Opérations au Mali

[alpacks]

Il serait peut-être utile de prévoir une petite formation à la culture chinoise pour les militaires français amenés à être en contact avec les Chinois. Les Chinois déployés au Mali auront certainement des connaissances en langue française puisque le Mali est un pays de langue officielle française. Mais pour ne pas être en position d'infériorité, il serait bien que culturellement, les militaires français aient le bagage nécessaire pour ne pas apparaître vulgaires et décadents aux yeux de leurs interlocuteurs chinois. La France a une grande tradition d'études chinoises depuis le XVIIe siècle, et je suis sûr que l'on trouve dans le civil de nombreux spécialistes français de la Chine capables d'assurer ce type de formation.

 Vu les raisons pour lesquelles ils sont la effectivement, le mieux étant qu'ils sentent bien que c'est pas chez mémé ici ... Alors leur faire bon acceuil avec une patate chaude dans la bouche de politesse ... Pour ça au pire on a Montebourg en mission a pékin pour le redressement productif (s'il y croit encore ...)

 Le mieux étant qu'ils ressentent une certaine forme d'adversité, vu que l'option mon pied au cul je peux pas  =(     :'(

 (a part ça j'aime les chinois hein, mais je suis pas dupe c'est tout ... Ils font assez de tord "low cost" a l'afrique sans la développer par des emplois en + vu qu'ils fournissent toujours eux même la main d'oeuvre au lieu de former  ... Et déja dans certains pays africains chinois est limite devenu tabou presque une insulte ou au mieux un bon moyen de lancer une foire d'empoigne de gens qui en subissent les conséquences sociales d'un développement qu'ils auraient du bénéficier eux ... On peu critiquer la Françafrique, mais la chinafrique se révèle pire que tout : ils vendent et imposent leur ouvriers ... Plus anti-développement que ce modèle la tu meurs ...)

[TimTR]

Il serait peut-être utile de prévoir une petite formation à la culture chinoise pour les militaires français amenés à être en contact avec les Chinois. Les Chinois déployés au Mali auront certainement des connaissances en langue française puisque le Mali est un pays de langue officielle française. Mais pour ne pas être en position d'infériorité, il serait bien que culturellement, les militaires français aient le bagage nécessaire pour ne pas apparaître vulgaires et décadents aux yeux de leurs interlocuteurs chinois. La France a une grande tradition d'études chinoises depuis le XVIIe siècle, et je suis sûr que l'on trouve dans le civil de nombreux spécialistes français de la Chine capables d'assurer ce type de formation.

J'espère surtout que les unités qui ne connaissent pas trop la région et ses particularités sauront être humble et écouter ceux qui en ont l'expérience. ça c'est vital. Etre poli entre partenaires est certes important mais somme toute secondaire.

Je serais curieux d'avoir des RETEX sur les militaires chinois en OPEX. En dehors de cet officier qui a flingué un soldat Africain il y a une semaine.

[alpacks]

En dehors de cet officier qui a flingué un soldat Africain il y a une semaine.

 Un Retex qui commence bien quoi ... On sait a quoi s'en tenir   :-X   les chinois formés a la russe pour faire le casque bleu en afrique ... Ca promet  :O

Et vu comme les nords africains aiment et adorent les chinois ... Un début merveilleux

[Wallaby]

à part les chefs ,qui peuvent se faire invité mais pour le reste ,la troupe sa ira pas loin .

Commençons par les chefs.

Etre capable de raconter deux ou trois choses sur Deng Xiao Ping qui a travaillé chez Renault à Billancourt. Ou sur le livre "Quand la Chine s'éveillera" d'Alain Peyrefitte. Des trucs à placer dans la conversation...

[Gibbs le Cajun]

Commençons par les chefs.

Etre capable de raconter deux ou trois choses sur Deng Xiao Ping qui a travaillé chez Renault à Billancourt. Ou sur le livre "Quand la Chine s'éveillera" d'Alain Peyrefitte. Des trucs à placer dans la conversation...

effectivement je saisis mieux  ;)

mais bon avis personnel ,j'ai un peu de mal avec les Chinois ,comme l'explique d'autres plus haut .

là ils arrivent en mode com pour dire nous sommes actif au sein de l'ONU ,et de l'autres ils resteront dans leur coin à se géré tout seul et à faire de la com avec les Maliens avec leurs activités mode sanitaire et génie .

