Gibbs le Cajun Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 bonjour . Je vous répondrais point par point plus tard car n'ayant pas actuellement le temps pour le faire . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 (modifié) Bonjour,Les parents des victimes de Deraa en mars 2011 seraient enchantées certainement de la comparaison avec Timisoara ou cette énumération qui sous entend la manipulation et la tromperie dans ce qui est raconté par rapport à la réalité. Pourquoi ne pas avoir rajouté la Crimée et le Donbass, autant n'oublier personne. Tout état pro soviétique ou pro russe ne peut il être victime d'autre chose que d'un infâme complot de l'étranger, de manipulations et de grossiers mensonges médiatiques inventant des révoltes populaires qui n'existent pas ? Combien de victimes dans les forces de sécurité à Deraa ? Et pour Lattaquié le 26 mars le compte rendu de Libération de l'époquehttp://www.liberation.fr/planete/2011/03/28/syrie-lattaquie-ville-fantome-le-discours-de-bachar-al-assad-toujours-attendu_725087Un mois après la première vague de manifestations du 15 mars 2011, les morts côté forces de sécurité syrienne se comptent surtout à Baniyas, 9 militaires selon les infos officielles, survenant après les morts occasionnées par les tirs à balles réelles dans la ville effectués par des groupes de sécurité du pouvoir, et les circonstances de ces morts de militaires tués dans un bus restent floues.On est loin après un mois de troubles de 150 militaires morts et d'un état de guerre avec groupes armés étrangers ou intérieurs ravageant le pays. Est ce un hasard si les affrontements deviennent plus sanglants quand les désertions et les refus d'obéir de soldats syriens semblent se multiplier à partir d'avril/mai 2011 ?Avec le discours d'Assad du 30 mars 2011, s'appuyant sur la rhétorique éculée de la conspiration de l'étranger, c'était l'ouverture de la boîte de pandore "manifestant = traître à la solde de l'étranger". Pour les manifestations de Deraa il accuse l'ennemi sioniste, pour Lattaquié le pouvoir de Damas sous entendra fortement qu'il s'agit d'une manoeuvre du Liban. Il est vrai que les autorités syriennes en connaissaient un rayon sur la question de l'interventionnisme et de la manipulation chez les voisins.La brouille avec le Qatar se cristallise début mai, Qatar soutien de la Syrie depuis des années, politiquement pour la remettre dans le circuit international notamment au Liban (et la reconnaissance par la France avec l'invitation au 14 juillet grâce à l'entregent qatari ...) pour faire contrepoids à l'Egypte, et financièrement avec plusieurs milliards d'investissements en Syrie en partenariat avec les incontournables de tout ce qui etait affaire en Syrie.Al Jazeera se montrait d'une méchanceté totale en fevrier :http://www.aljazeera.com/indepth/features/2011/02/201129103121562395.htmlPopular presidentBut even if people dared to challenge the army and the dreaded mukhabaratintelligence service, analysts say the appetite for change of the country's leadership is not that big.Many Syrians tend to support Bashar al-Assad, the president who came to power in 2000 after the death of his father Hafez, who had ruled the country for 30 years."An important factor is that he's popular among young people," Joshua Landis, the director of the Center for Middle East Studies at the University of Oklahoma and author of Syria Comment, says."Unlike Egypt's Hosni Mubarak, who's 83, Bashar al-Assad is young. Young people are quite proud of him. They may not like the regime, they don't like corruption and a lot of things, but they tend to blame this on the people around him, the 'old guard'."A Syrian student echoes these comments. "The president knows that reform is needed and he is working on it", she says."As for me, I don't have anything against our president. The main issues which need to be addressed are freedom of speech and expression as well as human rights. I believe that the president and his wife are working on that. New NGOs have started to emerge."Also, many things have changed since Bashar came to power, whether it has to do with road construction, salary raises, etc. Even when it comes to corruption, he is trying hard to stop that and limit the use of 'connections' by the powerful figures in Syria. However, he won't be able to dramatically change the country with the blink of an eye."Même si le reste de l'article soulevait, mais plutôt pudiquement, les points faibles du régime.On a déjà fait mieux comme appel à la révolution.D'ailleurs dans un premier temps cette chaine d'info fut plutôt très discrète sur la Syrie en comparaison avec la Tunisie, l'Egypte ou la Libye :http://www.lexpress.fr/actualite/monde/egypte-libye-syrie-bahrein-la-couverture-d-al-jazeera-est-inegale_992643.htmlEt puis Assad s'est fâché avec le Qatar :http://www.albawaba.com/main-headlines/syria-threatens-qatari-investmentsSyrian President Bashar Assad has reportedly threatened Qatari Prime Minister and Foreign Minister Sheikh Hamad bin Jassim with the loss of his country’s investment in Syria which amounts to US$ 6 billion.The threat was made during a recent meeting in Damascus when the embattled Syrian leader protested the Qatar-based Al-Jazeera TV’s coverage of the ongoing popular unrest in Syria.Political sources described the meeting between Assad and Sheikh Hamad as “bad.” Assad also said during the heated exchanges of words that Qatar “bought” the hosting of the 2022 Football World Cup in return for about US$ 100 billion and “this was not the way to approach the situation in Syria.”In the past year, the Syrian media reported that the National Electricity Company, Water Company and the Syrian-Qatari Holding Company – established by the two countries in 2007 with a total capital of US$5 billion – will build and operate two power stations working on gas. The total investments in these two 450-megawatt projects in Syria were put at US$1 billion. It was expected to be built in Dir Azour town in northeastern Syria and in the industrial area of Adra, near Damascus.Recently, Qatari Diar, the real estate arm of the Qatar Investment Authority, has announced it stopped investment projects in Syria until the security situation clears up. Diar is developing the Ibn Hani Bay Resort project in the port city of Lattakia which will cost around US$ 350 million. The luxury real estate project began in January 2010 and stretches over 244,000 square meters on the Ibn Hani coast. Au final, si les autorités syriennes désirent réellement parvenir à un processus de réconciliation nationale à la libanaise, il leur faudra bien reconnaître un jour que la crise est due à une explosion interne à la Syrie, faute d'être crédibles. Que tout le monde se soit progressivement mêlé du conflit c'est clair, mais les Syriens et leurs mentors iraniens n'ont eu besoin de personne pour mettre le feu à la poudrière.Ok je vois qu'on a un dialogue de sourds avec les gentils versus les méchantsJe laisse donc là quelques infos : isr al-Shughour, 3-6 June 2011In June 2011, the Syrian government announced that 120 security personnel had been killed in the north-western town of Jisr al-Shughour.The figure may have been inflated but it was a major attack and, as the BBC's correspondent Jim Muir said at the time, it showed that the government was facing an armed uprising rather than mass peaceful protests.Opposition groups initially denied they were behind the killings, but later investigations suggested that when protesters were fired on during a funeral, they attacked the state security forces. Some soldiers may also have been killed when they refused to shoot demonstrators.Afterwards, thousands of residents fled Jisr al-Shughour fearing retribution from the army. http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18255521Syria: The hidden massacreA source who was in Daraa at the time, places the attack before the second week of April.Rami Abdul Rahman, an anti-government activist who heads up the Syrian Observatory for Human Rights (SOHR), the most quoted Western media source on Syrian casualties, tells me: “It was on the first of April and about 18 or 19 security forces – or “mukhabarat” – were killed.” https://www.rt.com/op-edge/157412-syria-hidden-massacre-2011/ Daraa 2011: Syria’s Islamist Insurrection in Disguise On 21 March a Lebanese news report observed that ‘Seven policemen were killed during clashes between the security forces and protesters in Syria’ (YaLibnan 2011), while an Israel National News report said ‘Seven police officers and at least four demonstrators in Syria have been killed … and the Baath party headquarters and courthouse were torched’ (Queenan 2011). These police had been targeted by rooftop snipers. Another nineteen soldiers were gunned down on 25 April, also near Daraa. Narwani obtained their names and details from Syria’s Defence Ministry, and corroborated these details from another document from a non-government source. Throughout April 2011 she calculates that eighty-eight Syrian soldiers were killed ‘by unknown shooters in different areas across Syria’ (Narwani 2014). Journalist Nir Rosen, whose reports were generally against the Syrian Government, also criticised the western consensus over the early violence:‘The issue of defectors is a distraction. Armed resistance began long before