Guerre civile en Syrie

[Joab]

Comme disait le representant syrien a l'ONU a son patron: "L'opinion publique americaine est tres facilement manipulable". Manque de bol, son mail a ete intercepte par des Anonymous.

[Serge]

ça métonnerais qu'on trouve un seul pays démocratique ayant voté contre cette résolution.

=)

Bein l'Afrique du Sud.

[amarito]

c'est moi ou j'ai l'impression que le soufflé d'une action Occident & alliés contre la Syrie est en train de retomber. Rien ne va passer coté ONU en tout cas. Et mis à part les pays du golfe personne n'a envie de s'engager dans l'aventure syrienne.

[seb24]

c'est moi ou j'ai l'impression que le soufflé d'une action Occident & alliés contre la Syrie est en train de retomber. Rien ne va passer coté ONU en tout cas. Et mis à part les pays du golfe personne n'a envie de s'engager dans l'aventure syrienne.

C'est surtout que c'est bloqué depuis le début par les Russes et Chinois. Et visiblement ils ne vont pas changer d'avis.

[amarito]

C'est surtout que c'est bloqué depuis le début par les Russes et Chinois. Et visiblement ils ne vont pas changer d'avis.

Ce n'etait pas couru d'avance. L'utilisation d'un veto a un cout politique, sauf peut etre pour les americains. Les arabes du golfe commencaient a faire monter la mayonnaise et preparer des boycotts anti russe et anti chinois.

[Joab]

Je ne suis toujours pas convaincu que quiconque (US, GB, France) ait envie de se lancer dans une guerre en Syrie, a part la peut etre la Turquie et encore.

[Serge]

Personne n'ira.

Le Liban, c'est déjà le bordel, alors la Syrie.

[collectionneur]

Pour Serge, l'Afrique du Sud à voté oui  :lol:

Liste des 12 pays ayant voté non et des 17 se sont abstenu :

http://www.bruxelles2.eu/zones/moyen-orient/ecrasante-majorite-pour-condamner-le-regime-syrien-et-ses-violences-12-contre.html

Les « Douze » pays qui ont voté contre, ne sont pas tous très recommandables. Outre le principal intéressé – la Syrie – et ses deux alliés – la Russie et la Chine – , on trouve la Bolivie, le Belarus, Cuba, l’Equateur, l’Iran, le Nicaragua, la Corée du Nord, le Venezuela, le Zimbabwe.

Et les Dix-Sept qui se sont abstenus sont… : l’Angola, l’Arménie, l'Algé, Fidji, le Cameroun, les Comores, le Liba, le Myanmar, la Namibie, le Népal, le Sri Lanka, St Vincent, le Surinam, la Tanzanie, Tuvalu, l’Ouganda et le Vietnam.

[xav]

ça ne s'arrange pas

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8tvQjzE2SSQ#!

[xav]

^A la fin un gus tire un ATGM... Milan ou Kornet ?

[debonneguerre]

vu, je vote kornet, le tube me parait plus long que celui du milan.

[Tactac]

Les « Douze » pays qui ont voté contre, ne sont pas tous très recommandables. Outre le principal intéressé – la Syrie – et ses deux alliés – la Russie et la Chine – , on trouve la Bolivie, le Belarus, Cuba, l’Equateur, l’Iran, le Nicaragua, la Corée du Nord, le Venezuela, le Zimbabwe.

popopo "pas tous très recommandables" ? 

Mais non enfin, que des démocraties au grand cœur, sans corruption et pouvoir vérolé jusqu'au trognon ...  :lol:

[xav]

vu, je vote kornet, le tube me parait plus long que celui du milan.

Un Israelien sur mp.net me dit Metis-M aka AT-13

[debonneguerre]

kornet AT14 ou metis AT13, pas facile à distinguer sur cette image,

ce qui est sur c'est que les deux modèles sont arrivés dans les stocks de l'armée syrienne.

[alexandreVBCI]

Syrie: tirs sur des milliers de manifestants près du centre de Damas.

Les forces de sécurité syriennes ont tiré samedi sur des milliers de personnes participant à des funérailles dans le quartier de Mazzé, à Damas, le premier rassemblement de cette ampleur tout près du coeur de la capitale depuis le début de la révolte en mars 2011.