perso ,il y a des partenaires de l'ONU qui se sont retrouvé dans des missions pots de pus ,pays de moindre importance  mais les Chinois j'ai jamais vu alors qu'ils semblent être partout mais pas pour participé aux actions les plus délicates dans les missions ONU  ...

et ils sont mieux équipé et organisé que la plus part des pays fournissant des soldats ...

en tant que pays d'importance ,effectivement on ne les voit pas sur des points chauds ou le coup de feu arrive régulièrement ...

par contre pour faire de la "relation public" ils savent se placer au sein des missions ONU ...

franchement les Pakistanais qui fournissent des contingents d'infanterie depuis des années et un peu partout dans le monde ont eu plus de tués sur des points sensible que les Chinois ...

le nombre de morts ,sa montre aussi  l'investissement dans le pot du pus et pour l'instant j'ai jamais entendu parlé ou vu de chinois coincé sur un checkpoint ,en train de faire le coup de feu ...

donc je reste méfiant sur l'arrivé des Chinois au Mali ...

comme ailleurs en fait .

les US arrivent avec leurs grosse bottes dans le monde mais ne se cache pas sur leurs intentions et passe pas par des missions de l'ONU ,les Chinois le font à pas feutré avec des effets d'annonce :la Chine s'investit dans les missions de l'ONU ,moi je dirais plutôt investit au travers des missions de l'ONU ,la nuance est là je dirais ...

se sont les deux gros les USA et les Chinois ,donc quelques part je me méfie du gros qui passe par l'ONU sans s'investir pour de bon et se faire de la pub à moindres frais ...

aux moins les US reconnaissent que les mission peace keaping s'est pas leur dada ,mais les Chinois ben pas mieux vu qu'ils déploient pas d'unité d'infanterie en zone très très hostile en comparaison d'autres pays membres de l'ONU ...

enfin je donne un ressentit ,s'est pas contre toi  ;)

[alexandreVBCI]

La MISMA coiffe le béret bleu de la MINUSMA.

Le transfert d’autorité entre les forces de la Mission internationale de soutien au Mali sous conduite africaine (MISMA) à la Mission multidimensionnelle intégrée des Nations Unies pour la stabilisation au Mali (MINUSMA) a eu lieu ce matin au cours d’une cérémonie à Bamako, marquant ainsi le lancement officiel des opérations des Casques bleus au Mali.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/07/01/la-misma-coiffe-le-beret-bleu-de-la-minusma.html

[Wallaby]

M. Hervé Ladsous, Secrétaire général adjoint aux opérations de maintien de la paix par Mission de l'ONU au Mali - UN Mission in Mali, sur Flickr

http://fr.wikipedia.org/wiki/Herv%C3%A9_Ladsous

Hervé Ladsous

Hervé Ladsous, né en 1950, est un diplomate français, nommé depuis le 2 septembre 2011 opérations de maintien de la paix de l'ONU.

Hervé Ladsous est diplômé de l'École nationale des langues orientales vivantes (chinois, malais-indonésien).

Carrière diplomatique

De 2001 à 2003, Hervé Ladsous est ambassadeur de France en Indonésie.

De 2003 à 2006, il est le porte-parole du ministère des affaires étrangères.

De 2006 à 2010, il est ambassadeur de France en Chine.

Du 24 novembre 2010 à septembre 2011, il est directeur de cabinet des ministres des affaires étrangères, sous Michèle Alliot-Marie, puis sous Alain Juppé1.

Le 2 septembre 2011, le Secrétaire général de l'Organisation des Nations Unies Ban Ki-moon annonce la nomination d'Hervé Ladsous au poste de Secrétaire général adjoint aux opérations de maintien de la paix de l'ONU, en remplacement d'Alain Le Roy2.

Il est élevé à la dignité d'ambassadeur de France le 29 septembre 20113

[alpacks]

La MISMA coiffe le béret bleu de la MINUSMA.

Le transfert d’autorité entre les forces de la Mission internationale de soutien au Mali sous conduite africaine (MISMA) à la Mission multidimensionnelle intégrée des Nations Unies pour la stabilisation au Mali (MINUSMA) a eu lieu ce matin au cours d’une cérémonie à Bamako, marquant ainsi le lancement officiel des opérations des Casques bleus au Mali.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/07/01/la-misma-coiffe-le-beret-bleu-de-la-minusma.html

  La MISMA a eu une quelconque autorité au mali jusqu'a maintenant ?  =D

Pour l'instant au mali on a vu qu'un patron et qui se conduit en dignité de patron responsable et engagé c'est la France  :P  mais la effectivement on est dans autre chose ... La MISMA au mali on en a vu que de la théorie sur papier alors transfert d'autorité :  Ca fait un peu ... Comment dire ...

