Guerre civile en Syrie

[Dino]

Ca bouge sur plusieurs fronts:

 

Au centre l'armée syrienne serait en préparation d'une large offensive vers Tabqah:

Au Nord Est l'YPG pousse au sud de Shaddadi après avoir vidé la poche de l'EI: http://syria.liveuamap.com/en/2016/25-february-after-they-cleared-the-remaining-isis-pocket

Au Nord Ouest après les bombardements dans la région de Lattaquié dont j'avais parlé, la SAA semble passer à l'offensive: http://syria.liveuamap.com/en/2016/2-march-activists-syria-govt-supported-by-russia-strikes

[LeCassandre]

Il y a 7 heures, Dino a dit :

oui c'est la Russie qui est derrière

Je suis d'accord avec l'ensemble de ton message Dino, juste un bémole sur la partie cité : tout dépends de ce que l'on entends par "être derrière". C'est sommes tout assez vague comme formulation.

Que la Russie ait donné son accord pour finir une l'usine, ok . Que donc la Russie ait décidé de ne pas bombardé cette installation, logique. Mais quoi d'autre ?

Comme écrit dans l'article, c'est un accord entre l'EI et le régime, accords ayant eut lieu début 2015 soit avant l'intervention russe en Syrie.

Je me suis même amusé a aller chercher la petite bête conspirationniste en lisant cette article :

- ces russes sont vraiment fourbe, non seulement ils attaquent pas l'EI, mais en plus il l'aide a construire une usine.

- ces américains sont vraiment fourbe, ils n'ont bombardé cette installation qu'une fois la Russie sur le terrain, avant il ne faisait rien.

Faut bien s'amuser non ?

Enfin un non événement à mes yeux qu'on monte en mayonnaise car ça vend bien la peur de poutine (d'ailleurs a peu près toutes les peurs se vendent bien de nos jours).

Le naïf :)

[Dino]

Nous sommes d'accord, je me suis fait la même réflexion sur l'aspect conspirationniste de l'article. 

[Lezard-vert]

en droite de ligne des articles du Monde sur l'utilisation de gaz de combat par la soldatesques de Bachar.. en plus ça reste 3 jours à la Une ...

"le Monde"   un journal référence qui a beaucoup changé en 15 ans..............  une référence rachetée pour en faire un outil de manipulation d'opinion publique. De l'information et du commentaire neutre on est passé au bourrage de crâne subtil.

Modifié le 3 mars 2016 par Lezard-vert

[g4lly]

4 minutes ago, Lezard-vert said:

en droite de ligne des articles du Monde sur l'utilisation de gaz de combat par la soldatesques de Bachar.. en plus ça reste 3 jours à la Une ...

"le Monde"   un journal référence qui a beaucoup changé en 15 ans..............  une référence rachetée pour en faire un outil de manipulation d'opinion publique. De l'information et du commentaire neutre on est passé au bourrage de crâne subtil.

C'est pas spécifique au Monde ... c'est devenu la seule issue "rentable" pour la presse ... servir les intérêts du capital - propriétaire ou annonceur - , puisque les lecteurs ne la financent plus.

[LeCassandre]

En parlant de gaz en syrie, je suis tombée sur ça y'a quelque mois, et avec les actions actuelles de la Turquie, je me pose des questions. Quelqu'un connait ces deux députées turcs ? guignol ou sérieux ? et le journal il vaut quoi ?

http://www.todayszaman.com/national_chp-deputies-govt-rejects-probe-into-turkeys-role-in-syrian-chemical-attack_402180.html

[Deres]

il y a 16 minutes, g4lly a dit :

C'est pas spécifique au Monde ... c'est devenu la seule issue "rentable" pour la presse ... servir les intérêts du capital - propriétaire ou annonceur - , puisque les lecteurs ne la financent plus.

Via de nombreuses aides indirectes de soutien, la presse française est fortement subventionnée.

Cela n'aide pas vraiment à son indépendance rédactionnelle.