defections started … Every day the opposition gives a death toll, usually without any explanation … Many of those reported killed are in fact dead opposition fighters but … described in reports as innocent civilians killed by security forces … and every day members of the Syrian Army, security agencies … are also killed by anti-regime fighters’ (Rosen 2012). http://www.globalresearch.ca/daraa-2011-syrias-islamist-insurrection-in-disguise/5460547 Je vous souhaite une excellente tartine de Storytelling............... Modifié le 20 octobre 2015 par Akhilleus 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mallrats Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 je pense Jeansaisrien que vous ne comprenez pas ce que l'on essais de vous dire :des les premiers jours des émeutes ( il y avait des manifestation pacifique aussi, bien sur ! ) on parle de plusieurs dizaines de morts parmi les force de sécurités syrienne, preuve qu'il y avait du répondant parmi les "manifestant" sans compté qu'il me semble que des les premiers jour plusieurs ville on vue les force de sécurités ce replier et quitté certaine ville car intenable.donc il n'y a ni méchant ni gentils, il y a lutte a mort entre deux conception de l'islam...les premiers manifestations était certes pacifique mais l'un des slogan les plus entendu etait : "les chrétiens a Beyrouth les alaouites dans le cercueil !"super projet... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Faut pas pousser il y a vraiment eu des manifestations "paisibles" - comme des manif quoi ... - Le souci c'est que le mouvement ne disposait pas de structure et d'organisation pour peser. Ces manif étaient organisé de manière assez spontanée, par des nouveau né de l'opposition. En gros ni l'opposition interne a la Syrie et baas compatible, ni les FM importés de Jordanie.Donc le mouvement s'est rapidement mis a tourner en rond, malgré des revendication très banales et pas du tout révolutionnaire, il n'a jamais été capable d'accepter a un systeme de discussion avec le régime, il n'avait tout simplement ni les relais ni les appuis politiques nécessaire pour porter des revendications négociable vis a vis d'un partenaire un peu épais. En gros c'était le gouvernement négociant avec chacun des manifestant ... sans qu'eux ne forme une entité garante de la négociation et de l'accord obtenu.Face a ca le gouvernement a laisser pourrir ... mais pas les FMs qui ont profiter du coup pour "imposer" leur service et venir mettre un peu de nerf dans l'organisation du "printemps", venu faire de l'agit' prop etc.Étonnamment c'est a Deraa, la ville "jordanienne", bastion des FMs, que l'histoire est partie en couille ... 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Faut pas pousser il y a vraiment eu des manifestations "paisibles" - comme des manif quoi ... - Le souci c'est que le mouvement ne disposait pas de structure et d'organisation pour peser. Ces manif étaient organisé de manière assez spontanée, par des nouveau né de l'opposition. En gros ni l'opposition interne a la Syrie et baas compatible, ni les FM importés de Jordanie.Personne (en tout cas pas moi) ne dit le contraireDonc le mouvement s'est rapidement mis a tourner en rond, malgré des revendication très banales et pas du tout révolutionnaire, il n'a jamais été capable d'accepter a un systeme de discussion avec le régime, il n'avait tout simplement ni les relais ni les appuis politiques nécessaire pour porter des revendications négociable vis a vis d'un partenaire un peu épais. En gros c'était le gouvernement négociant avec chacun des manifestant ... sans qu'eux ne forme une entité garante de la négociation et de l'accord obtenu. CorrectFace a ca le gouvernement a laisser pourrir ... mais pas les FMs qui ont profiter du coup pour "imposer" leur service et venir mettre un peu de nerf dans l'organisation du "printemps", venu faire de l'agit' prop etCorrectÉtonnamment c'est a Deraa, la ville "jordanienne", bastion des FMs, que l'histoire est partie en couille ... Y'a pas de hasard. C'est comme tu l'indiques un bastion des FM, tout en étant une ville frontalière avec une frontière poreuse et une base de repli/logistique possible de l'autre coté de la frontière pour tout ceux qui avaient intérêts que ca parte en vrille du coté opposition Par extension, je rajouterais que je ne doute pas que certain, au sein de l'appareil Baath avaient également interet à ce que ca finisse dans le sang (en tout cas controlé) pour des problèmes de luttes de pouvoir et de préséance intestines .... