[Russie] Croiseur lourd porte-aéronefs Kuznetsov (Izd 1143.5)

[Fenrir]

Lesquel si ils sont si performants? On veut bien te croire mais donne des sources.

[Philippe Top-Force]

naufrage du koursk réelle cause qui sont flou evidamment le lancement d'un skhoual est la situation la plus plausible mais pas forcément réel

De plus les Russe aurait fait d'autre essai avec cette torpille qui aurait été concluent

Pour les Missil de croisière les Russe en possède des plus performant que les missile US

Je veux bien te pièger :lol: ,je te demande de quel missile de croisière russe veux-tu que nous parlions ?

[Fenrir]

je crois avoir trouvé: Le AS 15 Kent http://www.fas.org/nuke/guide/russia/bomber/as-15.htm En version non nucléaire: 280 km de portée sauf erreur mouai y a mieu :rolleyes: en faisant ma recherche je suis tombé sur article: http://newsmax.com/archives/articles/2004/9/9/25443.shtml Expliquant comment les USA ont acheté des missiles Krypton russe afin de mettre au point leur nouveau missile anti navire: le Coyote

[SR-71]

On en parlait avant les Granit les et tous les SS-18 Satan n'ont pas été transformer en de simple lanceur de satellite Même un typhoon possède assez de missil nucléaire pour détruire tout les USA sans qu'il aient besoins de quitter leur port d'atache puisque il porte à plus de 11000KM et le SS-18 satant porte à 16000KM à plus petite échelle il y à les Krypton le navator les RSM 50 et j'en passe Mais les Russe peuvent détruire les USA sans sortire de leur territoire si il le veulent grace au SS-18 satan une plue de ce truque sur les USA le la fin du monde est réglée en quelque minute

[Fenrir]

Oula SR 71 tu confonds les missiles de croisieres et les missiles stratégiques, ce n'est pas la meme chose. Les missiles stratégiques ICBM ou IRBM: avec tetes nucléaires afin de servir de dissuasion et de raser le sanctuaire adverse: Topol, Trident 2 D5, M45 etc... Apres il y a les missiles de croisiere: Tomahawk, Scalp. Le but est ici d'emporter le plus souvent une charge explosive classique, le missile à environ 2000 Km de portée et effectuer un vol rasant pour eviter la DCA adverse. L'utilité est plus tactique si on peut dire.

[Philippe Top-Force]

On en parlait avant les Granit les et tous les SS-18 Satan n'ont pas été transformer en de simple lanceur de satellite

Même un typhoon possède assez de missil nucléaire pour détruire tout les USA sans qu'il aient besoins de quitter leur port d'atache puisque il porte à plus de 11000KM et le SS-18 satant porte à 16000KM à plus petite échelle il y à les Krypton le navator les RSM 50 et j'en passe

Mais les Russe peuvent détruire les USA sans sortire de leur territoire si il le veulent grace au SS-18 satan une plue de ce truque sur les USA le la fin du monde est réglée en quelque minute

Tout cela ne sont pas des missiles de croisière mais des balistiques ,le SS-N-18 a une portée de 6500 km ,le SS-N-20 10000 km . ;)

Je rajoute Fenrir que je voulais que ce soit SR-71 qui me décrive le missile de croisière russe.

[SR-71]

D'accore j'ai confondu mais en ce qui concerne le Krypton les USA ont pas réussi à mettre au point un bon systhème pour les intercepter

La portée su SS-18 satan je la confirme à 16000KM soit presque la distance Paris Thahiti :lol: :lol:

http://www.fas.org/nuke/guide/russia/icbm/r-36m.htm

[Fenrir]

Désolé Philippe d'avoir fait sauter ton piege :lol: Ces derniers temps je suis en mode: "recherche frénetique" Je farfouille partout sur le net pour trouver les reponses. Elle est ou la pédale de frein?? :lol:

[F 70]