De plus, il est fort possible que l'utilisation systématique d'école de journaliste ou de beaucoup de personne ayant fait science-po nivelle largement la variété du corps journalistique français, ne serait que par endogamie avec les politiques ou avec les tendances des professeurs de ces écoles.

[g4lly]

Just now, Deres said:

Via de nombreuses aides indirectes de soutien, la presse française est fortement subventionnée.

Cela n'aide pas vraiment à son indépendance rédactionnelle.

De plus, il est fort possible que l'utilisation systématique d'école de journaliste ou de beaucoup de personne ayant fait science-po nivelle largement la variété du corps journalistique français, ne serait que par endogamie avec les politiques ou avec les tendances des professeurs de ces écoles.

T'iras expliquer ça a Dassault Hersant et toute la clique

[Deres]

L'un n'empêche pas l'autre. C'est une bataille d'influence aux dépend des lecteurs.

J'ai d'ailleurs noté que dans le Figaro, quand il parle de Dassault et de ses entreprises, le lien est précisé en fin d'article.

Ce n'a pas vraiment été le cas dans la Dépêche du Midi dans les articles mielleux au moment de la nomination ministérielle de leur patron ...

Modifié le 3 mars 2016 par Deres

[Barristan-Selmy]

Selon une source militaire loyaliste, le chef d'une des unités d'élites qui a repris la route d'approvisionnement à Alep a du faire le ménage sur tous les checkpoints le long de cette route car les unités loyalistes postées précédemment étaient engagés dans des activités illégales ( corruption et vol certainement par rapport aux nombreuses marchandises passant chaque jour ) et collusion avec l'Etat islamique : https://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-continues-ground-operations-isis-southeast-aleppo/

 

Modifié le 3 mars 2016 par Barristan-Selmy

[MakSime]

il y a une heure, LeCassandre a dit :

En parlant de gaz en syrie, je suis tombée sur ça y'a quelque mois, et avec les actions actuelles de la Turquie, je me pose des questions. Quelqu'un connait ces deux députées turcs ? guignol ou sérieux ? et le journal il vaut quoi ?

http://www.todayszaman.com/national_chp-deputies-govt-rejects-probe-into-turkeys-role-in-syrian-chemical-attack_402180.html

Eren Erdem est bien connu de ceux qui s'intéressent à ce dossier "délicat", mais il est le plus souvent cité par Russia Today.

[Zalmox]

Il y a 2 heures, Barristan-Selmy a dit :

Selon une source militaire loyaliste, le chef d'une des unités d'élites qui a repris la route d'approvisionnement à Alep a du faire le ménage sur tous les checkpoints le long de cette route car les unités loyalistes postées précédemment étaient engagés dans des activités illégales ( corruption et vol certainement par rapport aux nombreuses marchandises passant chaque jour ) et collusion avec l'Etat islamique : https://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-continues-ground-operations-isis-southeast-aleppo/

 

Un ami a comme collègue de travail un syrien déserteur de l'armée loyaliste (chars). Il lui décriait les problèmes dans l'ordre, dans sa vie militaire: l'approvisionnement en carburant, l'approvisionnement en nourriture, la corruption aux check-points.

Modifié le 3 mars 2016 par Zalmox

[g4lly]

L'officier russe en question https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Sergun

Un article israélien

http://www.jpost.com/Middle-East/Report-Russias-military-intelligence-chief-killed-in-secret-operation-in-Lebanon-446755

Quote

The Head of Russia's military intelligence service, Colonel-General Igor Sergun, was killed in January during a secret mission in the Lebanon's capital, Beirut, the Lebanese daily newspaper al-Akhbar reported Thursday.

The Kremlin announced the death of Sergun on January 4, saying that he died in Moscow after a heart attack. The military intelligence chief played a key role in the Russian seizure of Crimea in March 2014, and reportedly died three weeks after he was sent to Syria by Russian President Vladimir Putin to demand Syrian President Bashar Assad step aside.

However, according to a diplomatic source in London quoted by al-Akhbar, Sergun was killed in a complicated secret mission that several Arab and Middle Eastern intelligence agencies took part it.