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeansaisrien Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 bonjour,C'est amusant cette manière d'accuser les autres d'être manichéens quand ils expliquent que les idées (très) arrêtées ne correspondent pas vraiment à ce qui a pu être constaté. Oser écrire que le pouvoir de Damas a choisi la voie de la répression et a fait basculer son pays dans une spirale de violence, c'est être manichéen ? C'est pourtant la réalité. Montrer que le discours officiel de présenter les évènements comme l'oeuvre de traîtres manipulés par l'étranger ne tient pas. Faire du Qatar un machiavélique manipulateur qui ourdissait la chute de la Syrie ne tient pas. D'ailleurs en mars 2011 quel pays voisin ou puissance impliquée dans la région avait intérêt à décapiter la Syrie et la plonger dans le chaos, tout le monde gardant l'expérience de 2003 en tête ? La théorie du complot préalable est un schéma facile qui ressort tout le temps chez les dirigeants qui ne veulent pas se remettre en cause.Si je suis vos exemples :Isr Al Shughour : début juin 2011bien après le premier mois. Il est donc écrit qu'après enquête, il apparaît que les manifestants se sont fait tirés dessus pendant des funérailles, et s'en sont pris aux forces de sécurité, des soldats refusant de tirer sur les manifestants sont tués, les émeutiers s'en prennent à l'armée. C'est du maintien de l'ordre musclé qui dégénère.Deraa : vengeance sur les miliciens pro régime après les massacres, à peine étonnant vu les horreurs dont ils se sont rendus responsables.La montée en puissance des troubles de mars à avril : là encore il s'agit de foules en colère s'en prenant aux symboles et aux représentants d'un pouvoir qui laisse tuer des manifestants pour les réprimer. Ce sont des émeutes avec les répressions / réactions, comme du temps du Shah d'Iran.Avant la mi avril 2011, c'était des troubles, mais quand le pouvoir fait donner massivement l'armée et les chars ca dégénère, avec une violence qui se déchaine et la recherche d'armes pour se défendre :http://www.interet-general.info/spip.php?article15821Les exactions ne sont pas une invention, puisque même le pouvoir syrien l'a reconnu en destituant le gouverneur de Deraa, la Russie elle même "s'inquiète de l'intensification des tensions et des signes de confrontation qui cause des souffrances à des personnes innocentes"En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/04/23/obseques-geantes-en-syrie-trois-personnes-tuees-par-balles_1512136_3218.html#VgEmSMWpPgtDOErj.9Pour le journaliste cité, très contreversé à l'époque pour ses prises de positions lourdement pro Assad et Hezbollah, il fait parti d'un ensemble de canaux médiatiques, comme le reseau voltaire, qui communiquent l'idée que tout est de la faute de groupes islamistes et que les histoires de désertion sont bidons ou négligeables. Sauf que par la suite il fut difficile de cacher ces désertions massives.Dans une telle crise politique il n'est pas question de gentils ou de méchants. Mais de responsabilités assumées. Les méchants seront désignés par les vainqueurs ultimes de la guerre, si tant est qu'il y ait un jour des vainqueurs.Les dirigeants politiques de la Syrie ont choisi une stratégie, elle s'est avérée un échec à court et moyen terme, mais rien ne dit que le basculement dans la guerre civile et la confessionnalisation du conflit (sa tournure "islamiste") soit obligatoirement une impasse à long terme. La preuve, le régime tient toujours. On peut trouver les revendications des manifestants légitimes, justes, ou au contraire ne voir que les quelques cris provocateurs aux origines douteuses, etc ... il n'en demeure pas moins qu'au tournant d'avril 2011 une partie du corps social opposé à Assad et son régime a fait le choix de répondre à la violence par la violence, de ne plus subir mais de réagir. Peut être ont ils eu tort de ne pas se sacrifier en martyrs non violents pour leurs revendications. Ils seraient morts mais immaculés de toute accusation honteuse telles que islamistes, traîtres, agents de l'étranger, possible génocidaires etc ...Mais pour revenir à la paix et la réconciliation à un moment ou à un autre tous les acteurs devront faire preuve de vérité et assumer. Là c'est pas gagné. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Mais pour revenir à la paix et la réconciliation à un moment ou à un autre tous les acteurs devront faire preuve de vérité et assumer. Là c'est pas gagné. C'est le drame des guerre civile il n'y a souvent pas de paix et de réconciliation ... donc le probleme ne se pose pas puisque la peur est telle dans les "deux" camps que vivre ensemble devient plus qu'une supplice, un danger critique. 