Opérations au Mali

[HK]

Heu, personne n'a relevé l'ironie que nos amis suédois demandent plus de rapports en anglais... dans un rapport qui lui-meme n'existe qu'en suédois?! (Et pourtant eux n'ont pas les contraintes temps qu'on a lors d'une OPEX)

 

Je me suis tapé la traduction des 50 pages sur Google. Ce que je comprends surtout c'est qu'ils se plaignent d'être exclus de la partie la plus intéressante de la mission, l'équipe "Advisory". C'est elle qui est chargée de conseiller et réorganiser l'armée Malienne... mission sensible ou il est normal de demander de bonnes compétences linguistiques, un sens politique, une connaissance du terrain, des références sur ce qui se fait ailleurs en Afrique... bref, tout ce qu'ils n'ont pas.

 

Déja que les instructeurs qu'ils envoient - de leur propre admission - n'ont aucune experience pour la formation d'armées du Tiers-Monde, et que bien sur ils ne sont pas capable de suivre la doctrine et les manuels d'instruction qui sont tous écris en français (ce qui est normal).

Modifié le 12 février 2014 par HK

[Wallaby]

Heu, personne n'a relevé l'ironie que nos amis suédois demandent plus de rapports en anglais... dans un rapport qui lui-meme n'existe qu'en suédois?! (Et pourtant eux n'ont pas les contraintes temps qu'on a lors d'une OPEX)

Justement ce rapport n'est pas fait pour que les Français le lisent. C'est fait pour que leurs décideurs puissent réfléchir. En trouvant ce rapport sur internet et en le lisant on fait presque de l'espionnage. On est des petits Snowden. On espionne nos alliés.

Parce qu'en fait ce rapport liste les problèmes. Mais tous les problèmes peuvent être résolus si on y met les moyens. La réponse aux questions posées par ce rapport, qui sont je crois de bonnes questions peuvent être que c'est à la Suède de payer plus cher pour avoir plus de traducteurs et d'interprètes. Ou plus de profs de français pour fournir une formation accélérée en français aux hommes qui vont au Mali.

Si c'est cette solution-là qui est retenue, alors la Suède pourra rester tout sourire avec la France et dire "c'est bon, c'est OK, on repart pour un an de plus avec vous au Mali".

L'autre solution cela peut être que la Suède se plaint auprès de la France : "franchement vous êtes bêtes de parler français, vous ne pourriez pas parler anglais comme tout le monde". La France pourra sûrement améliorer certaines choses, mais pas toutes.

La troisième solution c'est d'arrêter, il n'y aura pas d'EUTM Mali suédois en 2014-2015.

La quatrième solution, c'est de chercher la quatrième solution. Aller voir aussi les Allemands, les belges, etc... voir quel retour d'expérience ils ont. Il y a probablement des mises en commun de moyens qui peuvent être faites. C'est stupide par exemple qu'un rapport en français soit traduit en suédois en letton en finlandais etc. Cela coûte trois fois plus cher que de le traduire une seule fois en anglais et après si tous les lettons, suédois, finlandais lisent l'anglais comme des dieux tout va bien.

 

Je me suis tapé la traduction des 50 pages sur Google. Ce que je comprends surtout c'est qu'ils se plaignent d'être exclus de la partie la plus intéressante de la mission, l'équipe "Advisory". C'est elle qui est chargée de conseiller et réorganiser l'armée Malienne... mission sensible ou il est normal de demander de bonnes compétences linguistiques, un sens politique, une connaissance du terrain, des références sur ce qui se fait ailleurs en Afrique... bref, tout ce qu'ils n'ont pas.

Justement ce qui les motive c'est peut-être qu'ils ont là l'opportunité d'apprendre de nouveaux métiers, de nouvelles compétences. De s'enrichir par cette expérience. Si la France peut les y aider et si en retour ils sont reconnaissants, ça peut être intéressant.

Eux, ces pays-là (Suède, Finlande, Lettonie, etc...) ont sûrement des choses à nous apporter. Probablement pas sur l'Afrique, mais je pense, par rapport à la Russie.

