Japon

[Kiriyama]

Si j'étais le gouvernement japonais, je le ferais soit liquider là-bas, ou alors ramener dans la soute d'un avion cargo. 

[zx]

ca ferait un gros patacaisse avec le liban au niveau diplomatique, ensuite rien m'empêche les autres pays de faire la même chose avec le Japon, c'est bien pour ca qu'ils ont intérêt a éviter ca. ils sont obligés de négocier cela au niveau politique. il ne vaut pas le coup pour une telle opération, c'est pas ben laden.

ils se sont fait avoir. le prochain il le garde en prison pas en résidence surveillée. Al Capone s'est fait avoir pour fraude fiscale et s'est pris 17 ans de prison.

Ils avaient toutes les pièces comptable pour faire condamnés Ghosn pour fraude et abus de confiance, abus sociaux, c'est quand même très classique.

C'est plus que suffisant  pour le juger et le condamnés très vite à une peine lourde. ils ont joués au jeu de je veux tes aveux et autres arrières pensées. 

Modifié le 1 janvier 2020 par zx

[Alexis]

Le 30/12/2019 à 23:09, Ciders a dit :

Le Japon a des intérêts au Liban ou inversement ? Parce que je ne suis pas sur que le côté courageux de la chose passe auprès de la justice nippone.

Tu n'y es pas, il s'agit de se protéger contre un complot politico-industriel international, que dis-je : interplanétaire.

Tout le monde est contre lui et fabrique preuves et témoignages à tire-larigot. Tous des menteurs... sauf lui 

 

il y a 23 minutes, Kiriyama a dit :

Si j'étais le gouvernement japonais, je le ferais soit liquider là-bas, ou alors ramener dans la soute d'un avion cargo. 

S'il est retrouvé un de ces jours en deux morceaux tranché dans le sens de la longueur, on saura quelle position le gouvernement japonais a choisi 

C'était l'un des moyens de s'assurer de la qualité d'un katana, à la grande époque... ça pourrait devenir une « signature » pour le pays du Soleil levant, de même que poisons radioactifs et armes chimiques avancées sont la signature d'un de ses voisins 

 

Modifié le 1 janvier 2020 par Alexis

[zx]

En tout cas, il fois qu'il aura mis de l'ordre et préparer son dossier, logiquement,  je pense qu'il va revenir pour être juger en France pour redevenir propre. si il le fait les japonais vont sacrément l'avoir en travers de la gorge, va y avoir des harakiri.  je vois déjà le procès juste avant les jeux olympiques, faut pas oublier que sa femme est aussi dans l'histoire pour sa grande évasion, elle vie aux USA. leurs comptes bancaires pourraient être rapidement bloqués.

y aura des suites pour les manga

Modifié le 1 janvier 2020 par zx

[castle68]

Cela aura quand même rapporté 8+4 millions € = 12 millions d'€ ( les 2 cautions  déposés par CG) au budget japonais.

ça fait un dédommagement… 

[Lezard-vert]

il va pourtant bien falloir que ce truand paye à la mesure des ces malversations. Le Liban est assez spécialiste de personnages malsains affairistes / conseillers qui trainent dans les hautes sphères.

[nemo]

il y a 11 minutes, Lezard-vert a dit :

il va pourtant bien falloir que ce truand paye à la mesure des ces malversations. Le Liban est assez spécialiste de personnages malsains affairistes / conseillers qui trainent dans les hautes sphères.

On est pas si loin derrière confére le nombre d'homme publique avec des casseroles au c... y compris un ex président de la république.

[Alexis]

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

il va pourtant bien falloir que ce truand paye à la mesure des ces malversations.

On a le droit de louer le château de Versailles pour une soirée. Ce n'est pas donné naturellement, mais ça se fait. Il n'y avait rien de mal en soi à ce que Ghosn loue le château de Louis XIV pour fêter son mariage. Sauf pour un petit détail... ce n'est pas lui qui a payé, mais Renault  !

