différent média la grande possibilité de connexion Salafisto-Israélienne ! Al Nosra and Co reprend de la DCA en abondance ,et savent a peine démarré un char basique….et la Israël commence « comme par hasard a bombardé .

Merci pour votre orthographe.  Mes yeux saignent.