Opérations au Mali

[Ponto Combo]

Des actes héroïques lors de l’attaque du Campement en juin dernier

Révélation

A l’heure où la Coopération structurée permanente est lancée (1), il ne faut pas oublier ceux qui sont sur le terrain, dans l’ombre, agissent avec bravoure, font honneur à leur drapeau et au drapeau européen, au péril (parfois) de leur vie…

C’était il y a presque six mois, le 18 juin dernier, il était un peu moins de 4 heures dans l’après-midi sur le site du Campement, près de Bamako, quand des terroristes font irruption. Il n’est pas inutile de revenir sur ces faits. Car si l’attaque terroriste a été moins dévastatrice que prévue, c’est que certains Européens, présents sur place, ont joué un rôle notable, réussissant à « ralentir » l’attaque, et même à la stopper.

Un Espagnol

Un officier espagnol d’EUTM Mali, présent sur place, a ainsi tenu très vite donné l’alerte au QG d’EUTM Mali, « donnant des informations régulières, précises », permettant notamment de déclencher la Quick Reaction force (QRF), qui s’est rapidement rendu sur les lieux. Il a également pu récupéré une arme qui lui a permis de tirer sur les agresseurs.

Un Français

Un autre officier, français, a pu riposter immédiatement, avec son arme personnelle, sur les assaillants, réussissant à « neutraliser » un « terroriste ». « Il a fait preuve d’une bravoure exceptionnelle, négligeant sa propre sécurité en ripostant immédiatement aux assaillants » indique une source militaire européenne.

Un Portugais

Un officier portugais a au péril de sa vie, tenté de protéger les autres personnes qui se trouvaient là, s’exposant « bravement ». Il est mort à ce champ d’honneur (lire : Attaque terroriste contre l’hotel Le Campement près de Bamako. Des morts parmi les Européens (V6).

Les Tchèques à la ressource

Quand aux Tchèques de la QRF, ils n’ont pas hésité en arrivant sur place, non seulement à mettre à l’abri les civils, mais aussi à partir au combat pour prendre les attaquants à leur propre piège. Ils ont également donné les premiers secours aux soldats maliens blessés dans l’action.

Au résultat : l’attaque stoppée

Résultat de ces actions individuelles combinées : les terroristes ont, non seulement, vu leur attaque ralentie, puis stoppée. Mais ils sont passés du statut d’agresseurs à défenseurs. Ce qui a permis de sauver nombre de vies. Certes cinq personnes ont été tuées – dont deux personnels européens – mais 32 personnes, qui se trouvaient sur le Campement, ont pu être sauvées… Il est important de s’en souvenir.

(Nicolas Gros-Verheyde)

https://www.bruxelles2.eu/2017/12/14/des-actes-heroiques-lors-de-lattaque-du-campement-en-juin-dernier/

[Ponto Combo]

Citation

While French troops patrol the streets at home to deter terrorism, they are also fighting real battles in the Levant and Africa of a ferocity that the public seldom glimpses. The Sunday Times has been told of one firefight so intense that a French general had to draw his pistol to shoot his attackers at close range.

https://www.thetimes.co.uk/edition/world/how-emmanuel-macron-is-breaking-frances-political-mould-gnhst25j6

[Wallaby]

https://www.bruxelles2.eu/2017/06/21/des-europeens-timides-et-peu-strategiques/ (21 juin 2017)

Je ne me souviens pas qu'on ait parlé de cet article où Nicolas Gros-Verheyde attaque Frederica Mogherini pour avoir passé sous silence le rôle de ce qu'il appelle en franglais la quick reaction force de l'UTM-Mali, lors des événements du complexe hôtelier Le Campement.

Pour lui, c'est une erreur. Je ne suis pas sûr d'être d'accord. Est-ce qu'il n'est pas vital pour l'EUTM-Mali, une opération de formation des troupes maliennes, de taire toute participation à des combats ? Est-ce que dans l'esprit de Mme Mogherini ou de son cabinet, il n'y a pas l'idée assez juste que si les opinions publiques, et les parlements tels que le Bundestag découvrent que l'UTM-Mali participe à des combats, il y a tromperie sur ce qui a été promis ou sous-entendu, à savoir une mission paisible, bisounours et zéro-mort ?