The diplomatic source hinted that Turkey was involved in Sergun's assassination, and claimed that Ankara's involvement resulted in Russia's decision to confront Turkey, which increased tensions between the states on the Syrian front.

 

[Wallaby]

Le 2/3/2016à10:09, Barristan-Selmy a dit :

En Syrie, le régime, la Russie et l’Etat islamique unis pour exploiter un champ de gaz

http://www.lemonde.fr/djihad-online/article/2016/02/26/en-syrie-un-champ-de-gaz-a-reuni-russes-regime-et-etat-islamique_4872418_4864102.html

Je reste sur ma faim après la phrase :

les deux parties conviennent finalement de se partager la production de la centrale électrique d’Alep, alors contrôlée par l’EI et alimentée par le gaz de Twinan : 50 mégawatts allant au régime et 70 mégawatts à l’organisation djihadiste

Qu'en est-il de partie d'Alep contrôlée par  les rebelles non-EIIL ? Combien d'électricité ont-ils et d'où vient-elle ?

Les rebelles non-EIIL ne sont-ils pas l'angle mort de l'article ?

Le point de vue des populations civiles n'est-il pas un autre angle mort ? Dire que l'électricité va "au régime" ou "à l'organisation djihadiste", c'est ne pas voir que derrière le régime et derrière l'organisation djihadiste il y a des civils.

Le 51-5-b du protocole I de la convention de Genève interdit :

https://www.icrc.org/applic/ihl/dih.nsf/Article.xsp?action=openDocument&documentId=1C05636226FBEE14C12563BD002C24B0

Les attaques dont on peut attendre qu'elles causent incidemment des pertes en vies humaines dans la population civile, des blessures aux personnes civiles, des dommages aux biens de caractère civil, ou une combinaison de ces pertes et dommages, qui seraient excessifs par rapport à l'avantage militaire concret et direct attendu.

[g4lly]

21 minutes ago, Wallaby said:

Qu'en est-il de partie d'Alep contrôlée par  les rebelles non-EIIL? Combien d'électricité ont-ils et d'où vient-elle?

http://www.goodmorningsyria.org/submissionView/9-Survival-of-the-Fittest-in-Aleppo

http://www.middleeasteye.net/essays/journey-aleppo-how-war-ripped-syrias-biggest-city-apart-1376989223

[Wallaby]

Comme le fait remarquer un internaute du Monde, l'usine à gaz de Tuweinan a fait l'objet d'un article détaillé dans le Financial Times du 15 octobre 2015 : Isis Inc: Syria’s ‘mafia-style’ gas deals with jihadis par Erika Solomon et Ahmed Mhidi.

http://www.ft.com/cms/s/2/92f4e036-6b69-11e5-aca9-d87542bf8673.html

Plusieurs partisans du régime insistent sur la nécessité de préserver l'infrastructure et de garder les lumières allumées, et certains accords sont des extensions de marchés conclus avec les groupes rebelles qui contrôlaient la région avant que l'EIIL ne prenne la relève l'été dernier. "Il n'y a pas de conspiration, mais comme disent les gars du régime, c'est une complicité nécessaire", dit le propriétaire de la compagnie d'énergie syrienne.

Un autre responsable de compagnie pétrolière qui travaille avec le régime syrien dit que jongler avec ces marchés est une préoccupation du ministère du pétrole. "Avant c'était les groupes rebelles Jabhat al-Nosra ou le Front Islamique, aujourd'hui c'est des représentants de l'EIIL", dit-il au Financial Times à Beyrouth.

[g4lly]

Visiblement même la partie loyaliste de la ville n'est pas régulièrement approvisionné en eau et en électricité.

La ligne qui relie l'Alep loyaliste a Hama et co-occupé par les rebelles et les loyalistes, le courant ne passe que si les deux parties sont d'accord...

[g4lly]

Chose un peu surprenante... depuis quelques jours on voit fleurir sur twitter et autre des photos loyaliste montrant ouvertement des troupeaux de cadavres de Daesh ... et pas qu'un peu. Je ne sais pas si c'est un plan de com' une manip' psy mais ca a l'air massif, avec a chaque fois une impression d'irrépressible envie de vengeance.