Cela dit, ils ne sont pas totalement incompétents sur l'Afrique, puisqu'au moins une de leurs analystes, Gabriela Ingelstad, dit des choses intéressantes sur la Centrafrique, voir mon message d'hier http://www.air-defense.net/forum/topic/4573-cela-chauffe-en-centrafrique/page-45#entry738503 .

Donc il faut voir aussi que se priver d'eux c'est aussi se priver de ce type de compétence. Donc on a intéret nous aussi à faire des efforts.

Pourquoi est-ce que les Suédois sont motivés pour l'Afrique ? Je ne comprends pas. Leur ministre des affaires étrangères a défendu l'idée d'utiliser un Battle Group européen en Centrafrique. Est-ce que pour eux, le Battle Group européen ce n'est pas une façon de s'internationaliser, sans pour autant se sentir obligé de rentrer dans l'OTAN ?

Les Suédois ont été à deux doigts de participer à la MINUSMA au Mali. J'ai l'impression qu'ils ont dit non pour montrer leur désapprobation du jeu français belliciste, caniche des Américains, sans concertation avec les autres européens, sur la Syrie. Au départ, les Suédois étaient prêts à risquer leurs vies dans le nord-Mali.

Je pense qu'il est important de savoir et de comprendre pourquoi.

Cela va au-delà de la Suède. Si on est capable de comprendre ce que veut la Suède, alors on va aussi être capable d'aller au fond des choses et de comprendre ce que veulent les Portugais, les Espagnols, et les Croates. Parce qu'on aura pris le réflex de tenir compte de ce que pensent nos alliés.

Modifié le 12 février 2014 par Wallaby

[HK]

Tout a fait d'accord Wallaby, sur le fait qu'ils peuvent apporter quelque chose et qu'on ne doit pas s'en priver. Et meme qu'on a nous aussi certainement du travail a faire pour mieux les motiver, mieux les integrer aux decisions en amont etc.

 

D'ailleurs, le ton de ce rapport est super. Tres factuel, il ne critique a aucun moment qui que ce soit. Il releve juste ce qui marche, ou pas. Y compris leurs propres faiblesses.

 

En fait, je trouve juste dommage qu'ils n'aient pas traduit le rapport en anglais. Car le premier pas est a eux de faire... partager leurs "lessons learned" avec leurs partenaires (pas que la France, aussi les autres "petits contributeurs").

Modifié le 12 février 2014 par HK

[alpacks]

 

Justement ce rapport n'est pas fait pour que les Français le lisent. C'est fait pour que leurs décideurs puissent réfléchir. En trouvant ce rapport sur internet et en le lisant on fait presque de l'espionnage. On est des petits Snowden. On espionne nos alliés.

 

 

   Mouais, les suédois au niveau du spectre français c'est tout sauf des alliés ... Je pense il serait plutôt judicieux de parler de "partenaires"

 

  Toute façon globalement et dans les spectres & domaines que ce soit stratégiques, politique, sociétal et économique L'Europe du nord a toujours été distante et condescendante envers l'Europe du sud dont nous sommes pour eux les représentants clair & net même si on a heureusement meilleure image pour eux que l'Espagne ou l'Italie

 

   Pour eux Paris c'est la frontière européenne civilisée avec le monde latin sale et patriarcale

 

  Déja que tout du long de la guerre froide la Scandinavie dans sa globalité a bien eu du mal a se mettre d'accord stratégiquement avec la GB qui était pourtant sa seule véritable garante en cas de conflit passant au chaud en mers Baltique et de Barents et dans l'océan arctique pour éviter de se prendre une déculottée maritime trop rapide dans les dents le temps d'attendre la cavalerie US ... Ils n'ont cessé de chier sur les bottes des brits, il faut dire que la question des champs pétrolifère de la mer du nord n'a jamais du vraiment aider

 