[floflo7886]

Le 12/31/2017 à 14:15, Ponto Combo a dit :

https://www.thetimes.co.uk/edition/world/how-emmanuel-macron-is-breaking-frances-political-mould-gnhst25j6

Il serait plus exact de dire que "durant l'opération Doro, dans la région de Gao, racontée par un général, le général Barrera, les GAT se sont tellement infiltrés dans le dispositif que des militaires, dont des officiers d'état-major, ont dû faire usage de leur PA" :

Cf. https://books.google.fr/books?id=oxV4CAAAQBAJ&pg=PT255&lpg=PT255&dq=pistolet+serval&source=bl&ots=OAoCGM68Ob&sig=0Z8o-Mf0shs1L0O0719debfgaiM&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjH8qTP6MjYAhWJKFAKHRt7DnAQ6AEISDAI#v=onepage&q=pistolet serval&f=false

[Alexis]

Un petit rappel utile de la réalité de la guerre sur le terrain

La guerre au Mali, c’est deux morts par jour

Citation

« Au moins 716 personnes ont perdu la vie au Mali en 2017 » du fait de la guerre (« incidents armés ») , soit quasiment deux chaque jour en moyenne. Ce chiffre est fourni par le Parti pour la Renaissance Nationale (Parena), opposant au président malien IBK et il est basé sur un monitoring de toutes les déclarations de pertes humaines.

Parmi ses morts, on compte 245 membres des forces maliennes, 45 casques bleus de la Minusma et 2 Français de la Force Barkhane. Les 424 autres sont des « populations civiles, assaillants ou présumés assaillants ». Le décompte n’établit pas donc pas précisment les pertes dans ce que les Français désignent comme Groupes armés terroristes.

A ces tués, il faut ajouter 546 blessés, dont 13 au sein de la Force Barkhane.

 

[Wallaby]

il y a 55 minutes, Alexis a dit :

Un petit rappel utile de la réalité de la guerre sur le terrain

La guerre au Mali, c’est deux morts par jour

Et on disait si j'ai bonne mémoire il y a quelques temps que la MINUSMA était l'une des, si ce n'est la mission de l'ONU où il y a les plus fortes pertes humaines. Et je n'ai pas eu le sentiment que ça s'améliorait, et j'ai peur que ce soit une litote.

[Philippe Top-Force]

 

 

 

[zx]

j'ai l'impression que ca manque de soutien, support aérien, communication, renseignement. ca craint un peu, ils ont l'air de vouloir se refaire et on dirait qu'on baisse la garde sous prétexte de faire des économies.   

Au moins 14 soldats maliens tués dans l'attaque d'un camp militaire

https://fr.yahoo.com/news/au-moins-14-soldats-maliens-tués-lattaque-dun-125721826.html

Modifié le 28 janvier 2018 par zx

[Henri K.]

 

[2020]

Ils ont des famas ? ... oups pardons 

[zx]

va falloir repasser un coup de destop

vidéo à voir

Trois soldats maliens tués dans une attaque

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/01/28/97001-20180128FILWWW00153-trois-soldats-maliens-tues-dans-une-attaque.php

Modifié le 28 janvier 2018 par zx

[Xavier]

Je vois qu'il y en a qui s'interrogent sur les chinois dans la MINUSMA, il faut savoir que les chinois ne font rien d'autres que de la communication.Ils restent entre eux, ils financent souvent de petits projets d'infrastructures autour de leur base à Gao pour aller faire des photos servant à donner à la Chine et au monde des images d'une armée active et en "action". C'est ça la Chine, y compris chez elle, elle met en scène l'armée pour impressionner ou donner l'illusion d'une discipline et d'une force alors qu'ils sont mauvais, faut le dire, vouloir avoir une belle gueule pour de belles images est une chose, être de bons soldats en est une autre.On surestime beaucoup les militaires chinois par ce qu'on ne sait pas grand chose sur eux en dehors de leur communication qui se veut "impressionnante".

