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Il y a 1 heure, collectionneur a dit :

@rendbo  Sans intervention étrangère, le Japon serait sans doute en état de guerre féodale permanente. 

Je vois pas ce qui te permet d'affirmer un truc pareil. ils avaient connu 250 ans de paix avant le forçage de leur port par Perry. La réalité est que le militarisme/impérialisme japonais est une réponse à une agression occidentale qui aurait transformer le Japon en une colonie sans cette réaction. Cela ne veux pas dire que ce militarisme/impérialisme est innocent et sans tâche, hein, juste qu'il doit être remis dans son contexte...

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Il y a 15 heures, collectionneur a dit :

@rendbo  Sans intervention étrangère, le Japon serait sans doute en état de guerre féodale permanente. 

Non pas vraiment, on n'a pas du lire les mêmes livres d'histoire japonaise... avant le coup de force de Perry, le Japon était un pays stable politiquement et économiquement, et isolationniste. Après la dépose du shogunat, on a vu dès le début de l'ère Meiji les volontés d’expansion (essentiellement je pense à cause du besoin de matières premières pour l'industrialisation, et aussi peut être comme une revanche de la race nippone) et les extrémisme monter.

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https://english.kyodonews.net/news/2017/10/edbc37dcb9c7-update1-us-military-chopper-bursts-into-flames-on-landing-in-okinawa.html (12 octobre 2017)

Le gouverneur d'Okinawa exprime son "profond sentiment d'indignation" après l'atterrissage en urgence d'un hélicoptère américain en feu à quelques centaines de mètres d'une zone habitée.

il y a 43 minutes, rendbo a dit :

on a vu dès le début de l'ère Meiji les volontés d’expansion (essentiellement je pense à cause du besoin de matières premières pour l'industrialisation, et aussi peut être comme une revanche de la race nippone) et les extrémisme monter.

C'était la norme occidentale de l'époque. S'occidentaliser veut dire faire comme les Occidentaux, donc envahir la Chine. Le Japon faisait partie du camp occidental lors de la révolte des Boxers :

Chinedepecee.jpg

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Le 11/10/2017 à 10:52, rendbo a dit :

Oui moi j'aurais fait remonter les responsabilités et torts au Commandant Perry, fier représentant de la grande démocratie libre américaine. C'est à mes yeux le point de départ de l'histoire japonaise moderne, et de tous les maux lié au Japon autour du Pacifique au cours du 20ème siècle.

 Le Japon avait déjà entamé une colonisation d'Hokkaido et des Iles Kouriles/Sakhaline, au détriment des peuples Aïnus. Cela à commencé au cours du XIIIème siècle ou les japonais ont commencé à assimiler ces peuples au nord de l'île principale de Honshu, pour peu à peu pousser leur expansion dans les île du nord. Cela ne fis pas sans heurte et cela tourna en escarmouches et batailles jusqu'au XIXème avec comme dernier soubresaut le soulèvement de Menashi-Kounachi. Après cette évènement les île furent totalement soumis au tout début du XIXème siècle, mais de cause à effet cette expansion entraine la rencontre avec les russes ... c'est de là que naitra l'idée de faire des Aïnus un peuple tampon face aux russes. 

Pour la petite histoire il y a même eu de la part des japonais de faire des accord commerciaux avec les russes, les russes vont même créer une école de japonais, malheureusement la chose ne c'est pas fait ... le régime shogunal connait une période de fort trouble qui va renforcer les partis traditionalistes, et donc enfermé encore plus le pays jusqu'au ultime tentative de modernisation du régime avant sa chute.

Là ou le coup de force de Perry a une importance, c'est dans décrédibilisation du régime du shogun qui se voit incapable de défendre le Japon face aux barbares du sud, qui en ce temps ne sont pas encore perçu comme une menace. C'est là qu'il faut voir l'influence de Perry dans l'histoire du Japon, ou indirectement par ces actions  renforce les camps opposés au régime.

Le 11/10/2017 à 22:11, nemo a dit :

Je vois pas ce qui te permet d'affirmer un truc pareil. ils avaient connu 250 ans de paix avant le forçage de leur port par Perry. La réalité est que le militarisme/impérialisme japonais est une réponse à une agression occidentale qui aurait transformer le Japon en une colonie sans cette réaction. Cela ne veux pas dire que ce militarisme/impérialisme est innocent et sans tâche, hein, juste qu'il doit être remis dans son contexte...

Pas vraiment, le Japon à partir de la seconde moitié du XVIIIème siècle est très instable économiquement et socialement, le développement de l'artisanat (apparition d'une économie pré-industriel) et la stagflation dans secteur agricole pousse de nombreux paysans pauvre dans le villes ce qui va bouleverser les rapports de force et le revenu des classes inférieur des samurai. De plus le pays connait trois grande famine qui ne font que crisper encore plus les positions dans le régimes, qui va s'engourdir dans une orthodoxie isolationniste qui va justement provoquer la chute du régime qui ne prendre conscience de son erreur que très tardivement ... 