Révélation

 

Mais ça bien sûr, ce n'est qu'une partie de l'affaire...

[zx]

 

Carlos Ghosn tiendra une conférence de presse le 8 janvier

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/carlos-ghosn-tiendra-une-conference-de-presse-le-8-janvier-20200101

Il y a 3 heures, Alexis a dit :

On a le droit de louer le château de Versailles pour une soirée.

pour lui c'est un gros séminaire d'entreprise avec du beau monde pour prospecter des affaires :P

[zx]

bon, il avait 2 passeports français

Ensuite, l'histoire de son voyage dans une malle d'instrument de musique, aurait été démenti par sa femme sans autre détail.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/perquisition-au-domicile-de-carlos-ghosn-a-tokyo-20200102

je plains le pauvre douanier,  passport carlos ghosn, tête carlos ghosn, et ca passe

Le message est envoyé, on l'attend ca va être ensuite des accords entre avocats, si il est jugé  en France, avec les remises de peine, il devrait s'en tirer avec 2 ou 3 ans de prison ferme, dans une cellule vip et/ou statut de semi liberté avec bracelet gps. un moyen pour la France de reprendre la main sur cette affaire.

Carlos Ghosn ne sera pas extradé s'il vient en France

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/carlos-ghosn-ne-sera-pas-extrade-s-il-vient-en-france-20200102

Carlos Ghosn ne sera pas extradé s'il vient en France, a affirmé jeudi la secrétaire d'Etat française à l'Economie, Agnès Pannier-Runacher, sur la chaîne BFMTV.

Modifié le 2 janvier 2020 par zx

[13RDP]

il y a une heure, zx a dit :

[...]

Carlos Ghosn ne sera pas extradé s'il vient en France, a affirmé jeudi la secrétaire d'Etat française à l'Economie, Agnès Pannier-Runacher, sur la chaîne BFMTV.

«Si Mr Ghosn venait en France, nous n'extraderons pas Mr Ghosn, parce que la France n'extradie jamais ses nationaux; donc nous appliquons à Mr Ghosn comme à Monsieur tout le monde les mêmes règles du jeu mais cela ne nous empêche pas de penser que Mr Ghosn n'a pas à se soustraire à la justice japonaise»

 

Un joli mensonge.

La France n'extradie pas ses nationaux... envers le Japon... parce qu'elle n'a pas d'accord a ce sujet avec.

Elle en a pourtant avec des pays comme... la Chine, l'Iran, l'Inde, l'Algérie ou les Etats-Unis...

 

 

[Hirondelle]

Il y a 23 heures, Kiriyama a dit :

Si j'étais le gouvernement japonais, je le ferais soit liquider là-bas, ou alors ramener dans la soute d'un avion cargo. 

Un réveil pénible après le réveillon Kiri ?

La tradition locale va plutôt au seppuku, mais là encore, je crains que tu ne sois déçu: tout se perd ma pôv’ Lucette, il n’y a plus que Kim pour nous distraire vraiment dans la région...

[Picdelamirand-oil]

il y a 4 minutes, 13RDP a dit :

«Si Mr Ghosn venait en France, nous n'extraderons pas Mr Ghosn, parce que la France n'extradie jamais ses nationaux; donc nous appliquons à Mr Ghosn comme à Monsieur tout le monde les mêmes règles du jeu mais cela ne nous empêche pas de penser que Mr Ghosn n'a pas à se soustraire à la justice japonaise»

 

Un joli mensonge.

La France n'extradie pas ses nationaux... envers le Japon... parce qu'elle n'a pas d'accord a ce sujet avec.

Elle en a pourtant avec des pays comme... la Chine, l'Iran, l'Inde, l'Algérie ou les Etats-Unis...

Non ces accords ne concernent que l'extradition des étrangers, pas l'extradition des Français qui ne peut se faire que dans des cas particuliers et seulement vers des pays de l'union européenne.