Mais ils ne font rien au Mali, ni patrouilles, ni rien, les images ou on les voient en armes ou dans des situations qui semblent "opérationnelles" sont tournées dans le camp! Ils sont distants de tout le monde, en particulier des maliens.Ils ont bien entendu des officiers qui viendront dans des réunions pour l'ensemble de la force, mais ils restent dans leur monde et ils font leurs petits projets, on affiche un beau sourire pour la photo et ils remballent illico et vous ne les voyez plus après.Il faut également savoir qu'au moment de l'arrivée des chinois au Mali, ils étaient dans le même secteur que les français et ils passaient leur temps à prendre en photos nos troupes, nos matériels, ils faisaient de l'espionnage et ils ont essayés (via des clés USB) d'infiltrer des systèmes.Ils ont été très vite invités à s'éloigner, ils ont alors construit une base loin des français

La Chine n'est pas au Mali pour "aider" le pays, mais pour s'afficher, pour observer le fonctionnement d'autres armées.

La Chine aime bien construire pleins de choses, c'est comme à Djibouti, ils réalisent une superbe base avec une belle infrastructure.Tout comme ils aiment faire pleins de cadeaux aux pays africains pour obtenir leurs matières premières, ils construisent une route ici, un stade là, des ponts la-bas avec pleins de panneaux et de drapeaux chinois, mais surtout des travailleurs chinois.Ces cadeaux d'infrastructure permet d'avoir un impact visible sur ces pays, les habitants qui empruntent les routes et autres, savent tous que c'est la Chine, c'est vraiment une stratégie pour cultiver la reconnaissance et pour offrir des éléments qu'on peut photographier.Mais les chinois n'ont aucune politique, ne défendent rien, il n'ont que le commerce en tête.

Donc les chinois, on repassera...

[zx]

 

Cinq ans après l'opération Serval, al-Qaida gangrène le Mali

http://www.lefigaro.fr/international/2018/01/28/01003-20180128ARTFIG00144-au-mali-le-djihadisme-fleurit-sur-la-decomposition-de-l-etat.php

Sans sécurité, on ne pourra rien construire dans ce pays, pourtant ils ont des richesses, certe pas autant que le congo.

[gargouille]

Il y a 17 heures, 2020 a dit :

Ils ont des famas ? ... oups pardons 

Une copie, pardon un hommage.

[Xavier]

Justement, une petite info du moment qui va coller avec ce que je viens d'écrire, comme quoi le hasard fait souvent bien les choses...

https://www.lorientlejour.com/article/1096882/accusee-despionner-le-siege-de-lua-la-chine-denonce-une-absurdite.html

 

La Chine espionne tout et tout le monde, même si comme la Russie, elle aime tout nier. Partout, tout le temps, les entreprises stratégiques savent se méfier des candidatures de chinois pour certains postes, car là aussi, c'est une stratégie bien connue de l'espion infiltré.Je vous jure, on ne mesure pas combien l'espionnage est institutionnalisé en Chine, on forme des étudiants qui parlent français, italiens, anglais et autres pour faire croire a des travailleurs expatriés, alors que non, ce sont de véritables petits espions qui saisiront le première occasion pour prendre une petite photos, insérer une clé USB, prendre des documents etc...

[Henri K.]

Pourquoi le Monde fait une telle affirmation maintenant ?

Le 30e sommet de l'Union africaine se tient du 22 au 29 Janvier. Bon timing, mais mauvaise purge.

Moussa Faki, président de la Commission de l'Union africaine, indique lors la conférence de presse à la fermeture du Sommet qu'il n"a rien trouvé de preuve que le siège de l'Union a été espionné, et que l'Union africaine a toujours gardé une très bonne relation avec la Chine. Les représentants de l'Éthiopie et de la Sierra Leone font aussi partie des membres de l'Union qui démentent cette "information".

Changeons un peu de méthodes, sinon ça va paraître ridicule...