  Alors la France ... C'est comme s'ils traitaient avec le tiers monde en grossissant le trait, même si c'est une grosse erreur je pense de leur part, l'Europe a a s'enrichir de tout le monde ! Et depuis la fin de la guerre froide le sentiment n'a potentiellement que pu empirer, bien que je pense pas que ça soit fait pour durer, depuis 10 ans la Russie reprend du poil de la bête et d'ici 10 a 15 ans elle pourrait être aussi puissante & agressive qu'elle ne l'a été du temps de l'URSS et il y a fort a parier que + la Russie poutinesque bandera les muscles avec du répondant derrière, moins ils feront les malins en tant que bloc occidental "hostile" au spectre russe mais qui est en 1 ère ligne le jour ça pourrait craquer

 

   Mais dans tout les cas, parler d'alliés quand on parle des Suédois et globalement du spectre scandinave c'est ce mettre un doigt dans l'oeil

[Wallaby]

Le fait qu'ils ne soient pas membres de l'OTAN ne fait pas d'eux des sortes de « gaullistes »,  avec des points communs avec la France (la France d'avant 2007, plus exactement) ?

[thibaut]

En tout cas Ils on fait partis d'artemis en 2003 et d'eufor tchad en 2007.  Je crois avoir lu ici qu'il ont mener des bombardements en tant que force de l'ONu au zaire dans les année 60.

J'ai pas d'avis sur leur démarche. Les scandinave c'est plutot des bon gars (pourcentage aide au développement dans PIb société pluto égalitaire).

Et puis comme on le vois en France ,  la tradition social démocrate n'est pas moin interventioniste que celle des conservateurs-libéraux. Voir l'inverse. 

[alexandreVBCI]

Trois roquettes ont été tirées dimanche soir sur la ville de Tombouctou, dans le nord-ouest du Mali, sans faire de victimes, trois jours après des tirs similaires sur Gao (nord-est) renvendiqués par un groupe islamiste armé, a appris l'AFP de sources militaires.

 

"Il y a eu trois tirs de roquettes dimanche soir sur Tombouctou par les terroristes (appellation des islamistes armés par le gouvernement et l'armée au Mali), mais heureusement il n'y a pas eu de victimes", a déclaré lundi un haut responsable de l'armée malienne à Tombouctou.

Une source militaire à la Minusma, la force de l'ONU au Mali, a confirmé ces tirs de roquettes, "tombées non loin de l'aéroport de Tombouctou". "C'est quand même inquiétant", a reconnu cette source.

Les tirs de roquettes visent généralement Gao, la plus grande ville du nord du Mali, encore touchée par deux tirs de roquettes jeudi soir qui n'avaient pas fait de victimes.

Un groupe jihadiste, le Mouvement pour l'unicité et le jihad en Afrique de l'Ouest (Mujao), avait revendiqué vendredi ces tirs de roquettes sur Gao, affirmant que "les attaques" allaient se poursuivre "contre les ennemis de l'islam".

 

http://quebec.huffingtonpost.ca/2014/02/17/nord-du-mali-aprs-gao-_n_4802104.html?utm_hp_ref=canada-quebec&ir=Canada+Quebec

[Boule75]

19.000 participants annoncés au festival de Ségou. Ce n'est pas très militaire, mais plutôt bon signe. Peu de "toubabs" cependant...

http://www.lepoint.fr/afrique/culture/video-mali-le-festival-de-la-reconciliation-17-02-2014-1792603_2032.php

[alexandreVBCI]

Des militaires de la Brigade franco-allemande (BFA) vont bien être envoyés au Mali, premier déploiement de cette unité en Afrique. La confirmation a été annoncée par François Hollande et Angela Merkel, à l'issue d'un Conseil franco-allemand de défense et de sécurité.

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/02/19/la-brigade-franco-allemande-ira-bien-au-mali-11239.html

 

http://www.opex360.com/2014/02/19/lenvoi-au-mali-delements-de-la-brigade-franco-allemande-confirme/

Modifié le 19 février 2014 par alexandreVBCI

[alexandreVBCI]

Deux hélicos touchés par des tirs au Mali : un blessé léger parmi les soldats français.

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/02/20/deux-helicos-touches-par-des-tirs-au-mali-un-blesse-leger-pa-11253.html

 

L'Union européenne a prolongé "jusqu'en 2016" sa mission de formation de l'armée malienne. L'info a été donnée mercredi à Bamako par le président du Conseil européen, Herman Van Rompuy.