Modifié le 2 janvier 2020 par Picdelamirand-oil

[zx]

Faut se rappeler que ca reste sur le fond une affaire très banale d'abus de bien sociaux et de fraude, le Fisc a des milliers de cas par an. mais généralement la personne n'est pas seule à en profiter, il faut tout une chaîne de personnes qui ferment les yeux tout en profitant, plus l'entreprise est grande, plus il y a de gens dans le système,  il  suffit de voir les démissions en chaîne chez Nissan. Ca fini toujours par casser parce qu'il  y en a toujours un qui veut beaucoup plus, là tout s'écroule comme des dominos, la lumière s'était déplacée sur les cadres de la direction Nissan. 

La fuite de Ghosn arrange bien du monde.

Je pense que ca va faire comme l'affaire tapis, ca va se traîner pendant des décennies.

 

Modifié le 2 janvier 2020 par zx

[13RDP]

il y a 27 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Non ces accords ne concernent que l'extradition des étrangers, pas l'extradition des Français qui ne peut se faire que dans des cas particuliers et seulement vers des pays de l'union européenne.

Je comprends mieux, merci.

C'est là que l'on mesure le chemin qu'il reste à parcourir en terme de droit international car j'ai du mal à comprendre en vertu de quoi un pays accorde sa protection à un de ses ressortissant à partir du moment ou celui ci s'est rendu coupable d'une faute et reconnu comme tel, fusse à l'étranger. Ce qui n'est pas le cas de C. Gohsn, toujours présumé innocent en l'absence de jugement, je parle de manière générale.

Mais si condamné par contumace dans un pays "démocratique", par une justice légitime, pour des faits avérés, même dans ces cas là et qu'elle en a la possibilité, la France ne livrera pas?

D'aucuns appelleraient cela de la complicité/recel de malfaiteur, non?

 

Modifié le 2 janvier 2020 par 13RDP

[zx]

Normalement la France va répondre non,  par contre elle peut demander le transfert du dossier et elle va le traiter. si le pays étranger l'accepte.

Un exemple plus grave que celui de Ghosn, les USA ne livre pas leur ressortissants quelques soi leur crime.

Les États-Unis menacent la Cour pénale internationale

https://www.hrw.org/fr/news/2019/03/15/les-etats-unis-menacent-la-cour-penale-internationale

.

Modifié le 2 janvier 2020 par zx

[clem200]

il y a une heure, 13RDP a dit :

Je comprends mieux, merci.

C'est là que l'on mesure le chemin qu'il reste à parcourir en terme de droit international car j'ai du mal à comprendre en vertu de quoi un pays accorde sa protection à un de ses ressortissant à partir du moment ou celui ci s'est rendu coupable d'une faute et reconnu comme tel, fusse à l'étranger. Ce qui n'est pas le cas de C. Gohsn, toujours présumé innocent en l'absence de jugement, je parle de manière générale.

Mais si condamné par contumace dans un pays "démocratique", par une justice légitime, pour des faits avérés, même dans ces cas là et qu'elle en a la possibilité, la France ne livrera pas?

D'aucuns appelleraient cela de la complicité/recel de malfaiteur, non?

 

Ne pas être extradé ne veut pas dire ne pas être juger. 

Les 2 gus qui avaient tué une israélienne en voiture avant de rentrer précipitamment en France sont bien en prison par exemple. Mais ici 

[13RDP]

"The man country who passes the sentence should swing the sword." Disait pas que des conneries ce vieux Ned.

A partir du moment ou on est dans la raison et le factuel, bien sûr.

 

Mais on est en France. Et c'est vraiment l'un des pires moment de son histoire ou l'on peut parler de Justice ou de son application.

Un pays ou l'on confond les peines.

Un pays ou l'on sous-condamne.

Un pays ou l'on effectue 3/5 des peines prononcées.

Un pays ou 2 politicards sur 3 ont des cadavres dans le placards. Un pays ou lesdits polit's/puissants coupables ne sont pas condamnés.

Un pays qui te libère un Balkany pour "raison de santé". Un pays ou un Pasqua, un Chirac (tout bonhomme et jovial qu'il fut), un Sarkozy n'ont jamais fait un jour de prison.