 

Modifié par Rochambeau
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  • 2 weeks later...

Après la défaite électorale, le parti de l'Espoir est-il une cause désespérée ?

http://news.livedoor.com/article/detail/13791157/ (24 octobre 2017)

Les parlementaires du parti de l'Espoir se réuniront le 25 octobre au retour de Koike en voyage à l'étranger. Des divisions apparaissent entre les fondateurs du parti, proches de Koike, massivement battus et les anciens du Parti Démocrate ralliés qui ont réussi à se faire réélire, se retrouvant en position dominante et souhaitant une démission de Koike de la tête du parti.

http://www.sankei.com/smp/politics/news/171024/plt1710240045-s1.html (24 octobre 2017)

L'ancien parti démocrate dissout, a - paradoxalement - progressé, passant de 90 sièges à 105 (45 Parti de l'Espoir, 40 démocrates constitutionnels, et 20 sans étiquette).

http://www.asahi.com/articles/ASKBS36Q7KBSUTFK003.html (24 octobre 2017)

Lors de son voyage au Japon du 5 au 7 novembre, Trump, avec Melania, rencontrera Leurs Deux Majestés (l'empereur et l'impératrice).

Modifié par Wallaby
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Je suis content de la victoire de Shinzo Abe ! :amusec::souritc:
 

http://www.lefigaro.fr/international/2017/10/22/01003-20171022ARTFIG00142-au-japon-shinzo-abe-remporte-son-pari-electoral.php

Le premier ministre sortant, qui a obtenu, ce dimanche, une large majorité aux élections législatives, s'offre un nouveau mandat.

Les électeurs qu'il avait convoqués ont d'une manière générale renouvelé, sans surprise, les députés qui composent sa majorité. Sa coalition disposait en fin de soirée de 268 sièges sur les 465 de la Diète, en route vers une majorité écrasante, peut-être des deux tiers

J'espère qu'il va modifier l'article 9 de la constitution pacifiste qui consacre la renonciation "à jamais" à la guerre. :normalc::souritc: Le monde a changé et le Japon a le même problème que l'Inde : l'insécurité régionale ! :concentrec:

Par ailleurs, cet article de Julian Ryall, Tokyo : "Japanese documents confirm 1945 death of Indian nationalist leader Subhash Chandra Bose". http://www.telegraph.co.uk/news/0/japanese-documents-confirm-indian-nationalist-leaders-death-in-1/

Je créerai demain un intitulé sur Subhas Chandra Bose dans la rubrique Histoire militaire. Pour moi, c'est un héros ! :souritc: Quand à Gandhi et à Nehru, ce sont des traîtres à la solde des Anglais et d'une minorité religieuse qui nous cause toujours des problèmes actuels ! 

Modifié par Mani
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La vie scolaire japonaise, c'est beaucoup plus stressant que dans les mangas... 

On arrive a des règlements qui nous paraissent absurde. Conformisme social et refus d'une quelconque différence...

Obligation d'avoir les cheveux noirs dans un lycée même si ce n'est pas la couleur naturel :

https://www.nautiljon.com/actualite/quotidien/japon+-+une+adolescente+forcée+à+teindre+ses+cheveux+attaque+son+lycée+en+justice-8383.html

 

Modifié par collectionneur
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  • 2 weeks later...

https://www.japantimes.co.jp/news/2017/11/14/national/politics-diplomacy/tokyo-gov-yuriko-koike-step-kibo-no-co-head-sources-say/ (14 novembre 2017)

Yuriko Koike démissionne de la présidence du parti qu'elle a fondé, le Parti de l'Espoir, battu aux dernières élections, et qui se traine à 3.2% dans le dernier sondage.

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Le 31/5/2017 à 10:20, Wallaby a dit :

http://www.japantimes.co.jp/news/2017/05/30/national/social-issues/u-n-rights-expert-airs-concern-japans-freedom-expression/ (30 mai 2017)

Le rapporteur spécial de l'ONU sur la liberté d'expression, David Kaye, professeur à l'université de Californie à Irvine, va rendre en juin un rapport très critique sur le Japon : pressions sur les médias, non-dits des manuels scolaires, système de "club de journalistes" fermé, loi sur les secrets d'État etc...

https://www.japantimes.co.jp/news/2017/11/15/national/u-n-rights-panel-questions-japanese-media-freedom-state-secrets-law/ (15 novembre 2017)

Discussion à l'ONU à Genève :

Les États-Unis ont demandé au Japon de mettre en place une institution indépendante de contrôle des médias, déclarant qu'il était préoccupé par le cadre réglementaire actuel, y compris la loi sur la radiodiffusion, qui donne au gouvernement le pouvoir d'arrêter les émissions.