Pour réfléchir à qui de du GAN US ou de l’escadre soviétique peut détruire l’autre, il faut aussi prendre en compte : - lieu de l’affrontement - aide de l’USAF et de l’aviation soviét (chasseur, bombardier) Cas d’une attaque US vers la péninsule de Kola depuis la mer du Groenland. - le GAN doit arriver dans la mer - les Gan est repérer longtemps à l’avance par satellite - les soviet envoient une multitude de SSN et SSGN pour l’intercepter le plus loin possible - mais des SSN US peuvent déjà être en embuscade et avec leur supériorité faire un carnage des SM soviet - le GAN peut être attaquer par des Bakfire ou autres mais en s’il y a une bonne coordination de DCA le GAN s’en sort sans trop de dégâts (cf Phoenix et Aegis) - le GAN est sous la protection des E2C - possible aide des E3 basés en Écosse, Islande et Groenland - attaque US préliminaire à partir de SNA tirant des Tomahawk avec sous munition sur les port et aéroports + Tomahawk-antinavires sur les principales unités à quai ou en mer Avec tout cela l’escadre soviétique est réduite à pas grand chose sans avoir attaquer le GAN US. Donc dans un cas de bataille en Atlantique Nord il n’y a pas d’affrontement direct GAN US - escadre soviétique.

[Chris.]

ça dépend, tu penses bien que si un groupe US est détecté, le Kirov et le Kuzetnsov prenent immédiatement la mer ainsi que tous les sous-marins disponible, en particulier les SSBN. avec tous les navires d'escorte disponibles pour les couvrir. De plus, la force aérienne fait immédiatement décoller ses quelques Tu-160 avec missiles anti-navires longues portées. et bien sur, toute la chasse se déploie en couverture des bases et des navires russes et tous les patrouilleurs partent à la chasse aux SSN. Bref ça serait la plus grosse bataille aéronavale jamais faite... avec 4-6 PA us, des dizaines de navires d'escorte, au moins 10 SSN cotés US et plusieurs patrouilleurs et autre venant d'europe. coté russe, ça serait les deux croiseurs, tous les navires de surface disponibles, tous les sous-marins que ce soit SSN, SSGN, SSBN, etc. la majorité des forces aériennes disponibles dans le secteur. Bref ça serait la plus grosse bataille aéronavale et probablement une des dernières... Car les russes utiliseraient leurs têtes nucléaires sur leurs missiles et la replique serait sans pitié coté US... De toute façon dans ce cas, au moins un ou deux PA US sont coulés, un des deux croiseurs russes, des dizaines de navires d'escorte et de patrouille des deux pays, au moins une centaine d'appareils des deux camps abbatus etc.

[F 70]

Bref ça serait la plus grosse bataille aéronavale et probablement une des dernières... Car les russes utiliseraient leurs têtes nucléaires sur leurs missiles et la replique serait sans pitié coté US..

Mettons de côté les armes nucléaire car cela change tout. ( 5 ogives explosant au milieu du GAN sans m^me toucher directement un navire cela suffit pour tout mettre hors de combat)

tu penses bien que si un groupe US est détecté, le Kirov et le Kuzetnsov prenent immédiatement la mer ainsi que tous les sous-marins disponible, en particulier les SSBN. avec tous les navires d'escorte

Seulement si les SNA US attaquent une fois le GAN en route vers l’Atlantique Nord.

Mais si il tire leurs Tomahawk avant :

- destruction des grosses unités

- destruction des avions au sol

C’est sur qu’il va rester pas mal d’avions basés à terres pur faire sa fête au GAN.

En tout cas la flotte de haute mer elle est suffisamment touchée pour ne plus trop inquiéter le GAN.

De plus les US peuvent faire un raid en même temps avec des B 52 emportant l’équivalant de Tomahawk de l’USAF (désolé mais j’ai oublié le nom).

[F 70]

Bref ça serait la plus grosse bataille aéronavale et probablement une des dernières... Car les russes utiliseraient leurs têtes nucléaires sur leurs missiles et la replique serait sans pitié coté US..