La seule chose que je ne comprend pas; c'est que derrière le Monde c'est Niel, là suis perdu...

Henri K.

[seb24]

Le 1/30/2018 à 17:13, Henri K. a dit :

Pourquoi le Monde fait une telle affirmation maintenant ?

Le 30e sommet de l'Union africaine se tient du 22 au 29 Janvier. Bon timing, mais mauvaise purge.

Moussa Faki, président de la Commission de l'Union africaine, indique lors la conférence de presse à la fermeture du Sommet qu'il n"a rien trouvé de preuve que le siège de l'Union a été espionné, et que l'Union africaine a toujours gardé une très bonne relation avec la Chine. Les représentants de l'Éthiopie et de la Sierra Leone font aussi partie des membres de l'Union qui démentent cette "information".

Changeons un peu de méthodes, sinon ça va paraître ridicule...

La seule chose que je ne comprend pas; c'est que derrière le Monde c'est Niel, là suis perdu...

Henri K.

Pourquoi pas ? L'important ce n'est pas la date mais l'information en question.

L'article du monde en question:

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2018/01/26/a-addis-abeba-le-siege-de-l-union-africaine-espionne-par-les-chinois_5247521_3212.html

Je vois pas trop en quoi c'est une mauvaise purge.

[Brian McNewbie]

Le 30/01/2018 à 17:13, Henri K. a dit :

Pourquoi le Monde fait une telle affirmation maintenant ?

Le 30e sommet de l'Union africaine se tient du 22 au 29 Janvier. Bon timing, mais mauvaise purge.

Moussa Faki, président de la Commission de l'Union africaine, indique lors la conférence de presse à la fermeture du Sommet qu'il n"a rien trouvé de preuve que le siège de l'Union a été espionné, et que l'Union africaine a toujours gardé une très bonne relation avec la Chine. Les représentants de l'Éthiopie et de la Sierra Leone font aussi partie des membres de l'Union qui démentent cette "information".

Changeons un peu de méthodes, sinon ça va paraître ridicule...

La seule chose que je ne comprend pas; c'est que derrière le Monde c'est Niel, là suis perdu...

Henri K.

Pour être exact, les citations de Faki dans les média lui font dire qu'il n"a pas trouvé de preuve que le siège de l'Union a été espionné depuis qu'il est en poste, donc un an, or Le Monde précise que les serveurs en question auraient été remplacés et les prétendus micros trouvés auraient été éliminés avant cette période.

Il n'est pas absurde que l'UA ne souhaite pas qu'il se dise qu'elle ait été ainsi dupée, dans l'hypothèse où une part des allégations du Monde seraient vraies. Soit dit en passant, une bonne relation avec la Chine n'est pas incompatible avec de l'espionnage, de même qu'avec les USA ; voir les écoutes de la Comission Européenne, les cyber-attaques américaines sur l'Elysée, l'espionnage des ministres allemands par exemple.

Tu me sembles très prompt à balayer tout ça d'un revers de main, quand pourtant ce n'est pas si différent d'histoires similaires avérées.

[gargouille]

il y a une heure, Brian McNewbie a dit :

Pour être exact, les citations de Faki dans les média lui font dire qu'il n"a pas trouvé de preuve que le siège de l'Union a été espionné depuis qu'il est en poste, donc un an, or Le Monde précise que les serveurs en question auraient été remplacés et les prétendus micros trouvés auraient été éliminés avant cette période.

Il n'est pas absurde que l'UA ne souhaite pas qu'il se dise qu'elle ait été ainsi dupée, dans l'hypothèse où une part des allégations du Monde seraient vraies. Soit dit en passant, une bonne relation avec la Chine n'est pas incompatible avec de l'espionnage, de même qu'avec les USA ; voir les écoutes de la Comission Européenne, les cyber-attaques américaines sur l'Elysée, l'espionnage des ministres allemands par exemple.

Tu me sembles très prompt à balayer tout ça d'un revers de main, quand pourtant ce n'est pas si différent d'histoires similaires avérées.

Par ce qu'il faut jamais prendre position vis à vis de la Chine* !