  Tiens jte transmet du vent et du vide ...

[legionnaire]

les chinois et les russes veulent merder.........à tenir à distance...............oui!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[legionnaire]

*** ici ça va mal:

www.cridem.org/C_Info.php?article=644822

02-07-2013 06:39 - Le monstre extrémiste étend ses tentacules en Mauritanie

Le groupuscule extrémiste islamiste Ansar-Al-Charia, dont l’activisme dans le Maghreb est de plus en plus remarqué (notamment en Tunisie), se signale également en Mauritanie.

Au cours des derniers jours, différentes voix proches de la mouvance islamiste activiste, à l’exemple de certains imams, ont exigé une application stricte de la charia, soutenant qu’une telle option est conforme à la nature originelle d’une République islamique.

La mayonnaise est montée encore de plusieurs crans quand les mêmes revendications en faveur de la charia, rapportées par différentes sources, ont été prêtées à des condamnés à de lourdes peines de prison pour « appartenance à un groupuscule terroriste » (Al Qaida au Maghreb Islamique) à l’image du très activiste Khadim Ould Seman.

Condamné à la peine capitale par la cour criminelle de Nouakchott et détenu au secret dans un bagne en plein désert, il a trouvé la force morale d’inviter les mauritaniens à soutenir l’application de la charia.

www.cridem.org/C_Info.php?article=644822

[French Kiss]

On pourrait pas leur couper la langue a ceux-la? eux qui sont adeptes de la decoupe sur chaire fraiche devraient apprecier le geste...

[prof.566]

Et devenir pareil?

[alpacks]

On pourrait pas leur couper la langue a ceux-la? eux qui sont adeptes de la decoupe sur chaire fraiche devraient apprecier le geste...

 Y a un stand de viande de brousse ?  :lol:

[French Kiss]

Et devenir pareil?

Non mais le passage qui me fait doucement rigoler dans l'article:

"Condamné à la peine capitale par la cour criminelle de Nouakchott et détenu au secret dans un bagne en plein désert, il a trouvé la force morale d’inviter les mauritaniens à soutenir l’application de la charia."

Khadim Ould Seman a surtout trouve une bonne poire pour lui filer un magneto et un micro et rapporter la "bonne parole" pour passer pour un heros de la cause salafiste. Apres je dis pas qu'il faut devenir pareil (tranquille derriere un clavier c'est un peu facile), mais desfois je me dis qu'il faudrait savoir s'adapter pour que nos forces ne deviennent pas des faiblesses  ;)

[gargouille]

Non mais le passage qui me fait doucement rigoler dans l'article:

"Condamné à la peine capitale par la cour criminelle de Nouakchott et détenu au secret dans un bagne en plein désert, il a trouvé la force morale d’inviter les mauritaniens à soutenir l’application de la charia."

Khadim Ould Seman a surtout trouve une bonne poire pour lui filer un magneto et un micro et rapporter la "bonne parole" pour passer pour un heros de la cause salafiste. Apres je dis pas qu'il faut devenir pareil (tranquille derriere un clavier c'est un peu facile), mais desfois je me dis qu'il faudrait savoir s'adapter pour que nos forces ne deviennent pas des faiblesses  ;)

+1

[collectionneur]

Je suis tombé sur un article qui me laisse perplexe :

http://strategika51.wordpress.com/2013/07/01/sahel-larmee-algerienne-abat-un-drone-au-nord-mali/

Un drone effectuant une mission de guerre électronique à la frontière algéro malienne se serait fait abattre par l'armée algérienne dans la nuit du vendredi 28 juin 2013  :O

Oaxh, rumeurs, réalité ?

[Hilariovespasio]

C’est quoi cette source obscure?

[alpacks]

 C'est possible après tout, les USA ne viennent ils pas d'ouvrir tout récemment une base mère pour drones au Niger ?

Avec tout le lot de drones officiels et officieux que cela comporte (déploiement officiel de Reapers, et officieux de ceux de la CIA ...)