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http://www.scmp.com/news/asia/diplomacy/article/2119189/south-korea-rebuffs-japans-protest-over-dokdo-shrimp-served (9 novembre 2017)

La Corée du Sud rejette la protestation du Japon contre les "crevettes des Rochers Liancourt" servies à Donald Trump pour le dîner.

La participation de l'ancienne "femme de réconfort" au banquet de mardi a également incité le Japon à déposer une protestation.

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https://www.japantimes.co.jp/news/2017/11/23/national/politics-diplomacy/osaka-mayor-terminate-six-decade-ties-san-francisco-designates-comfort-women-memorial-city-property/ (23 novembre 2017)

Le maire d'Osaka Hirofumi Yoshimura annonce qu'il va dissoudre le jumelage avec San Francisco, après que San Francisco ait accepté d'accueillir une statue commémorant les "femmes de réconfort".

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  • 2 weeks later...

Autres effets de la crise Nord Coréenne.

Le japon se préparerait à changer de politique, et de se doter de missiles de croisière longue portée (armes clairement offensives) pour des frappes sur la Corée du Nord (*).
Les candidats  ? Les JASSM-ER ou les JSM (missiles américains naturellement)

https://thediplomat.com/2017/12/japan-mulls-long-range-strike-capability-to-hit-north-korea/

(*voire égaler la Corée du sud qui va acquérir un solide arsenal de missiles (TBM et de croisière) de portée bien supérieure à ce qui est nécessaire pour "traiter" seulement la Corée du nord)

EDIT : grillé par Xav sur le fil missilerie navale

Modifié par rogue0
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Ces gens sont tragiquement stupides: il leur suffit d'avoir des missiles longue portée SANS têtes militaires, mais avec au contraire des petits conteneurs (avec des parachutes) remplis de délicieuses denrées garanties sans vers solitaires. De quoi déclencher des émeutes en Corée du Nord après quelques salves massives sur les centres urbains. La seule question qui se pose dès lors est technique: comment concilier fraîcheur et aspect salivant des aliments avec une disponibilité de tir à H24? 

 

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Il y a 4 heures, Tancrède a dit :

Ces gens sont tragiquement stupides: il leur suffit d'avoir des missiles longue portée SANS têtes militaires, mais avec au contraire des petits conteneurs (avec des parachutes) remplis de délicieuses denrées garanties sans vers solitaires. De quoi déclencher des émeutes en Corée du Nord après quelques salves massives sur les centres urbains. La seule question qui se pose dès lors est technique: comment concilier fraîcheur et aspect salivant des aliments avec une disponibilité de tir à H24?

Panem et circenses, ça marcherait avec des sushis et du riz gluant ?

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http://news.livedoor.com/article/detail/14018454/ (12 décembre 2017)

La Corée du Sud était la 4e destination touristique des Japonais en 2014, la 9e en 2015 et la 10e en 2016, et cette année cela s'annonce mal avec la baisse du yen et la hausse du won.

Dans un sondage, les Japonais plébiscitent Hawaii (25%) suivi par l'Italie (6.4%), l'Australie (5.8%), la France (5.1%) et Taïwan (4.2%).

Dans l'autre sens, les touristes coréen affluent au Japon avec un nombre de visiteurs par an correspondant à un sud-coréen sur huit.

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Le 07/12/2017 à 14:14, Wallaby a dit :

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120700737 (7 décembre 2017)

Okinawa. Un hélicoptère américain perd une petite pièce de 9 cm qui tombe sur un jardin d'enfants. Pas de blessés.

 

Le 13/12/2017 à 10:03, Wallaby a dit :

http://toyokeizai.net/articles/-/201112 (13 décembre 2017)

Okinawa. Une fenêtre d'hélicoptère américain tombe dans la cour de récréation d'une école primaire. Un enfant blessé léger.

Ça monte en gamme, mais faudrait pas qu'ils fassent tomber l'hélico entier pour Noël quand même...

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https://ryukyushimpo.jp/movie/entry-630574.html (14 décembre 2017)

Les autorités d'Okinawa demandent qu'on cloue les hélicoptères au sol jusqu'à élucidation du problème, et le déménagement anticipé de la base (qui doit fermer, mais c'est sans cesse repoussé aux calendes grecques).

C'est le 69e incident de chute d'objet depuis la rétrocession d'Okinawa au Japon en 1972.

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http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201712070030.html (7 décembre 2017)

Le Japon et la Chine se mettent d'accord sur la mise en service d'une ligne téléphonique d'urgence à utiliser en cas de crise diplomatique en mer de Chine Orientale.

http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201712150029.html (15 décembre 2017)

Le Royaume Uni et le Japon vont coopérer dans la recherche sur les missiles.

Modifié par Wallaby
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