Guerre civile en Syrie

[Jojo67]

On pourrait revenir au sujet svp

 

 

 

 

 

 

cette région là est prinpalement alaouite, non?

L'OSDH c'est le Geobbels de l'opposition syrienne. Ses chiffes sont bidonnés. Que l'on accorde encore du crédit à ce mini groupe de krypto-barbus londoniens me stupéfie.

[Shorr kan]

Bah quand à l'époque dans les années 20 ou 30 il y avait des bandes de 2 ou 3000 hommes qui écumaient certaines régions pour "répandre la bonne parole d’Allah"... Je ne vois pas trop de différence entre hier et aujourd'hui, encore une fois c'est une histoire de communication.

 

Parce que c'est quoi la différence entre le moment ou on en parle et avant ?

 

Un des grand bouleversement à été la révolution iranienne, avant ça les islamistes n'étaient jamais arrivé au pouvoir, ce qui à donné un souffle nouveau aux extrémistes religieux et ouvert les yeux de l'occident sur le problème. Seulement ce n'était pas quelque chose de complétement nouveau, c'est juste que ni nous, ni nos médias n'étions présent pour le voir/montrer.

 

On peut même remonter à la période précolonial et les fois où l’empire Ottoman a eu à se coltiner de façon cyclique des salafistes, c’est-à-dire des mouvements religieux se réclament de la pureté originel des premiers temps. C’est pas nouveau ça.

 

Ce qui l’est c’est la nature politique du truc.  Ça fait partie de l’histoire de la modernité politique ; ça s’est révélé avec la réaction –dans le sens de réactionnaire et au sens propre de réagir – des Frères Musulmans à la colonisation, pour ce déployer pleinement il y a quelques décennies avec les Wahhabite, et bien sûr après le choc iranien. 

 

 

C’est comme comparer les jacqueries sous la monarchie avec la Révolution. Sa se ressemble, Il y a une certaine continuité  mais ce n’est pas suffisant pour  dire qu’il y a identité, et c’est dénier l’originalité de la Révolution. Même chose pour les mouvements actuels qui sont d’une ampleur et d’une nature sans précédent ; surtout, ils n’ont jamais été aussi politisé.

 

Leur force de frappe idéologique est aussi immense ; le terrorisme, l’action armée c’est que le sommet de l’iceberg ; en dessous il y a tout un réseau politico-militant fait d’organisme de « charité ».

 

 

Si on a rien remarqué avant les années 70 c’est qu’il n’y avait rien à remarquer. Pi c’est tout

[ogmios]

Non, c'est une ville géographiquement proche des fiefs alaouites, mais en dehors quand même, c'est une ville majoritairement sunnite, c'était le fief des frères musulmans début des années 80

[alexWF]

Défenseurs de la prison d'Alep (15 mois de siège)

 

 

Noter le masque à gaz

Modifié le 21 mai 2014 par alexWF

[Drakene]

On peut même remonter à la période précolonial et les fois où l’empire Ottoman a eu à se coltiner de façon cyclique des salafistes, c’est-à-dire des mouvements religieux se réclament de la pureté originel des premiers temps. C’est pas nouveau ça.

 

Ce qui l’est c’est la nature politique du truc.  Ça fait partie de l’histoire de la modernité politique ; ça s’est révélé avec la réaction –dans le sens de réactionnaire et au sens propre de réagir – des Frères Musulmans à la colonisation, pour ce déployer pleinement il y a quelques décennies avec les Wahhabite, et bien sûr après le choc iranien. 

 

 

C’est comme comparer les jacqueries sous la monarchie avec la Révolution. Sa se ressemble, Il y a une certaine continuité  mais ce n’est pas suffisant pour  dire qu’il y a identité, et c’est dénier l’originalité de la Révolution. Même chose pour les mouvements actuels qui sont d’une ampleur et d’une nature sans précédent ; surtout, ils n’ont jamais été aussi politisé.

 

Leur force de frappe idéologique est aussi immense ; le terrorisme, l’action armée c’est que le sommet de l’iceberg ; en dessous il y a tout un réseau politico-militant fait d’organisme de « charité ».

 

 

Si on a rien remarqué avant les années 70 c’est qu’il n’y avait rien à remarquer. Pi c’est tout

 

Je suis en parti d'accord sur la différence entre hier et aujourd'hui. Seulement le fait est que ça a toujours exister et été un problème pour quiconque voulait tenir sous son joug ces régions. Les français et les anglais ont eu la chance d'arriver au moment de la naissance du nationalisme arabe, ce qui leur a facilité la tache, bien plus que si les groupes religieux étaient restés puissants comme au 19éme siècle ou l'empire ottoman rencontrait beaucoup de difficultés face à ces derniers. Mais cela n'a fait que caché la réalité, comme les dictatures arabes et la guerre froide en leur temps.