"Les funérailles se sont transformées en manifestation à Mazzé. C'est le rassemblement massif le plus proche de la Place des Omeyyades", la célèbre place du centre-ville, a affirmé à l'AFP Rami Abdel Rahmane, chef de l'OSDH.

"C'est la première fois que des manifestations revêtent une telle ampleur jusqu'au centre de Damas", a déclaré à l'AFP Mohammad Chami, porte-parole des militants dans la province de Damas.

Selon lui, les funérailles ont rassemblé "15.000 personnes", malgré la menace des services de sécurité et la neige qui tombait samedi sur Damas.

Il a évoqué des "tirs nourris" contre les manifestants. "Après les tirs, les gens se sont cachés là où ils le pouvaient", a-t-il ajouté.

"La télévision d'Etat n'a pas couvert les faits alors qu'ils se déroulaient à quelques pas" de ses locaux, a-t-il précisé.

Surplombé par le palais présidentiel, le quartier de Mazzé abrite de nombreuses ambassades, des bâtiments gouvernementaux et des services de sécurité.

Face à cette contestation qui prend de l'ampleur et à la poursuite de l'offensive du régime contre les villes rebelles, le vice-ministre chinois des Affaires étrangères, Zhai Jun, a appelé "le gouvernement, l'opposition et les hommes armés à arrêter immédiatement les actes de violences", estimant que le calme devait revenir "le plus rapidement possible".

Vendredi, les milliers de manifestants mobilisés à travers le pays ont réclamé plus que des réformes, scandant "Dégage!" à l'adresse du président Assad ou encore "Nous ne plierons pas face aux chars et aux canons".

Relativement peu touchée par la révolte, la ville d'Alep (nord) a également vu des manifestants mobilisés, aux cris de "liberté pour toujours, que tu le veuilles ou non Bachar".

Selon la chaîne américaine NBC, qui cite des responsables américains de la Défense, un "bon nombre" de drones militaires et des services de renseignement américains opèrent au-dessus de la Syrie pour suivre les attaques des militaires contre l'opposition et les civils.

(AFP/Nouvel Obs)

La contestation gagne Damas où la population n'a plus peur de manifester.  :O

[Joab]

Report: U.S. drones flying over Syria to monitor crackdown

La suite

http://www.haaretz.com/news/middle-east/report-u-s-drones-flying-over-syria-to-monitor-crackdown-1.413606

[alexandreVBCI]

En français :

Un "bon nombre" de drones militaires et des services de renseignement américains opèrent au-dessus de la Syrie pour suivre les attaques des militaires contre l'opposition et les civils, rapporte, samedi 18 février, la chaîne américaine NBC.

Article et vidéos :

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/02/18/des-drones-americains-surveillent-la-repression-en-syrie_1645209_3218.html#xtor=AL-32280515

ça devient chaud dans la capitale syrienne !

[zx]

Visite de courtoisie des iraniens en Syrie

http://www.opex360.com/2012/02/18/des-navires-de-guerre-iraniens-sont-entres-en-mediterranee/

[Rochambeau]

Syrie : Al-Qaïda a vraisemblablement infiltré l'opposition et commis des attentats

Les récents attentats en Syrie ont vraisemblablement été commis par la branche irakienne d'Al-Qaïda, qui a infiltré les forces de l'opposition au président Bachar al-Assad, a affirmé jeudi le patron du renseignement américain, James Clapper.

Les attentats de Damas des 23 décembre et 6 janvier ainsi que le double attentat à la voiture piégée le 10 février contre le siège des renseignements militaires et le QG des forces de l'ordre "ont la caractéristique des attentats commis par Al-Qaïda", a déclaré le directeur national du renseignement (DIA) devant les sénateurs de la commission de la Défense.

"Nous pensons donc qu'Al-Qaïda en Irak étend son action en Syrie".

Ces extrémistes ont selon lui réussi à "infiltrer les groupes de l'opposition" qui "dans de nombreux cas ne sont pas au courant de leur présence".

Le chef d'Al-Qaïda Ayman al-Zawahiri a manifesté son soutien à la contestation en Syrie, dans un enregistrement vidéo mis en ligne sur des forums jihadistes.