"On est tout prêt à décider sur l'envoi d'une mission civile pour la formation des forces de sécurité à l'intérieur du pays", a-t-il ajouté après avoir rencontré le président malien Ibrahim Boubacar Keïta.

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/02/20/eutm-mali-la-mission-de-formation-prolongee-jusqu-en-2016.html

 

Plusieurs pays européens vont renforcer les rangs de la composante police de la mission onusienne au Mali : 

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/02/17/mali-des-gendarmes-pour-renforcer-la-composante-police-de-la-11220.html

Modifié le 20 février 2014 par alexandreVBCI

[collectionneur]

Rectif : Un hélicoptère sur une patrouille de deux touchè par des tirs..

[Wallaby]

 

Vidéo de la Bundeswehr (20 février 2014).

 

 

Visite d'Ursula Von der Leyen à Dakar et Koulikoro (7 février 2014)

 

 

L'unité médicale à Koulikoro (3 février 2014)

 

 

Le génie (27 janvier 2014)

 

 

Les avions Transall en soutien de la Minusma (13 décembre 2013)

Modifié le 21 février 2014 par Wallaby

[Wallaby]

 

Construction du camp à Koulikoro (17 juillet 2013)

 

 

Exercice (10 juillet 2013)

[alexandreVBCI]

Deux Antonov An-124 appartenant à l'armée de l'air russe assure le transport de fret militaire pour le compte du ministère français de la Défense :

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/02/21/un-antonov-de-la-224e-brigade-volante-russe-contribue-a-la-releve-de-serval.html

[FARSOLDIER]

L’opération Serval : L’armée du Maroc a bien participé

 

Lorsqu’il était encore 11 janvier 2013, le plaisir de vivre au Mali ne vivait que sur le fil du rasoir. Et même les non-croyants ont prononcé un mot ce jour : « Dieu »

Quelques mois avant, la France de François Hollande s’excluait de participer à l’éventuelle opération militaire internationale qui se préparait pour libérer le nord du Mali. Mais, du moins, elle tenait à assurer aux armées africaines, un soutien logistique.

Au contraire, dès l’attaque de Konna, où l’armée malienne se mordait les doigts, La France est au devant. Et pas seule. Les choses sérieuses commençaient.

Au soir du 11 janvier 2013, à Sévaré, des témoins ont bien aperçu des soldats africains, supposés être sénégalais, même si la thèse a été démentie après. Et confirmée par la suite.

Suivant les sénégalais et avec les Tchadiens, des forces spéciales marocaines, y ont largement pris part. Mais dans la plus grande discrétion, selon de bonnes sources.

 

Qui aurait imaginé ?

Pendant que les medias mentionnaient l’attitude insensible des Maghrébins, vis-à-vis du Mali en guerre, le contraire se passait.

Autrement dit, en se démarquant de l’Algérie et de la Mauritanie (voisines du Mali), l’armée du Maroc a participé sur le terrain  à libérer le sol malien des pseudos jihadistes qui l’ont attaqué.

Cette semaine,  c’est dans sa célèbre rubrique « Opinions »,  que l’hebdomadaire international indépendant ‘’Jeune Afrique ‘’, révèle ce qui suit : ‘’C’est l’un des non-dits de l’opération Serval au Mali, mais l’appui apporté par Rabat aux troupes franco-tchadiennes en guerre contre les jihadistes en 2013 n’a pas été que diplomatique. Il a été, aussi, opérationnel. Dans la plus grande discrétion, des forces spéciales marocaines ont été engagées sur le terrain, etc.’’ .

 

Cette information était, cinq mois plutôt abordée par un ex jihadiste confessé. Il était pourtant pris pour fou.

« Dans l’Adrar des Ifoghas, des soldats parlant arabe au sein des unités françaises, ont combattu aux côtés des Tchadiens, -et servi d’interprètes entre les forces spéciales françaises et les prisonniers faits dans les montagnes, puis remis à l’armée malienne, avait ajouté l’ex jihadiste en question, en concluant, il est très difficile d’établir une différence entre les soldats marocains  et français sur le terrain. Seulement, ils parlaient les dialectes du milieu.»