Aujourd'hui on arrive au "point de convergence". Les dictatures arabes tombent, comme l'URSS il y a peu, les appuis des extrémistes sont puissant, les médias s'emparent de l’affaire et l'information n'a jamais été aussi rapide et facilement accessible pour l'humanité, ce qui octroie une tribune sans commune mesure à ce qu'on a connu dans le passé pour ces gens là, les peuples troublés par la globalisation ce cherchent des combats et des identités, les peuples musulmans sont extrêmement revanchards etc. Tout cela cumulé fait qu'ils sont plus puissants aujourd'hui que par le passé, mais surtout que l'on est au courant comme jamais car on a choisi d'en faire nos "ennemis" en ce début de millénaire.

 

Ils étaient là, c'est juste que nos médias et donc le citoyen lambda n'était pas au courant, car d'autres informations accaparaient leur attention.

Si beaucoup de spécialistes de la question ont prédit la fin de l’islam radicale et d'Al Quaida au début du 21éme siècle après le 11 septembre 2001, c'est justement car ça allait devenir le combat des empires en ce début de millénaire et donc que seuls contre les grandes puissances de ce monde leur espérance de vie est compté.

Ils ne pouvaient s'en prendre aux puissances de ce monde, qui cumulées représentent la moitié de l'humanité, sans en souffrir les conséquences.

[alexWF]

C'est quoi comme modèle de roquette RPG ?

 

Photo de l'extension de la prison d'Alep (travaux commencés avant le début de la guerre)

 

Modifié le 21 mai 2014 par alexWF

[Neikster]

C'est une roquette iranienne qui marche en tandem.

[alexWF]

Al Nosra à fait sauter ce qui restait de l’hôpital al Kindi de peur qu'il soit repris par l'armée (On entendra pas fabius protester contre la destruction d'un hôpital)

 

[Karg se]

http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-7-e.html

 

C'est pas un modèle anti personnel?

[alexWF]

Omar Sheshani (barbe rousse) commandant de ISIS annoncé comme mort avant hier serait vivant

 

En exclusivité voici le bourreau d'Alep de l'EIIL, il éxécute les sentences du tribunal islamique

 

Modifié le 21 mai 2014 par alexWF

[zx]

à confirmer.

 

La soeur de Merah partie faire le jihad en Syrie

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/05/21/97001-20140521FILWWW00371-la-soeur-de-merah-partie-faire-le-jihad-en-syrie.php

[Karg se]

Espérons qu'elle y reste!

[karim1218]

c'est officiel, la prison d'alep a ete degager, le siege est enfin lever, plusieurs soldats et tanks ont reussi a entrer et ont fait jonction avec la garde, les zones de la villes controler par les rebelles sont maintenant virtuellement encercler, il faudra dans les jours qui viennent consolider les positions et s'attendre a de violentes contre offensive rebelles

[g4lly]

c'est officiel, la prison d'alep a ete degager, le siege est enfin lever, plusieurs soldats et tanks ont reussi a entrer et ont fait jonction avec la garde, les zones de la villes controler par les rebelles sont maintenant virtuellement encercler, il faudra dans les jours qui viennent consolider les positions et s'attendre a de violentes contre offensive rebelles

Y a plus qu'a faire un film!

[Tomcat]

c'est officiel, la prison d'alep a ete degager, le siege est enfin lever, plusieurs soldats et tanks ont reussi a entrer et ont fait jonction avec la garde, les zones de la villes controler par les rebelles sont maintenant virtuellement encercler, il faudra dans les jours qui viennent consolider les positions et s'attendre a de violentes contre offensive rebelles

 

 

Non le siège n'est pas encore levé.  Un contingent est entré dans la prison avec des vivres et des munitions depuis le sud ouest. Les combats continuent à l'est de la prison, les rebelles sont toujours présents dans la partie nord du Sheikh Nejar et pilonne le flan est de la prison. 

 

 

 

Al Nosra à fait sauter ce qui restait de l’hôpital al Kindi de peur qu'il soit repris par l'armée (On entendra pas fabius protester contre la destruction d'un hôpital)

 

 

C'est assez inquiétant pour les rebelles. La dernière fois qu'ils avait fait exploser un bâtiment qui aurait pu servir de base à l'armée Syrienne, c'était l'usine Tomeco à Maliha, tombé une semaine après. Si le siège est effectivement levé, ça va apporter un plus au moral général et fermerai encore plus les griffes autour d'Alep. 