La Commission générale de la révolution syrienne, l'une des composantes de l'opposition au régime de Bachar al-Assad, a rejeté le soutien du chef d'Al-Qaïda, qu'ils ont qualifié "d'ingérence".

Le problème, selon le directeur américain du renseignement, est que les groupes qui ont pris les armes contre le régime syrien sont fragmentés.

"Il n'y a pas de mouvement national. L'armée syrienne libre (ASL), qui n'est qu'un nom générique pour désigner les opposants au régime, n'est même pas unie. Il y a des querelles internes pour déterminer qui va la diriger", a ajouté James Clapper.

Source:

http://www.theatrum-belli.com/archive/2012/02/17/al-qaida-a-infiltre-l-opposition-syrienne-et-commis-des-atte.html#more

[aqva]

Quelques journaliste sont aller à Homs , notamment François Klauss d'Europe1.

http://www.europe1.fr/International/Carnets-du-Monde-special-Syrie-dans-Homs-assiegee-893873/

Vous croyez vraiment qu'on va écrire des textes dans la presse généraliste sur " Pourquoi Assad a raison de bombarder ses villes ? "

Je ne savais pas que c’était la presse qui devait faire l'enquête en pleine bataille sur qui a tiré quel obus...

Là, tu fais comme beaucoup de journalistes, tu verses justement en plein dans le storytelling idéologique "le dictateur contre le peuple". Après quoi ce sera la "Démocratie", le "Bonheur" j'imagine.  :P

Il s'agit en grande partie d'un conflit entre les 60% sunnites et les autres minorités (alaouites, druzes, chrétiens), les frères musulmans sont certains de récupérer le pouvoir avec la chute de bachar pour faire avancer leur agenda islamiste (ce sont les mêmes qui étaient derrière la révolte de Hama en 1982), comme dans tous les pays touchés par le "printemps arabe" (expression déja lourde de sous entendus qui implique une opinion favorable). Dans les réalité, les deux camps ont des casseroles, bachar aussi détestable soit il (et je n'ai aucune sympathie pour ce genre de personnage) n'est pas forcément pire que ce qui suivra son départ à savoir un chaos probable avec des nettoyages ethniques entre les divers camps en présence comme Irak.

Mais ça c'est rarement la version de la presse qui préfère verser dans un cliché gentils contre méchants, sans connaitre les dynamiques ethniques ou religieuses à l'oeuvre derrière le mouvement (par ignorance, contraintes de quantité qui prime sur la qualité, etc.). Il n'y a pas besoin d'être sous les bombes pour avoir accès à de telles informations générales, il suffit d'avoir les avis des experts (pas des idéologues), facilement accessibles avec internet, et de regarder ce qui s'est produit ailleurs dans des circonstances proches: c'est pas les exemples qui manquent entre Irak, Egypte, Libye, Yemen, etc. Doit on à nouveau s'ingérer dans une guerre civile qui ne nous concerne en rien et dont les conséquences sont suspectibles de déstabiliser la région, allant au contraire des nos intérêts? Le conflit en Syrie commence déja à s'exporter au Liban, qui n'avait pas besoin de cela, avec aussi des porosités avec l'Irak.

Si ca peut te faire ouvrir les yeux:

La Libye est "au bord de la guerre civile" (dixit le président du CNT), le CNT a un pouvoir très limité dans la pratique c'est le règne de diverses milices locales qui font régner la terreur et l'anarchie. A koufra il y'a des combats voire des "massacres" entre toubous et arabes: mais que fait BHL?  :O En Cyrnénaique et dans le sud le CNT est très impopulaire. Il est même possible qu'une alliance des mécontents se forme contre le CNT en Tripolitaine, incluant warfallas et berbères, pour mener une sorte de contre révolution verte (Saif el islam est toujours vivant et protégé par une des milices hostiles au CNT). Au lieu de "Démocratie", on a une Libye somalisée, pire qu'avant, qui déstabilise toute la région: la rebéllion touareg au Mali en est une conséquence directe.

En Irak après l'invasion américaine de 2003, l'interventionnisme a produit le même résultat: fractionnement du pays entre milices, guerre ethno-religieuse, violence incontrolable pour les américains.

Inutile d'insister sur la situation au Yemen ou en Afghanistan.