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 La montée en puissance des troubles de mars à avril : là encore il s'agit de foules en colère s'en prenant aux symboles et aux représentants d'un pouvoir qui laisse tuer des manifestants pour les réprimer. Ce sont des émeutes avec les répressions / réactions, comme du temps du Shah d'Iran.Foule en colère tuant 10 soldats par çi, 15 soldats par là avec avec une progression exponentielle des pertes ? 9 puis 88 puis 120 en moins de 2 mois ?Mouis bien sûr....Le parallèle avec la révolution iranienne n'est pas plus heureux, la progression des événements étant bien plus lente (de 77 à 79) et bien plus unilatérale dans les premiers temps C'est amusant cette manière d'accuser les autres d'être manichéens quand ils expliquent que les idées (très) arrêtées ne correspondent pas vraiment à ce qui a pu être constaté. Oser écrire que le pouvoir de Damas a choisi la voie de la répression et a fait basculer son pays dans une spirale de violence, c'est être manichéen ? C'est pourtant la réalité. Montrer que le discours officiel de présenter les évènements comme l'oeuvre de traîtres manipulés par l'étranger ne tient pas. Faire du Qatar un machiavélique manipulateur qui ourdissait la chute de la Syrie ne tient pas. D'ailleurs en mars 2011 quel pays voisin ou puissance impliquée dans la région avait intérêt à décapiter la Syrie et la plonger dans le chaos, tout le monde gardant l'expérience de 2003 en tête ? La théorie du complot préalable est un schéma facile qui ressort tout le temps chez les dirigeants qui ne veulent pas se remettre en cause.Etre manichéen, c'est expliquer les événements par un seul bout de la lorgnette. Si vous n'avez toujours pas compris que perso je ne gobe ni les déclarations du régime (qui sont des manipulations/désinformations à but interne/externe) mais ni non plus notre gentille histoire de tous-hippies-pacifistes-démocrates, c'est que vous ne me lisez pas ou que votre construction mentale vous aveugle. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barristan-Selmy Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 (modifié) Trois Russes combattant aux côtés de soldats syriens auraient été tués par un obushttp://www.lorientlejour.com/article/950427/trois-russes-combattant-aux-cotes-de-soldats-syriens-auraient-ete-tues-par-un-obus.htmlL'article de base de Reuters un peu plus détaillé en anglais : http://www.reuters.com/article/2015/10/20/us-mideast-crisis-syria-russia-idUSKCN0SE1YO20151020?il=0 Modifié le 20 octobre 2015 par Barristan-Selmy Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeansaisrien Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 (modifié) bonsoir,sur le manichéisme des visions, les débuts de cette guerre civile, les frères musulmans, etc ... un article fouillé et référencé d'un universitaire, écrit en 2011 :https://www.cairn.info/revue-politique-etrangere-2011-4-page-879.htmL'auteur :Thomas Pierret est maître de conférences en islam contemporain à l’université d’Édimbourg. Il vient de publier un ouvrage intitulé Baas et islam en Syrie. La dynastie Assad face aux oulémas (Paris, PUF, 2011).Syrie : l’islam dans la révolutionquelques extraits :"Les Frères finirent par quitter le Front trois ans après sa création, arguant des critiques formulées par A. H. Khaddam contre leur décision de « suspendre leurs activités oppositionnelles » pendant la guerre de Gaza (hiver 2008-2009), dont le régime baasiste devait sortir renforcé du fait de son soutien au Hamas [3. C’est dans ce contexte que les islamistes syriens commirent une nouvelle erreur en prolongeant la trêve avec le régime, pour créer un climat favorable à des négociations indirectes qui n’aboutiront pas. En dépit de l’opposition personnelle du contrôleur général R. Chuqfe à cette trêve [4], elle sera prorogée jusqu’au soulèvement de mars 2011.Ces errements seraient négligeables si les Frères syriens ne souffraient, surtout, d’être un mouvement d’exilés plus que grisonnants, dépourvus d’implantation structurée en Syrie : c’est la conséquence de la politique éradicatrice menée par le régime au début des années 1980, consacrée juridiquement par la loi n 49 de 1980 qui punit de mort la simple appartenance à l’organisation. Plusieurs indices tendent à prouver que le groupe a totalement disparu de Syrie : outre le fait que le mouvement lui-même affirme ne pas avoir de présence organisationnelle dans le pays [5, durant ces 20 dernières années les autorités syriennes n’ont jamais annoncé le démantèlement d’une cellule active des Frères musulmans, alors que dans le même temps elles faisaient régulièrement état de la découverte de sections clandestines du Parti de la libération islamique [6 (Hizb al-Tahrir) ou d’organisations salafistes-djihadistes.Le fait que la