Taiwan

[Desty-N]

D’après Reuters , les USA auraient donné leur accord pour une vente d’armes d’un montant de 11,1 milliards, un montant sans précédent 

Citation

TAIPEI/WASHINGTON, Dec 18 (Reuters) - The United States on Wednesday approved $11.1 billion in arms sales to Taiwan, the largest ever U.S. weapons package for the island which is under increasing military pressure from China. (…)
The proposed arms sales cover eight items, including HIMARS rocket systems, howitzers, Javelin anti-tank missiles, Altius loitering munition drones and parts for other equipment, Taiwan's defence ministry said in a statement. (…)

TAIPEI/WASHINGTON, 18 décembre (Reuters) - Les États-Unis ont approuvé mercredi une vente d'armes à Taïwan d'une valeur de 11,1 milliards de dollars, soit le plus important lot d'armes jamais vendu par les États-Unis à l'île, qui subit une pression militaire croissante de la part de la Chine. (…)
Les ventes d'armes prévues portent sur huit articles, dont des systèmes de roquettes HIMARS, des obusiers, des missiles antichars Javelin, des drones de munitions rôdeuses Altius et des pièces pour d'autres équipements, a déclaré le ministère taïwanais de la Défense dans un communiqué. (…)

https://www.reuters.com/world/china/taiwan-says-us-has-initiated-111-billion-arms-sale-procedure-2025-12-18/

À priori, pas d’armes anti navires, mais des Himars capables de taper largement au delà des 150 km du détroit de Taïwan.

Bien entendu, si Pékin le décidait cela ne les empêcherait pas de lancer une offensive, mais je pense que l’objectif de Taipeh est avant tout dissuasif. Faire en sorte qu’en cas d’offensive, le prix à payer risque de s’avérer suffisamment élevé pour que Xi et ses collègues y réfléchissent à deux fois.

[g4lly]

Pour l'anti-navire Taiwan produit pas mal de chose notament des drones - forme Shahed - de différentes taille, dont certains sont spécifiquement anti navire. Les objectifs de production sont énorme, on parle de 100 000 par an.

[Desty-N]

Ça me fait penser que l’Ukraine se débrouille plutôt pas mal en matière de drones navals. Je me demande si ces deux pays coopèrent discrètement ?

[Ciders]

il y a 40 minutes, Desty-N a dit :

Ça me fait penser que l’Ukraine se débrouille plutôt pas mal en matière de drones navals. Je me demande si ces deux pays coopèrent discrètement ?

Officiellement, non. Officieusement, je n'ai rien vu passer là-dessus non plus.

En revanche, il me paraît absolument certain que tous les RETEX d'engagements ukrainiens, notamment les attaques des navires isolés et des ports, ainsi que tout ce qui se passe en Crimée depuis des semaines (où au vu des images, il ne doit plus rester beaucoup de radars de surveillance et de batteries lourdes de défense antiaérienne en état de marche) sont suivis de façon très très serrée par les Taïwanais. Et probablement aussi par les Chinois.

[g4lly]

Il y a 2 heures, Desty-N a dit :

Ça me fait penser que l’Ukraine se débrouille plutôt pas mal en matière de drones navals. Je me demande si ces deux pays coopèrent discrètement ?

En meme temps ils ont beaucoup travaillé ce genre d'armement avant de s'éloigner de la Russie ... il doit bien y avoir des compétences qui restent un peu.

Pour les drones, pas sur que les compétences acquises sur les missile anti-navire oldschool servent beaucoup. On a beaucoup de guidage multimode, avec de l'optique dedans par exemple, ce qui était très peu exploiter auparavant.

[gustave]

Il y a 7 heures, Ciders a dit :

au vu des images, il ne doit plus rester beaucoup de radars de surveillance et de batteries lourdes de défense antiaérienne en état de marche)

Il reste encore une très solide défense, raison pour laquelle il y a peu d'opérations réussies dans cette zone, opérations conduites généralement par le SBU et qui sont très fortement valorisées. Mais c'est HS.

[nemo]

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/12/19/a-taiwan-au-moins-trois-personnes-tuees-dans-des-attaques-dans-le-metro-de-la-capitale-taipei_6658717_3210.html

Au moins 3 morts dans une attaque à Taipei. Les motifs sont pas encore connus mais c'est pas un simple passage à l'acte vu le niveau de préparation de l'affaire. 

[Ciders]

Le 18/12/2025 à 20:05, gustave a dit :

Il reste encore une très solide défense, raison pour laquelle il y a peu d'opérations réussies dans cette zone, opérations conduites généralement par le SBU et qui sont très fortement valorisées. Mais c'est HS.

Tu me rassures, j'ai cru à un moment que tu allais être d'accord sur le fait que les Russes perdent régulièrement un matériel précieux en Crimée sans pouvoir le protéger. Autant pour moi.