Mettons de côté les armes nucléaire car cela change tout. ( 5 ogives explosant au milieu du GAN sans m^me toucher directement un navire cela suffit pour tout mettre hors de combat)

tu penses bien que si un groupe US est détecté, le Kirov et le Kuzetnsov prenent immédiatement la mer ainsi que tous les sous-marins disponible, en particulier les SSBN. avec tous les navires d'escorte

Seulement si les SNA US attaquent une fois le GAN en route vers l’Atlantique Nord.

Mais si il tire leurs Tomahawk avant :

- destruction des grosses unités

- destruction des avions au sol

C’est sur qu’il va rester pas mal d’avions basés à terres pur faire sa fête au GAN.

En tout cas la flotte de haute mer elle est suffisamment touchée pour ne plus trop inquiéter le GAN.

De plus les US peuvent faire un raid en même temps avec des B 52 emportant l’équivalant de Tomahawk de l’USAF (désolé mais j’ai oublié le nom).

[Berkut]

Bah les Tomahawks ne sont pas des foudres de guerre loin de là, les yougo les ont descendus au MiG 29, ils peuvent être abattus sans problème par les S300 (même pas des PMU) et des batteries DCA. En plus il faut que les SNA s'approchent à portée de tir 1000 bornes à tout casser ce qui signifie qu'ils seront eux aussi dans la ligne de tir des missiles russes ou des torpilles russes. Idem pour les bombardiers, les B52 serviraient de cible d'entrainement aux dispositifs anti aériens et à la chasse

[Arka_Voltchek]

Mais si il tire leurs Tomahawk avant :

- destruction des grosses unités

La version antinavire de se missile n'existe plus.

@+, Arka

[Berkut]

Mais il n'est pas impossible de s'en servir dans ce but bien que le bébé soit pas vraiment conçu pour. Le but des Toma serait de casser les infrastructures et les engins au sol/ en mouillage.

[SR-71]

De tout facon si les USA s'approche trop de la Russie les Russe envoient 20 SS-18Satan sur les USA plus 20 encore sur les pays de l'OTAN et les Base US dans le monde Ce Missile inetrseptable il peut prendre plusieur Ogive nucléaire Les USA si il ont le temps de riposter il font la même maneuvre avec les Trident 3 ET quesque sa fait BOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMM à plus de planet :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[Chris.]

je crois que avant, les russes essayeront d'utiliser les armes conventionelles (incluant quand même les missiles anti-navire à tête nucléaire), comme les US. Ils sont pas fou, ils savent que si ils tirent des missiles nucléaires balistiques, tout le monde sera mort. et si tes sna se trouvent à moins de 100 nautiques des bases russes pour pouvoir tirer des harpoon), c'est eux qui vont servir de cibles d'entrainement. Parce que les Tomhawk pour les cibles mouvantes (comme les navires) ça va pas le faire... quand aux B-52, si ils s'approchent à moins de 1000 nautiques, ils sont morts descendu par des chasseurs d'interseption. Seul les B-1 et les B-2 ont une petite chance de s'approcher (en tout cas le B-2 y arrivera à mon avis). Donc non, la flotte russe ne serait pas anéantie, par contre elle serait endommagée, mais les sous-marins lançant l'attaque seraient coulés au moment de tirer les missiles. Que ce soit par un navire, un sous-marin ou un avion... Et il faut aussi tenir compte que c'est les russes qui défendent et donc c'est eux qui peuvent utiliser des patrouilleurs cotiers et toutes sortes de navires et même les avions à faible rayon d'action pour tirer des missiles anti-navires. Et là, même un gros groupe aurait du soucis à se faire. Si il y a 200 avions tirant des missiles SS-N-22 ou 26, une vingtaine de patrouilleurs tirant différents types de missiles (plus de 80 missiles en tout cas) plus deux ou trois SSGN tirant 20 SS-N-19 et les autres unités des SS-N-22 ou 26, je peux te dire que çA fait plus de 400 missiles supersoniques ou non à intercepter. Et là, c'est hors de capacités des systèmes US. Surtout si on ajoute des attaques à la torpille (et aux missiles anti-navires) des SNA...