[g4lly]

Syrie: l'armée s'apprête à briser le siège de la prison d'Alep

Beyrouth - L'armée syrienne s'apprêtait mercredi à briser le siège de la prison centrale d'Alep et ainsi couper la principale route d'approvisionnement des rebelles avec la Turquie, ont affirmé mercredi une ONG et des médias officiels syriens.

L'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH) a fait état de la mort de 50 rebelles dans les combats qui se poursuivent dans le secteur de la prison depuis mardi. Elle fait état également de morts parmi les soldats de l'armée régulière et les combattants pro-régime, sans préciser leur nombre.

Signe de l'avancée des troupes loyalistes, les rebelles ont détruit l'hôpital Kindi, situé sur une hauteur à proximité de la prison et qui domine le nord de la ville, pour empêcher l'armée de s'en emparer, ce qui lui permettrait de surveiller leurs mouvements, ont précisé l'OSDH et un militant.

L'armée, les miliciens des Forces de la défense nationale, les combattants arabes et du Hezbollah libanais affrontent durement les jihadistes du Front al-Nosra (branche syrienne d'Al-Qaïda) et des rebelles islamistes, dans la zone industrielle de Cheikh Najar, à 500 mètres de la prison centrale d'Alep, a indiqué l'Observatoire.

Les troupes loyalistes ont ouvert la route qui mène vers la prison, selon le directeur de l'OSDH, Rami Abdel Rahmane, ajoutant que la levée du siège constituera une victoire stratégique pour le régime, car cela coupera la route d'approvisionnement entre Alep et sa campagne ainsi qu'avec la Turquie, un des principaux alliés de la rébellion.

Si l'armée reprend la prison, elle peut s'emparer de la route +castello+ qui relie les zones libérées d'Alep à la campagne du nord, a affirmé à l'AFP un militant anti-régime, Mohamad Wissam.

Les rebelles ont explosé l'hôpital Kindi aujourd'hui car c'est un grand bâtiment que l'armée pourrait utiliser pour espionner les routes d'approvisionnement des rebelles. Tout le monde a peur qu'Alep soit assiégé, a-t-il ajouté.

L'armée a pris la localité de Hilane, et progresse vers les autres secteurs entourant la prison d'Alep, a indiqué de son côté l'agence officielle Sana, affirmant qu'elle infligeait de grandes pertes aux groupes terroristes, le terme utilisé par le régime pour désigner les rebelles qui cherchent à le renverser.

Les insurgés, dont le Front al-Nosra, qui encerclent depuis plusieurs mois la prison située au nord d'Alep, affirment vouloir libérer les détenus politiques qui y vivent dans de très mauvaises conditions.

Début février, un groupe de rebelles avait lancé une importante offensive contre la prison et pris le contrôle d'une partie de cet immense complexe, avant d'en être chassé partiellement par des raids aériens.

Parallèlement, dans la ville de Hassaké, (nord est), quatre combattants kurdes et sept membres des forces de la défense nationale (milices pro-régime) ont été tués dans des combats dans la nuit, selon l'OSDH.

De même, dans la province de Deir Ezzor (est), quatre combattants islamistes ont été tués dans la nuit lors de combats avec le groupe ultra radical de l'Etat islamique en Irak et au Levant (EIIL), qui selon l'OSDH a perdu cinq hommes dans une attaque sur un point de contrôle du groupe près de la ville de Deir Ezzor.

Selon des rebelles et l'OSDH, les jihadistes de l'EIIL ont relancé leur tentative d'installer un Etat islamique dans une région située entre la Syrie et l'Irak.

A Damas, neuf personnes ont été blessées par des obus tirés sur certains quartiers de la capitale, notamment à Mazraa où se trouve l'ambassade de Russie.

(©AFP / 21 mai 2014 22h22)

[Gibbs le Cajun]

Omar Sheshani (barbe rousse) commandant de ISIS annoncé comme mort avant hier serait vivant

 

En exclusivité voici le bourreau d'Alep de l'EIIL, il éxécute les sentences du tribunal islamique

 

 

il assume pas le garçon ,il cache son visage ...

 

le bourreau officiel en arabie saoudite ,il se cache pas ...

 

le gus est pas certains de servir comme bourreau officiel dans un califat islamique en Syrie vu que s'est mal barré pour eux sur le terrain ...

 

pauvre enculé ...

[Kiwi de fer]

Je croit que je suis devenu complètement passionné par cette histoire de "Prison Emprisonné" !

 

Si vous avez des info ,photo ,détails sur ,la Prison ,le nombre de Garde/soldat a l'intérieur ,leur matérielle ,comment se déroulait les livraison/ravitaillement ,etc....Je suis preneur .

[Yakovlev]

Je croit que je suis devenu complètement passionné par cette histoire de "Prison Emprisonné" !