 

Me parles pas de justice...

 

Modifié le 2 janvier 2020 par 13RDP

[zx]

Tu ne peux pas envoyer quelqu'un en prison parce que ca fait plaisir ou sur la base de rumeur, il faut des faits et des preuves, après ce sont des batailles d'avocats et de procédure.

La justice, par principe, c'est très long. En France tu es présumé innocent tant qu'on a pas démontré ta culpabilité. on est pas en Chine ou en Russie.

Au japon, c'est le contraire, c'est à charge, mais le juge japonais disposait déjà de toutes les preuves pour faire juger rapidement Ghosn même sans aveux, il était déjà cuit et il était bon pour au moins 10 ans de gnouf, mais c'est là que tout est devenu très bizarre. 

Modifié le 2 janvier 2020 par zx

[13RDP]

A dire vrai ca me fait pas plaisir du tout. Ca me désole.

il y a 23 minutes, zx a dit :

[...]après ce sont des histoires d'avocats et de procédure.

 

...de l'esbrouffe, du mensonge et de l'argent donc.

 

Me voilà rassuré.

 

EDIT: tu as édité ton post -en recentrant sur C. Gohsn- faisant perdre du sens au mien. Quel intérêt de rappeler  la présomption d'innocence alors que je l'évoque déjà initialement?

Modifié le 2 janvier 2020 par 13RDP

[clem200]

il y a 18 minutes, 13RDP a dit :

A dire vrai ca me fait pas plaisir du tout. Ca me désole.

...de l'esbrouffe, du mensonge et de l'argent donc

Bienvenue dans la vrai vie 

il y a 27 minutes, 13RDP a dit :

Mais on est en France. Et c'est vraiment l'un des pires moment de son histoire ou l'on peut parler de Justice ou de son application.

Ça va, tu sembles avoir le recul et la réflexion suffisante 

[13RDP]

Si tu es content avec ca, que veux tu que je te dise...? Y'a plus rien à dire...

Quand à mon intellect, mon recul ou la réflexion... bien, continue de rire. Tu connais le proverbe.

Modifié le 2 janvier 2020 par 13RDP

[Lezard-vert]

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Un réveil pénible après le réveillon Kiri ?

La tradition locale va plutôt au seppuku, mais là encore, je crains que tu ne sois déçu: tout se perd ma pôv’ Lucette, il n’y a plus que Kim pour nous distraire vraiment dans la région...

tu parles du hara-kiri.... ? ça lui va si bien ...

on lui a retiré sa légion d'honneur au bonhomme au moins ?

Modifié le 2 janvier 2020 par Lezard-vert

[Hirondelle]

il y a 35 minutes, Lezard-vert a dit :

tu parles du hara-kiri.... ?

Comment a-t-elle pu m’échapper ?)))

Apres, si on devait retirer leur breloque â tous ceux qui ont trafiqué leur déclaration de revenus ou d’intérêt...

Comme j’ai beaucoup de mal à hurler avec les loups, je vais attendre encore un peu pour avoir un avis sur Ghosn ou lui envoyer mes sicaires.

Mais l’idée que je me fais des grands dirigeants d’entreprise est qu’ils sont presque inévitablement coupés du réel, et se permettent trop souvent faire la leçon en dehors de leur strict domaine de compétences.

Du coup, quand ils prennent une grande baffe, genre grave maladie, prison, deuil cruel, ça doit contribuer à les rendre à nouveau capable d’empathie.

Bon, je suis peut-être un peu optimiste 

Modifié le 2 janvier 2020 par Hirondelle

[zx]

 

Interpol émet un mandat d'arrêt international contre Carlos Ghosn

Le Liban a reçu jeudi 2 janvier un mandat visant l'ancien patron de l'Alliance Renault-Nissan, qui s'est enfui du Japon où il était détenu.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/le-liban-a-recu-d-interpol-un-mandat-d-arret-international-visant-carlos-ghosn-20200102