ville de Hama, bastion le plus solide des Frères musulmans jusqu’en 1982, ait été l’un des épicentres du présent soulèvement a pu laisser penser que le mouvement était de nouveau au cœur de la contestation. Ce serait toutefois ignorer que la sociologie des protestations actuelles n’a plus grand-chose à voir avec celle de l’insurrection d’il y a 30 ans. Alors que cette dernière émanait des quartiers centraux de la cité, siège de ses vieilles familles, le mouvement de 2011 a vu de nombreux habitants des quartiers et des villages périphériques converger vers la place de l’Oronte pour y manifester [7.. Or ces populations rurales ou « rurbaines » n’ont jamais constitué un terreau très fertile pour les Frères musulmans syriens, mouvement qui est toujours resté strictement citadin.S’ils ne jouent aucun rôle sur le terrain dans le soulèvement de 2011, les Frères musulmans syriens sont en revanche très actifs dans l’opposition en exil, mettant à profit l’ancienneté et l’ampleur d’un réseau transnational de centaines de cadres chassés par le Baas entre 1963 et 1982. Ils sont ainsi de tous les congrès organisés à Antalya, Istanbul ou Bruxelles pour tenter d’organiser l’opposition. Dans ces forums toutefois, leur hégémonie sur la mouvance islamiste est contestée par de nouveaux acteurs."..."L’inconnue djihadisteDans un ouvrage publié quelques mois avant le soulèvement, Nibras Kazimi décrivait le régime syrien comme l’« ennemi idéal » de la mouvance djihadiste [23]. Certes, dans les années 2000, cette dernière a assez largement épargné la Syrie, à la fois en raison de sa politique étrangère antiaméricaine et parce qu’elle constituait une base arrière pour la guérilla irakienne. À la fin de la décennie toutefois, Damas s’est rapproché des pays occidentaux, à un moment où la famille Assad, alaouite et alliée à l’Iran, était accusée de favoriser les activités missionnaires chiites dans le pays [24, et donc de livrer un pays majoritairement sunnite à ces rawafid [25] que les djihadistes avaient férocement combattus durant la guerre civile irakienne.Lorsqu’en 2011 les forces armées du régime, largement composées d’alaouites, répriment dans le sang un soulèvement essentiellement sunnite, les ingrédients semblent réunis pour faire de la Syrie une terre de djihad. En juillet, le nouveau chef d’Al-Qaida Ayman al-Zawahiri apporte d’ailleurs officiellement son soutien au soulèvement [26].Six mois après le début des manifestations, rien ne permet toutefois d’affirmer que la mouvance djihadiste joue un rôle significatif dans les événements agitant la Syrie. Certes, il est aujourd’hui établi qu’une composante minoritaire de l’opposition porte les armes et a infligé des pertes aux troupes du régime. Toutefois, pour le journaliste américain Nir Rosen, qui a passé six semaines dans différentes régions de Syrie à l’été 2011, il s’agit pour l’essentiel de militaires ayant fait défection, ou de simples citoyens faisant le coup de feu contre les forces de répression [27]. Aucun document vidéo ou témoignage circonstancié ne démontre pour l’instant la présence en Syrie d’organisations militaires structurées se réclamant de l’idéologie djihadiste. Une clé d’explication de cette absence pourrait être l’élimination des islamistes radicaux syriens les plus aguerris durant le conflit irakien, dans le siège du camp libanais de Nahr al-Bared (2007), et lors de l’écrasement de la mutinerie de la prison syrienne de haute sécurité de Sednaya (2008)." ..."Bien que fragmentée, la mouvance islamique syrienne s’accorde pour l’instant, dans sa grande majorité, sur le rejet de toute rhétorique confessionnelle, convaincue qu’une telle dérive servirait les intérêts d’un régime qui n’a de cesse d’agiter l’épouvantail de l’extrémisme sunnite face à des minorités apeurées. En août 2011, les Frères musulmans, les islamistes indépendants, la Ligue des oulémas et même A. al-Arour, signaient un communiqué adressé à la communauté alaouite, dans lequel ils s’engageaient, en cas de chute du régime, à « combattre tout projet de revanche [28]». Maintenir un discours d’unité nationale dans un pays qui paraît dériver inexorablement vers la guerre civile est le difficile enjeu auquel les acteurs ici décrits seront confrontés dans les mois à venir."Je ne peux que vous encourager à lire le texte complet (et le reste de la revue d'ailleurs). " Modifié le 20 octobre 2015 par jeansaisrien 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Six mois après le début des manifestations, rien ne permet toutefois d’affirmer que la mouvance djihadiste joue un rôle significatif dans les événements agitant la SyrieJ'avais mis quelques pages avant un rapport déclassifié du DoS US datant de Février 2012 et indiquant que les forces majoritaires de la rébellion syrienne (à la date du rapport) étaient les FM, les salafistes et AQ.C'est on ne peut plus contradictoire avec ce qui est cité au dessusJe lirais le reste de retour chez moi au calme, now séance théatre pour se détendre .... 