 Après que l'Algérie en ait abbatu réellement 1 ? J'ai potentiellement quelques doutes bien que "pourquoi pas" après tout ça serait en continuité avec leur politique régionale ... Mais je pense plutôt qu'il s'agit probablement d'un téléphone arabe a propos de drones observés pas loin de la frontière algérienne + qu'autre chose  ^-^

[habiban]

Il serait peu probale que le drone "abattu" appartiendrait aux français ,les politiques français n'auraient jamais permis  que l'engin emet des signaux hostiles à l'armée algerienne ? Si cette destruction venait à etre verifiée , je pencherais plutot pour  les US lesquels ces derniers temps s'accomodent de peu de precautions pour mener des operations hostiles envers d'autres pays  !

[collectionneur]

Je suis tombé sur cette info sur un site ''alternatif'' qui relayé cette article, mais ce blog est il réellement la source d'origine, je ne sait pas...

[g4lly]

La veille du vol inaugural du premier drone algérien AMEL! c'est cocasse.

[zx]

Les drones déployés au Mali par les US n'étaient pas des predator ? effectivement, ils ne vont pas appréciés les ricains; si c'est le cas, pas mal  :lol:

[TimTR]

D’après les mêmes sources, le drone abattu par la DCA algérienne se serait trop rapproché des frontières algériennes en "émettant des signaux électromagnétiques qualifiées d’hostiles, visant selon toute vraisemblance à sonder le dispositif de guerre électronique de l’armée algérienne" à la frontière avec le Mali.

...

Le drone dont on prend bien soin de ne pas préciser la nationalité, a été neutralisé au-dessus du territoire malien à 130 kilomètres de la localité algérienne de Timiaouine, située sur la bande frontalière entre les deux pays.

Aussitôt le drone abattu (aucune précision sur le type d’arme utilisée mais nos sources écartent l’usage d’un système Pantsir-1 et ont encore été moins loquaces sur le type du drone ciblé), des commandos spécialisés dans la lutte anti-terroriste ont rapidement pénétré en territoire malien et sécurisé le site du crash de l’appareil  sur un périmètre de 15 kilomètres. L’épave et les débris du drone abattu ont été récupérés par une unité spéciale et ramenés en Algérie où un avion de transport militaire les attendait pour une direction inconnue.

mouaif 3 éléments me paraissent vraiment louches.

- Le drone n'était pas dans l'espace aérien Algérien... 

- Il émettait des signaux EM hostile... euh lol heureusement que l'Algérie est loin de la Corée du Nord sinon la 3ème GM aurait déjà commencé. Plus sérieusement, ça serait quoi un signal EM hostile ? Je doute que les Américains ou les Français s'amusent par exemple à brouiller les signaux Algériens.

- et ensuite raid FS au Mali pour récupérer l'épave. Au moins ils feraient les choses à fond.

Soit c'est complètement bidon, soit y a une petite part de vérité du style:

un drone Français ou US (perte de liaison, abattu par les barbus, peu importe) va au tapis proche de leur frontière, aucun des deux n'a d'élément immédiatement déployable pour sécuriser l'épave et demande aux Algériens avec qui ils collaborent probablement tous les jours de donner un coup de main et d'aller chercher la bestiole. Un troufion Algérien voit l'épave débarquer sur sa base, se fait tout un roman et envoie l'histoire à un blogueur qui lui se fait carrément un film.

Pendant ce temps, plus au sud:

La réduction du dispositif Serval, qui ne

devait plus compter que 2000 militaires en juillet, d'après les annonces du président de la République, en compte toujours près de 3200. Ce chiffre ne devrait pas évoluer singulièrement dans l'été, l'essentiel des relèves étant prévu plus tard dans la saison.

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/07/serval-desengage-beaucoup-moins-vite.html

L'autre jour je parlais à un copain Marsouin lui même fils de Marsouin et tout les deux partagent un point commun, leurre première OPEX aura été Épervier à presque 20 ans d'intervalle. ça ne serait guère surprenant que ce genre de situations se reproduise avec Serval.

Plus sérieusement, dans l'ordre de bataille de Serval, y a t-il un autre GTIA que le GTIA désert ? J'ai un peu perdu le compte de qui est parti et qui est pas rentré...

[collectionneur]

Bon, il est vrai que l'on annonce des raids algériens de Su-30 au Nord-Mali en 2012...

[Henri K.]

J'entend une source parler du déploiement de l'armée chinoise (qui vient du 65ème groupe d'armées) au Mali, des confirmations?

Henri K.