Daesh a éxécuté de nombreux prisonniers fait lors de ses raids... jusqu’à récemment les loyalistes abordaient peu le sujet, même si visiblement ça restait dans un coin de leur tête.

Il semble qu'aujourd'hui il y ai une sorte de grand défouloir ...

Je me demande si c'est dû a la nature des unité engagées, ou s'il y a un changement d'état d'esprit plus global.

Mais ça ne préjuge rien de bon dans l'escalade sur le front SAA/Daesh...

C'est frappant sur Khannasser notamment. A priori un grand nombre d'assez jeunes recrues ont été exécuté lors du raid de Daesh a Khannasser ... Je ne sais pas quel a été le sort des combattant de Daesh lors de la contre offensive ... mais on a l'impression de revenir au grande heure de tas de crane des khmer rouge, avec des mises en scene de cadavre pour bien enfoncer le clou, selfie et tout le tralala.

 

Je ne sais pas si c'est coordonné mais on a le même comportement en Irak très récemment.

 

 

Autre fait un peu nouveau ... tout un tas de combattant s'étant illustré dans des vidéos "malsaine" sur le web ... se retrouve "fiché" ... puis on célèbre leur mort sur les facebook du camp d'en face, avec des mise en scène avant après ... et la glorification des "sniper" qui l'aurait traqué etc.

Je ne sais pas s'il y a un message précis propagande / contre-propagande, mais ça a l'air un travail de renseignement assez systématique, et donc assez couteux en ressource. Les kurdes semble particulièrement attachés a se genre de représailles.

[Wallaby]

La carte du ministère de la défense russe (je ne sais plus si quelqu'un l'a déjà postée dans ce fil) :

source : http://www.edmaps.com/html/syrian_civil_war_in_maps.html

Le contrôle de Palmyre par le régime, c'est faux ?

Autre version, datée du 27 février :

source : http://iswresearch.blogspot.fr/2016/02/russian-airstrikes-in-syria-from.html

Modifié le 3 mars 2016 par Wallaby

[Zalmox]

Panne générale sur tout le réseau électrique syrien. Origine inconnue.

[g4lly]

Les SDF/YPG annonce le lancement d'une nouvelle offensive visant toute la zone entre Shadadi et Ayn Issa ...

[Boule75]

Il y a 3 heures, Wallaby a dit :

La carte du ministère de la défense russe (je ne sais plus si quelqu'un l'a déjà postée dans ce fil) :

source : http://www.edmaps.com/html/syrian_civil_war_in_maps.html

Le contrôle de Palmyre par le régime, c'est faux ?

Autre version, datée du 27 février :

source : http://iswresearch.blogspot.fr/2016/02/russian-airstrikes-in-syria-from.html

Il y a quand même de sacrées différences entre les deux cartes en ce qui concerne les "zones de réconciliation", pour reprendre leur terme.

J'ai du mal à concevoir que ces différences s'expliquent par les 3 jours d'écart entre les deux cartes. Mais je note d'autres étrangetés : sur la première des deux cartes, aucun secteur de Homs n'est indiqué comme contrôlé par le gouvernement syrien. A suivre...

[Libanais_75]

Degueulasse cette carte des russes. Elle me rappelle celle publiée par le colonel Warren :

 

Je peux pas croire qu'ils soient chacun si mal informés, ça doit cacher un message politique que je ne perçois pas  

 

[amarito]

Il y a 1 heure, Libanais_75 a dit :

Degueulasse cette carte des russes. Elle me rappelle celle publiée par le colonel Warren :

 

Je peux pas croire qu'ils soient chacun si mal informés, ça doit cacher un message politique que je ne perçois pas  

 

Peut-être la partition oui.

D'autant qu'on apprend aujourd'hui que la coalition (US) a mené des frappes sur Palmyre, donc au seul bénéfice des loyalistes...

[Shorr kan]

Les meilleurs cartes du conflit sont publiées par qui ?