*Pratique cela ça lui permet d'avancer sans bruit.

[Henri K.]

Il y a 1 heure, Brian McNewbie a dit :

Tu me sembles très prompt à balayer tout ça d'un revers de main, quand pourtant ce n'est pas si différent d'histoires similaires avérées.

Ce que je reproche n'est pas l'information en elle-même, mais le déséquilibre des jugements. Si l'espionnage vient de l'UE, l'appréciation sera très différente.

Moi je n'aime pas des choses "bancales".

Henri K.

[seb24]

Le 2/1/2018 à 00:51, Henri K. a dit :

Ce que je reproche n'est pas l'information en elle-même, mais le déséquilibre des jugements. Si l'espionnage vient de l'UE, l'appréciation sera très différente.

Moi je n'aime pas des choses "bancales".

Henri K.

Excuse moi mais dans les choses bancales ton raisonnement en est un bel exemple.

Je sais que tu as de fortes difficultés a être critique vis a vis de la Chine mais quand même. Tu tournes autour du pot ici et on dirait plutôt que tu essayes de changer de sujet plutôt que de prendre en compte l'information.

Et l'argument un peu usé "si c’était X ou Y ce serait différent" : http://www.lemonde.fr/international/article/2014/03/21/la-france-suspectee-de-cyberattaque_4387232_3210.html

[Henri K.]

Il y a 18 heures, seb24 a dit :

Excuse moi mais dans les choses bancales ton raisonnement en est un bel exemple.

Je sais que tu as de fortes difficultés a être critique vis a vis de la Chine mais quand même. Tu tournes autour du pot ici et on dirait plutôt que tu essayes de changer de sujet plutôt que de prendre en compte l'information.

Et l'argument un peu usé "si c’était X ou Y ce serait différent" : http://www.lemonde.fr/international/article/2014/03/21/la-france-suspectee-de-cyberattaque_4387232_3210.html

Je n'ai aucun mal de le faire tant que c'est présenté avec des faits - excuses moi du peu mais ce n'est qu'une affirmation ici - et avec des orientations plus ou moins neutres, ce qui n'est toujours pas le cas ici.

Alors oui, pour moi c'est très bancale, avec un timing soigneusement choisi.

Mais on voit qu'on a toujours du mal à rester hors politiquement correct, donc le débat est clos.

Henri K.

[Wallaby]

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/militaer-verteidigung/id_83171356/rueckkehr-aus-mali-bundeswehr-soldaten-muessen-in-linienflugzeug.html (4 février 2018)

89 militaires allemands qui ont terminé leur mission seront rapatriés par un vol d'avion de ligne civil. Le vol de l'A400M de la Luftwaffe qui devait les rapatrier "a été annulé", et le vol charter affrété depuis l'Afrique du Sud qui devait le remplacer n'a pas été autorisé à décoller d'Afrique du Sud.

[collectionneur]

Un ex- premier ministre malien et actuellement dans l'opposition candidat à la présidentielle m'est les pieds dans le plat en parlant des problèmes de son pays, hypercentralisation économique, corruption a tout les niveaux, émigration, démographie explosive, islamisation... Bref, c'est déprimant :

http://afrique.lepoint.fr/actualites/moussa-mara-au-mali-la-demographie-a-plombe-le-systeme-educatif-03-02-2018-2191878_2365.php

Modifié le 6 février 2018 par collectionneur

[tipi]

Il y a 6 heures, collectionneur a dit :

Le premier ministre malien m'est les pieds dans le plat en parlant des problèmes de son pays, hypercentralisation économique, corruption a tout les niveaux, émigration, démographie explosive, islamisation... Bref, c'est déprimant :

http://afrique.lepoint.fr/actualites/moussa-mara-au-mali-la-demographie-a-plombe-le-systeme-educatif-03-02-2018-2191878_2365.php

Impressionnant ce jeune dirigeant. Le moins qu’on puisse dire c’est qu’il ne connaît pas la langue de bois. Voir en page 2 ce qu’il dit de certains ministres.