 

Si vous avez des info ,photo ,détails sur ,la Prison ,le nombre de Garde/soldat a l'intérieur ,leur matérielle ,comment se déroulait les livraison/ravitaillement ,etc....Je suis preneur .

Pendant le siège qu a duré plus d’une année, l'armée larguait les vivres par hélicos.

Modifié le 22 mai 2014 par Yakovlev

[karim1218]

entrée principale de la zone industrielle de cheikh najjar

 

[Tomcat]

La preuve que les alentours d'ACP ne sont pas encore sûr, une photo depuis l'ACP montre que le ravitaillement arrive depuis une tranché 

 

Les premières photo depuis l'intérieur de la prison commencent à émerger. 

 

Modifié le 22 mai 2014 par Tomcat

[Kiwi de fer]

Pendant le siège qu a duré plus d’une année, l'armée larguait les vivres par hélicos.

Il arrivait a faire des largage précis ? Il pouvait pas faire de posé ?

La preuve que les alentours d'ACP ne sont pas encore sûr, une photo depuis l'ACP montre que le ravitaillement arrive depuis une tranché

 

Les premières photo depuis l'intérieur de la prison commencent à émerger. 

Une tranché pour les blindé ,intelligente comme idée ! Sinon pourquoi ne pas avoir creusé un tunnel pour approvisionné la prison voir évacué le personnelle en cas d'urgence ou envoyé des renfort...

[Tomcat]

Il arrivait a faire des largage précis ? Il pouvait pas faire de posé ?

Une tranché pour les blindé ,intelligente comme idée ! Sinon pourquoi ne pas avoir creusé un tunnel pour approvisionné la prison voir évacué le personnelle en cas d'urgence ou envoyé des renfort...

 

Ca prend des mois à creuser et le front était très mobile dans cette partie de la ville. L'armée Syrienne a avancé très vite en prenant les rebelles par surprise au niveau de la station électrique. Leur commandement s'est fait décimé par l'aviation (50 morts la veille de la prise de l'APC). Mais avant ça, l'armée était positionnée à plus de 2 km. C'est trop loin pour un tunnel d'autant plus que l'aviation ravitaillait jusqu'au là assez bien la prison. 

Modifié le 22 mai 2014 par Tomcat

[Neikster]

Je croit que je suis devenu complètement passionné par cette histoire de "Prison Emprisonné" !

 

Si vous avez des info ,photo ,détails sur ,la Prison ,le nombre de Garde/soldat a l'intérieur ,leur matérielle ,comment se déroulait les livraison/ravitaillement ,etc....Je suis preneur .

Moi ce qui me questionne le plus c'est l'état des prisonniers à l'intérieur de cette prison. Car on parle de cette prison comme un château fort mais on oublie que quand les rebelles ont commencé à assiégé cette prison une grosse partie des prisonniers y été encore présent.

Le ravitaillement des soldats se fessait par voie aérienne et on voyait que ça ne suffisait pas à les nourrir convenablement (les soldats sur les photos sont amaigris) alors pour le milliers de prisonniers à l'intérieur de cette prison je doute fortement que le régime est pris la peine de leurs larguer de la nourriture. Comment fessaient-il pour se nourrir ces prisonniers ?

[Tomcat]

Moi ce qui me questionne le plus c'est l'état des prisonniers à l'intérieur de cette prison. Car on parle de cette prison comme un château fort mais on oublie que quand les rebelles ont commencé à assiégé cette prison une grosse partie des prisonniers y été encore présent.

Le ravitaillement des soldats se fessait par voie aérienne et on voyait que ça ne suffisait pas à les nourrir convenablement (les soldats sur les photos sont amaigris) alors pour le milliers de prisonniers à l'intérieur de cette prison je doute fortement que le régime est pris la peine de leurs larguer de la nourriture. Comment fessaient-il pour se nourrir ces prisonniers ?

 

A ma connaissance, 2 ravitaillements ont été négociés avec les rebelles sous la supervision de la croix rouge pour nourrir les prisonniers. Concernant les prisonniers, 200 d'entre eux seraient des radicaux arrêtés après 2011, le reste des détenus de droit commun. 

Les prisons Syriennes ne sont pas réputées pour leur accueil des détenus, je n'ose imaginer la situation à l'intérieur de cette prison, assiégée et pilonnée tous les jours depuis un an. (Le siège a commencé au mois d'avril 2013). Globalement, environs 200 rebelles ont perdus la vie en essayant de faire tomber cette prison et je ne compte pas les 50 qui ont été tué avant hier. 

 

Je me demande pourquoi les rebelles n'ont pas essayé de faire sauter la prison depuis un tunnel comme ailleurs à Alep.