« Le Mali sait reconnaître ses amis, le Maroc en est un, etc. », a lâché, la semaine dernière, le président Ibrahim Boubacar Keïta.

Est-ce pour ça ? Ou pour le fait que le Maroc ait su être pour le Mali, un partenaire économique important ?

 

Issiaka M Tamboura

http://www.malijet.com/actualte_dans_les_regions_du_mali/rebellion_au_nord_du_mali/94075-l%E2%80%99op%C3%A9ration-serval-l%E2%80%99arm%C3%A9e-du-maroc-a-bien-particip%C3%A9.html

Modifié le 22 février 2014 par FARSOLDIER

[logo]

 

 

 forces spéciales marocaines, y ont largement pris part. Mais dans la plus grande discrétion, selon de bonnes sources.

 Pour moi, cette phrase est l'exemple même de ces articles où l'on dit tout sans rien dire.  

Comment les FS marocaines sont arrivés jusqu'au Mali ? Pas de perte ?  Pas de fuite ? Bref.

[FARSOLDIER]

On appelle cela l'art de faire la guerre , voir sans être vu  :P

Non plus sérieusement sa ne m’étonne pas , les FAR envoi souvent des troupes ici et la sans que personne le sache .

Après sa veut pas dire qu'ils ont envoyé 5000 soldats , je pense sa doit être une cinquantaine de soldats ou un peu plus , membre d'une unité d'élite triée sur le volet . La guerre au Sahara a rodée nos soldats au combat désertique, ils sont très efficace dans le combat désertique .   

[thibaut]

 

 

Pour moi, cette phrase est l'exemple même de ces articles où l'on dit tout sans rien dire.  

Certe en mème temps des forces spéciales c'est par nature des activité secrètes ou discrètes, qui plus est quand il s'agit d’opérer dans une zone frontalière ou "d'influence" d'un pays rival.

La présence de force spéciale marocaine dans le type d'affrontement qu'on a connu au Mali et qu'on connait encore dans une moindre mesure (guérilla djihado-touarègues)  a un vrai sens.

[logo]

On appelle cela l'art de faire la guerre , voir sans être vu  :P

Non plus sérieusement sa ne m’étonne pas , les FAR envoi souvent des troupes ici et la sans que personne le sache .

Après sa veut pas dire qu'ils ont envoyé 5000 soldats , je pense sa doit être une cinquantaine de soldats ou un peu plus , membre d'une unité d'élite triée sur le volet . La guerre au Sahara a rodée nos soldats au combat désertique, ils sont très efficace dans le combat désertique .   

"y ont largement pris part" ....

Je n'ai pas dit que les FAR n'en était pas capable juste que cela me paraissait peu probable.

[alexandreVBCI]

Un peu plus de 300 casques bleus cambodgiens sont en cours de déploiement au Mali.

"Le premier contingent comprend au total 309 membres", a affirmé Prak Sokhonn, cité par l'agence de presse Xinhua, lors d'une cérémonie d'envoi tenue dans une base aérienne de la capitale cambodgienne (photo Xinhua).

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/02/27/309-casques-bleus-khmeres-en-route-pour-le-mali.html

[Boule75]

AFP via le Figaro : interception par embuscade (pas parfaitement réussie apparemment) de katiouchas et de Strela en provenance de Lybie à destination du Mali, et qui transitaient par l'Algérie, à l'initiative des troupes algériennes.

 

Sources : presse algérienne. Ne précise pas si les quelques dizaines de pièces étaient en état de marche. 1 mort, 1 captif, des fuyards repartis vers la Lybie.

[French Kiss]

La Lybie est devenue le grand supermarche de l'armement, et dire que c'est juste de l'autre cote de la Mediterrannee...

[legionnaire]

*** aqmi de retour dans le nord-mali:

 

www.cridem.org/C_Info.php?article=653528

[legionnaire]

idem ici:

 

www.cridem.org/C_Info.php?article=653361

[Boule75]

Opération aérienne contre un groupe d'une dizaine d'hommes dans l'Adrar, mardi dernier : Reaper + Mirages + Tigres.