En Egypte, les frères musulmans ont la moitié des sièges du parlement, les salafistes le quart. Voilà pour ceux qui s'attendaient à une démocratie libérale à l'occidentale. La Tunisie de par son histoire est plus modérée et "laïque" mais prend la même direction.

Les journalistes raisonnent beaucoup en calquant nos raisonnements et valeurs occidentales sur des pays qui historiquement et culturellement n'ont rien à voir, ce qui revient à se fourrer le doigt dans l'oeil jusqu'au coude. Certains propagent même des rumeurs de "génocides" tout à fait imaginaires (comme en Libye), se content d'un copier coller du discours des opposants, ou inventent de toutes pièces des armées de mercenaires étrangers (comme les prétendus mercenaires tchadiens de khadafi ou les iraniens en syrie). Sans parler du viagra qui aurait été distribué à ces mercenaires khadafistes fantomes.   :lol:

[alexandreVBCI]

Syrie : La police syrienne se déploie dans un quartier de Damas

Policiers et miliciens progouvernementaux se sont déployés dimanche dans le quartier de Mezze à Damas, qui abrite de nombreuses ambassades, des bâtiments gouvernementaux et des services de sécurité, pour empêcher une nouvelle vague de manifestations contre le régime du président Bachar al Assad, rapporte l'opposition.

Des patrouilles motorisées de policiers et de miliciens sillonnent le quartier de Mezze, où les "moukhabarat" (agents de la police secrète) à pied effectuent des contrôles d'identité de passants, selon ces sources.

"Marcher à pied à Mezze expose aujourd'hui au risque d'être arrêté. Le quartier est calme et même les gargotes de la rue du Cheikh-Saad sont vides", indique Moaz al Chami, un militant de l'opposition.

Dimanche, le secrétaire au Foreign Office, William Hague, a déclaré à la BBC: "Nous ne pouvons pas intervenir (en Syrie) comme nous l'avons fait en Libye (...) nous ferons des quantités d'autres choses".

Le chef de la diplomatie britannique a ajouté: "Je m'inquiète du risque de voir la Syrie plonger dans une guerre civile. Nos pouvoirs d'agir en la matière sont très limités étant donné que nous n'avons pas pu faire adopter une résolution au Conseil de sécurité de l'Onu du fait de l'opposition de la Russie et de la Chine."

Pour sa part, un important homme d'affaires syrien, Fayçal al Qudsi, a déclaré également à la BBC que le gouvernement d'Assad était en voie de désintégration lente et que les sanctions internationales ruinaient l'économie.

Pour lui, les affrontements ne dureront pas plus de six mois mais le pouvoir luttera jusqu'au bout.

"L'armée est lasse et n'ira nulle part. Il faudra bien se parler ou, tout au moins, cesser de tuer. Dès que les militaires cesseront les tueries, des millions de Syriens descendront dans la rue. C'est une situation sans issue (pour le pouvoir)".

Les militants pro-démocratie ont appelé à la désobéissance civile en Syrie dimanche, après deux jours de manifestations anti-régime à Damas même, des rassemblements d'une ampleur inédite dans la capitale qui ont été la cible de tirs des forces syriennes.

"On se dit depuis le début que le jour où il y aura de grandes manifestations à Damas et Alep (deuxième ville du pays), ce sera le début de la fin du régime", affirme Agnès Levallois, spécialiste du Moyen-Orient basée à Paris.

"Le mur de la peur est vraiment tombé", même à Damas, "l'endroit le plus protégé de Syrie", ajoute-t-elle, estimant que la poursuite de l'offensive meurtrière sur la ville rebelle de Homs (centre) a décidé "beaucoup de Syriens qui hésitaient à rejoindre la contestation".

L'Egypte a rappelé à son tour son ambassadeur à Damas. Mercredi, Le Caire avait appelé à "un changement pacifique et réel" en Syrie et à l'arrêt immédiat des violences contre les civils.