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexWF Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barristan-Selmy Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Les pilotes russes semblent d'humeur taquine 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexWF Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 le Syrie express continue, hier le KIL 158 a franchi le détroit du Bosphore et aujourd'hui un navire de classe Ropucha https://twitter.com/YorukIsik Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Omar1985 Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Daech vient de quitter Baji qui a été reprise par la SAA: Les forces du Tigre se rapprochent encore plus de l'enclave de l'aéroport à Alep : Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexWF Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Daech vient de quitter Baji qui a été reprise par la SAA: Les forces du Tigre se rapprochent encore plus de l'enclave de l'aéroport à Alep : Baiji est en Irak, c'est l'armée irakienne qui à repris la ville + la raffinerie TV Russe sur la ligne de front dans la région de Homs 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
amarito Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Baiji c'est en Irak...http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/10/19/la-vie-en-syrie-racontee-par-des-djihadistes-francais_4791989_1653578.htmlSinon retour en France où l'en apprend :Un djihadiste interpellé récemment décrit en effet la Syrie comme une usine à terroristes, formés pour frapper la France et l’Europe dans un avenir très proche.Mais rassurons nous beaucoup de djihadistes rentrent au bercail décus par ceux qu'ils y ont vuLors de leurs auditions, beaucoup ont fait part de leur désillusion face à la « lutte fratricide » entre l’EI et Jabbat al Nosra, qui motiverait un nombre croissant de retours.OUF on est rassurés ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexWF Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Asma al Assad a visité des familles de militaires blessés à Damas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nemo Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Pour une fois elle est pas sapé comme une figure de mode. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeansaisrien Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Daech vient de quitter Baji qui a été reprise par la SAA: Les forces du Tigre se rapprochent encore plus de l'enclave de l'aéroport à Alep : Bonsoir, la carte m'intrigue, j'en ai vue une quasi similaire chez syria true tube il y a quelques jours mais pas avec la poussée verte vers l'Est. Et impossible de trouver l'originale présentée sur le twitter d'Ivan Sidorenko (qui n'a pas mis de lien). Bah y aura bien d'autres cartes pour préciser. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mallrats Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Pour une fois elle est pas sapé comme une figure de mode.tu est vache elle est pas aussi excentrique que certaines femme du gulf, elle a même plutot l'air "normal" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zalmox Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 tu est vache elle est pas aussi excentrique que certaines femme du gulf, elle a même plutot l'air "normal"Hum, "normale", tu parles. Elle est gracieuse et belle. Si tout était "normal" comme ça du côté de la gente féminine, on aura l'embarras du choix… 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeansaisrien Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 bonsoir,http://eng.syria.mil.ru/en/index/syria/news/more.htm?id=12061345@egNewsRussian and US Defence Ministries signed Memorandum of Understanding on Prevention of Flight Safety Incidents in the course of operations in the Syrian Arab Republic Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexWF Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 Autre carte de l'est d'Alep Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeansaisrien Posté(e) le 20 octobre 2015 Share Posté(e) le 20 octobre 2015 bonsoir,Cela correspond en gros à ce qu'indique http://militarymaps.info/(il est possible de pratiquer le jeu des 7 erreurs)Ce dernier est très riche mais pour les non russophones c'est un peu galère. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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