Il y a 2 heures, nemo a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/12/19/a-taiwan-au-moins-trois-personnes-tuees-dans-des-attaques-dans-le-metro-de-la-capitale-taipei_6658717_3210.html

Au moins 3 morts dans une attaque à Taipei. Les motifs sont pas encore connus mais c'est pas un simple passage à l'acte vu le niveau de préparation de l'affaire. 

Rien de particulièrement surprenant ici. A voir si le profil de l'assaillant se confirme.

[cilom]

Quelques petites remarques sur ces nouvelles ventes d'armes US en direction de Taïwan. 

Tout d'abord, il est intéressant de remarquer que Taipei avait en 2021 acquis 40 M109A6 « Paladin » et véhicules associés pour un coût estimé à 750 millions de dollars. Avant de modifier ses plans et de commander 18 Himars supplémentaires. Ils reviennent donc à la charge 4 ans après et commandent cette fois ci 60 M109A7 ( dernière version ) et équipements associés pour 4 milliards (Chiffres qui me semblent vraiment excessifs...)  Avec la nouvelle commande de 82 Himars, les forces taïwanaises pourraient compter jusqu'à 111 Himars ( sacré potentiel de frappes dans la profondeur ) avec près de 500 missiles balistiques dans les stocks ( avec l'achat de 420 missiles ATACMS ) Taipei bénéficierait là aussi d'une force de frappe plutôt impressionnante. 

Nouveaux achats de munitions rôdeuses ALTIUS-600 après 2024 avec en 2025 la commande de sa version plus lourde 700. 

Il est néanmoins toujours aussi savoureux de noter qu'en dépit des déclarations fracassantes depuis de nombreuses années que l'année 2027 sera cruciale dans la défense de Taiwan de la part de nombreuses officiels américains ou de Taipei, l'industrie américaine est toujours incapable de livrer les équipements achetés dans des délais raisonnables. 

Il y avait ainsi un arriéré de près de  20 milliards !!! de dollars en octobre 2025. Par exemple, la livraison des F-16V commandés en 2019 est sans cesse repoussée on parle désormais des premiers reçus pour le T1 2026. C'est malheureusement la même chose pour de nombreux autres équipements qui connaissent des retards. 

Pour conclure, il semblerait que la trop forte dépendance de Taiwan à l'égard des armes américaines freine sa capacité à produire localement les armes qui seraient nécessaires en cas d'assaut de Pékin malgré ses nombreux atouts. En cas de conflit l'avenir de Taipei dépendra de ce qu'il peut construire, pas seulement de ce qu'il peut acheter surtout quand ton principal ( unique ? ) fournisseur est incapable de livrer rapidement. 

Modifié samedi à 15:28 par cilom

[gustave]

Le 20/12/2025 à 00:34, Ciders a dit :

Tu me rassures, j'ai cru à un moment que tu allais être d'accord sur le fait que les Russes perdent régulièrement un matériel précieux en Crimée sans pouvoir le protéger. Autant pour moi.

Il faut dire que tu persistes à transformer des faits (il y a des images de destructions de plusieurs systèmes sol-air et radars en Crimée) en supposition (il n'y a plus beaucoup de DSA en Crimée)... La base donc.

[Ciders]

Il y a 2 heures, gustave a dit :

Il faut dire que tu persistes à transformer des faits (il y a des images de destructions de plusieurs systèmes sol-air et radars en Crimée) en supposition (il n'y a plus beaucoup de DSA en Crimée)... La base donc.

Plus prosaïquement, ce que je dis ne te plaît pas, donc tu le rejettes. De la même façon que ce non-débat sur les capacités de ciblage russes, spécifiquement dans les secteurs urbains, où tu t'entêtes à ne pas voir ce que tout le monde voit.

Il serait intéressant de mesurer ces mêmes capacités, mais côté chinois. A voir si leurs munitions tombent aussi régulièrement sur les mauvaises cibles.

[gustave]

Le 21/12/2025 à 20:06, Ciders a dit :

Plus prosaïquement, ce que je dis ne te plaît pas, donc tu le rejettes. De la même façon que ce non-débat sur les capacités de ciblage russes, spécifiquement dans les secteurs urbains, où tu t'entêtes à ne pas voir ce que tout le monde voit.

Il serait intéressant de mesurer ces mêmes capacités, mais côté chinois. A voir si leurs munitions tombent aussi régulièrement sur les mauvaises cibles.

Très factuellement, tu extirpes des conclusions sans lien logique de faits, eux-mêmes déja largement interprétables, tout comme sur le ciblage d'ailleurs comme tu le rappelles à juste titre. Et cet exemple criméen est parlant: il y a des destructions de systèmes sol-air en Crimée, vraisemblablement, même si leur volume peut (doit) être discuté, tu en déduis qu'il n'y a presque plus de DSA lourde en Crimée. Aucun lien logique, une pure affirmation, comme d'habitude. Mais en habillant cela du fait que ne pas approuver c'est faire le jeu des Russes on se construit un beau narratif à défaut d'argument. Quant à l'unanimité que tu prêtes à tes propos, comment dire... 

Modifié il y a 14 heures par gustave