C'est au tour de Palmyre d'être assiégée par l'armée syrienne :

http://www.francetv.fr/info/palmyre-cite-antique-de-syrie-et-ville-assiegee-par-l-armee_63791.html

L'économie syrienne se désagrège :

http://www.rewmi.com/L-economie-syrienne-se-desagrege-sous-l-effet-des-sanctions-internationales_a56959.html

[zx]

http://www.lepoint.fr/monde/l-iran-viendrait-former-la-marine-syrienne-20-02-2012-1433213_24.php

Deux navires de guerre que l'Iran a envoyés la semaine dernière en Méditerranée sont arrivés dans le port syrien de Tartous pour une mission de "formation" de la marine syrienne, a annoncé, lundi, la chaîne d'information télévisée en continu Irinn. Ces deux navires, le destroyer Naghdi et le ravitailleur Kharg, "doivent fournir une formation à la marine syrienne en vertu de l'accord (de coopération militaire) existant" entre Téhéran et Damas, a ajouté la chaîne sur son site internet. Elle n'a donné aucune précision sur la nature de cette "formation".

C'est la deuxième fois seulement que des navires de guerre iraniens pénètrent en Méditerranée depuis la révolution islamique de 1979. Une première mission en Syrie du Kharg et de la frégate Alvand en février 2011 avait suscité l'inquiétude d'Israël, qui avait mis sa marine en état d'alerte, tandis que Washington avertissait les navires iraniens de "n'entreprendre aucune action qui pourrait compromettre la sécurité". Israël a indiqué samedi qu'il "suivrait de près le déplacement des deux navires pour vérifier qu'ils ne s'approchent pas des côtes israéliennes". Cette nouvelle mission en Méditerranée vise à "renforcer la présence de l'Iran dans les eaux internationales, qui est son droit naturel et constitue un signe de notre puissance maritime", a déclaré, lundi, le ministre de la Défense, Ahmad Vahidi, à l'agence officielle Irna.

La présence de navires de guerre iraniens dans un port syrien intervient alors que le régime de Damas, principal allié de Téhéran au Moyen-Orient, est menacé par une révolte de sa population malgré une répression qui a fait des milliers de morts depuis un an et a entraîné l'isolement international de la Syrie. L'Iran, qui n'a jamais condamné cette répression, accuse Israël et les Occidentaux d'être responsables du soulèvement de la population, afin d'affaiblir le front des pays hostiles à l'État hébreu, dont Téhéran a juré la disparition.

[alexandreVBCI]

Les troupes d’élite turques formées en Israël ont été déployées sur le territoire syrien afin de soutenir l’opposition en cas de tentative d’un coup d’Etat, annonce les médias iraniens.

Près de 50 instructeurs turcs, détenus le week-end passé par les militaires syriens apprenaient l’art de guerre aux groupements armés de l’opposition. Sept prisonniers ont avoué d’avoir passé une préparation militaire dans le service de renseignement d'Israël Mossad. 

http://french.ruvr.ru/2012_02_21/66569406/

:rolleyes:  50 instructeurs turcs détenus par les syriens ?  C'est quoi cette histoire ?

[g4lly]

Les troupes d’élite turques formées en Israël ont été déployées sur le territoire syrien afin de soutenir l’opposition en cas de tentative d’un coup d’Etat, annonce les médias iraniens. Près de 50 instructeurs turcs, détenus le week-end passé par les militaires syriens apprenaient l’art de guerre aux groupements armés de l’opposition. Sept prisonniers ont avoué d’avoir passé une préparation militaire dans le service de renseignement d'Israël Mossad. http://french.ruvr.ru/2012_02_21/66569406/  :rolleyes:   50 instructeurs turcs détenus par les syriens ?   C'est quoi cette histoire?

Ca fait plusieurs semaine pour pas dire mois que le bruit cours que l'armée de libération syrienne est entrainée en Turquie par des militaire français et anglais, pendant que les militaires turques - qui passe plus inaperçu en Syrie - eux entrainerait directement en Syrie. Mais rumeurs au US qui eux serait en charge de la logistique de l'armée de libération syrienne.

[scorpion-rouge35]

l'opposition syrienne demande une intervenir pour anéantir l'armée syrienne de n'importe quelle partie icompris a Israel :O

http://www.youtube.com/watch?v=ZWtAzm243HI&feature=player_embedded

le Hic c'est que israel est considéré en Syrie comme l'ennemie historique du pays , du coup les nationaliste méme ceux contre le dictateur actuel vont automatiquement soutenir se dernier que se soit avec ou sans intervention israélienne .