[Berkut]

Ne pas négliger non plus les immenses radars de défense fixe qui ne manqueront pas de remarquer toute mouette dépassant le 60km/h :lol:

[Hitmoon]

Même les B-1 et B-2 vont se faire bouffer par les centaines de MiG-31 Les russes si ils voient que cela tourne à leur désavantage ne se poseront pas de question, les topol et bulava vont mettre en cendre la planette, on va tous crever dans un effroyable apocalypse nucleaire ... Les americains savent tres bien qu'ils ont tout à perdre, les russes eux s'en foutent de mourrir si le grand satan американско ainsi que le reste de l'humanité les rejoint dans la tombe :lol: :lol: :lol: Donc les americains n'iront jamais chercher des noises ou jouer avec le feu nucleaire avec les russes... Le délire rambo qui a lui tout seul met hors d'etat de nuire 3 division entierre de l'armée rouge c'est de l'ordre du mythe, 3 spetsnaz et il est mort John rambo :lol: :lol: :lol:

[chimère]

Il me semble quand même que vous oubliez quelque chose d'important dans vos théories fumeuses: :idea: - La stratégie! Parceque vous imaginez que si les US attaques ils vont envoyer leur flottes comme ça! comme pendant ces vieilles guerres où les soldats se faisaient faces et tiraient chacun leur tours une salve de fusil! :o Il ne s'agit plus d'envoyer ses hommes à l'assaut en comptant sur l'effet de groupe! Ni même d'envoyer toute une salve de missiles en espérant que au moin 1/3 fassent mouche! Soyez certain qu'une stratégie sera établi pour frapper la où l'ennemi ne vous attend pas! (alors biensûr j'ai dit les U.S. mais c'est exactement pareil pour les russes ou tout autre nation! ;) ) Sinon on prend le téléphone et on averti l'adversaire qu'on arrive! :lol: Et dernière petite chose au cas ou cela aurait échappé à quelqu'un! Les Russes ne sont plus nos ennemis! ;)

[Hitmoon]

Et dernière petite chose au cas ou cela aurait échappé à quelqu'un!

Les Russes ne sont plus nos ennemis! Wink

Va dire ca aux russes :twisted: :twisted: :twisted:

[chimère]

Va dire ca aux russes :twisted: :twisted: :twisted:

Je t'envoie un petit PM, 47 ;)

[Berkut]

Bien entendu qu'il y a des stratégies à appliquer et dont nous ignorons tout mais le postulat était une confrotation plus ou moins directe. ;) Pour ce qui est de "la Russie n'est plus une ennemie", je dirai que c'est pas vraiment vrai, il suffit de voir comment sont traités les russes et la Russie hors des frontières de la mère patrie en particulier dans les pays occidentaux, la Russie traîne derrière elle le spectre du grand ennemi de 50 ans et l'évolution de la politique américaine ne fait que dénoter cet ostracisme. Il y a toujours un antagonisme pas toujours latent entre l'Ouest et l'Est, il suffit de lire certains propos sur ce forum même pour s'en rendre compte. Donc si tu vas dire à un russe que l'Ouest n'est plus l'Ennemi il va légèrement te rire au nez et te montrer du doigt les diverses publications américaines qui stigamisent Moscou, les divers articles français qui les brocardent dès qu'ils peuvent... En même temps ils voient bien l'ouverture européenne sur leur marché mais ils ne sont pas dupe ce n'est pas par sympathie mais par intérêt tout simplement. J'ai parfois l'impression que la Russie est à l'Occident ce que Carthage fut à Rome.

[chimère]

Bon ben puisque rien n'a changé ses 10 dernières années nous n'avons plus qu'à retourner en pleine guerre froide! Là au moin on sait ou sont nos enemis! :lol:

[sukhoi33]

Bon ben puisque rien n'a changé ses 10 dernières années nous n'avons plus qu'à retourner en pleine guerre froide!

Là au moin on sait ou sont nos enemis! :lol:

Mais on y retourne et on y va tout droit tout cela grace à W bush :twisted: :twisted: :evil: