Opérations au Mali

[habiban]

PAr contre , il est mentionné dans l'article que 2 ANGLAIS se sont fait tués ! :O

Sinon, comme je l'espérais les algériens les ont déjà rattrappés.

Maintenant tout dépend de l'état d'esprit de ces fanatiques, si ils veulent se battre jusqu'au bout comme les somaliens alors les chances de survie des otages seront minces et que le français sera probalement exécuté le premier... :-[

Je suis un peu sceptique que les terros se trouvent encore en territoire algerien? D'habitude ces mecs n'attaquent que si une sortie de repli est sur ,c'est d'ailleurs la seul technique dont ils exellent ?

[Zalmox]

Apparemment, pas de Français:

Des islamistes ont attaqué mercredi un site de British Petroleum (BP) dans le sud de l'Algérie et pris en otage plusieurs de ses employés, notamment de nationalités britannique, norvégienne et japonaise, ont indiqué des sources diplomatiques occidentales à l'AFP.

Une opération de l'armée algérienne est en cours contre les assaillants, a-t-on indiqué de mêmes sources. L'attaque a eu lieu dans la ville de In Amenas, près de la frontière avec la Libye.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/01/16/97002-20130116FILWWW00391-prise-d-otages-chez-bp-en-algerie.php

[Skw]

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/01/16/97002-20130116FILWWW00391-prise-d-otages-chez-bp-en-algerie.php

Sans doute les preneurs d'otage veulent-ils voir la France moins isolée, militairement parlant... Faut pas croire, mais les djihadistes, ils construisent l'Europe de la Défense plus vite que nous en 50 ans de temps

  :happy:

[Philippe Top-Force]

Interrogations sur la légalité de l'intervention.

http://www.lesoir.be/165029/article/actualite/monde/2013-01-15/l%E2%80%99intervention-au-mali-est-elle-l%C3%A9gale?fb_action_ids=10200358134943834&fb_action_types=og.recommends&fb_ref=article_lesoir&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

Cette intervention militaire au dessus du Mali et sur le sol malien, est une intervention reconnue par l'ONU, intervention due à la demande d'assistance d'urgence de la part du Mali, à la France voir l'article 51.

http://fr.wikisource.org/wiki/Charte_des_Nations_Unies

Article 51

Aucune disposition de la présente Charte ne porte atteinte au droit naturel de légitime défense, individuelle ou collective, dans le cas où un Membre des Nations Unies est l'objet d'une agression armée, jusqu'à ce que le Conseil de sécurité ait pris les mesures nécessaires pour maintenir la paix et la sécurité internationales. Les mesures prises par des Membres dans l'exercice de ce droit de légitime défense sont immédiatement portées à la connaissance du Conseil de sécurité et n'affectent en rien le pouvoir et le devoir qu'a le Conseil, en vertu de la présente Charte, d'agir à tout moment de la manière qu'il juge nécessaire pour maintenir ou rétablir la paix et la sécurité internationales.

[christophe 38]

Cette intervention militaire au dessus du Mali et sur le sol malien, est une intervention reconnue par l'ONU, intervention due à la demande d'assistance d'urgence de la part du Mali, à la France voir l'article 51.

re

moi, ce qui m'embete un peu, ce n'est pas de botter le Q aux barbus, c'est qu'une fois que le calme sera revenu, ce sera toujours le Bronx :

la partie Nord semble etre oubliée par les décideurs du Sud (depuis 50 ans quand meme).

Donc, on va (essayer de ) virer les integristes mais la stabilité reviendra t elle ??

[dr.watson]

Sans doute les preneurs d'otage veulent-ils voir la France moins isolée, militairement parlant... Faut pas croire, mais les djihadistes, ils construisent l'Europe de la Défense plus vite que nous en 50 ans de temps

  :happy:

Au contraire, ça démontre que nous ne devons pas mobiliser des hommes pour intervenir au Mali mais plutôt pour sécuriser nos frontières, nous avons 5 pays frontaliers qui n'ont pas de moyens de surveillance. L'ANP sécurisera les frontières et attendra que l'Action Française pousse les groupes Armées contre les soldats de l'ANP mobilisés aux frontières Nord du Mali.

C'est aussi la conséquence de l'interdiction de vente de certains matériels militaire de renseignement qui aurait pu nous permettre d'avoir moins d'effectifs pour la protection des frontières. La situation actuel n’est que le résultat de ce que l'Occident a semé de par son action en Libye et de son intervention précipité au Mali alors que la négociation et la diplomatie aurait pu réduire la nuisance des groupes terroristes et finir par l'action armée contre les irréductibles.

[Philippe Top-Force]

C'est donc du 1er RPIMA ou 13eme Dragon Parachutistes plutot que du commando marine (ils utilisent du Land Rover eux il me semble)

Il y a des 4X4 P4 PATSAS, des VPS PATSAS, des ACMAT VLRA équipés, il y a une nouvelle tenue désert couleur sable unique pour certains

Mais furtivement aperçue à moins que mes yeux me jouent un mauvais tour, un Land rover PATSAS des commandos marine 

[touriste]

Exact. Ils ont actuellement un gouvernement qui n'est pas démocratiquement élu. C'est une troïka financière dépêchée par l'Europe pour mener des réformes destinées à sauver les finances publiques. Réformes qui n'auraient jamais été menées par un Berlusconi par exemple. Donc, les institutions sont effectivement 'on hold". Difficile de prendre des décisions aussi lourdes que participer à une guerre dans ces conditions.

Pour l'Allemagne, c'est un peu la même chose. Les élections sont proches et Angela Merkel est fragilisée par le coût de la crise Européenne pour le contribuable Allemand. Elle reste populaire mais est quand même sur une corde raide.

Je confirme; marge de manœuvre extrêmement réduite pour l’exécutif italien moribond. Un éventuel support* est tout de même évoqué du bout des lèvres, histoire de rester dans le concert des bonnes intentions:

http://www.lastampa.it/2013/01/16/esteri/mali-l-italia-pronti-a-supporto-logistico-z7C6IA8c5wLq3eSDs9tQmN/pagina.html

* Mise à disposition d'avions de transport et envoi (date a définir) d'instructeurs pour l'armée Malienne.

[Zalmox]

Selon l'AFP, qui a pu parler avec un des assaillants?!!, l'attaque et la prise d'otages a été menée par des combattants d'al-Qaïda venus du nord du Mali, où la France intervient depuis la semaine dernière.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/01/16/97001-20130116FILWWW00423-prise-d-otages-en-algerie-un-mort.php

[Philippe Top-Force]

re

moi, ce qui m'embete un peu, ce n'est pas de botter le Q aux barbus, c'est qu'une fois que le calme sera revenu, ce sera toujours le Bronx :

la partie Nord semble etre oubliée par les décideurs du Sud (depuis 50 ans quand meme).

Donc, on va (essayer de ) virer les integristes mais la stabilité reviendra t elle ??

C'est la conjonction de plusieurs paramètres dont le refus d'un état islamiste/islamique, le refus de chantage des otages, le refus que la Capitale soit prise, la menace sur les 6000 ressortissants français et plus étrangers, la dégradation de la situation territoriale/déliquescence étatique malienne, la montée des tensions, les trafics en tout genre, les erreurs stratégiques des fanatiques, quelques accords bilatéraux avec les voisins, le réarmement plus musclé, les renseignements de terrain, l'ambiance et probablement le danger sur nos otages qui font que les choses se sont activées plus rapidement que prévues et non comprises par les hostiles.

Après la phase 1 de stopper/annihiler/détruire les avancées des colonnes de 4x4 et toutes velléités de tourisme dans le sud pour ces entités ,après la destruction des dépôts, camps, blindés pris, colonne et ces cibles, il faudra passer passer à phase 2 de formation/aide/rééquipement/instruction des troupes africaines et maliennes afin qu'ils interviennent aussi.Puis la phase 3 de stabilisation du Mali prendra la suite.

Mais il est clair que les combats sont longs, durs , plus difficiles à l'ouest contre ces fanatiques organisés et bien armés, les troupes terrestres françaises et les GTIA devront intervenir appuyées par les GFS et les troupes maliennes existantes.Ces combats sont des combats de soutien aux soldats africains et nos forces spéciales devront aller chercher/déloger/ les entités là où elles sont, donc cette montée en puissance de plusieurs jours devra démontrer aux autres que tout le monde est concerné pour cette intervention.

   

[Skw]

Au contraire, ça démontre que nous ne devons pas mobiliser des hommes pour intervenir au Mali mais plutôt pour sécuriser nos frontières, nous avons 5 pays frontaliers qui n'ont pas de moyens de surveillance. L'ANP sécurisera les frontières et attendra que l'Action Française pousse les groupes Armées contre les soldats de l'ANP mobilisés aux frontières Nord du Mali.

Je ne pensais pas à l'Algérie. L'Europe de la Défense, je l'imaginais plus avec les Britanniques et les Norvégiens qui ont été victimes de cette attaque.

Ensuite, je disais cela avec un certain sarcasme... Je ne suis pas sûr que cela change radicalement les choses, du moins à court terme.

C'est aussi la conséquence de l'interdiction de vente de certains matériels militaire de renseignement qui aurait pu nous permettre d'avoir moins d'effectifs pour la protection des frontières. La situation actuel n’est que le résultat de ce que l'Occident a semé de par son action en Libye et de son intervention précipité au Mali alors que la négociation et la diplomatie aurait pu réduire la nuisance des groupes terroristes et finir par l'action armée contre les irréductibles.

Pour la Libye, je partage en partie ton opinion. Pour le Mali... comment dire... Ansar Dine semblait se moquer assez largement de ce qui avait pu être négocié. Ou alors la prise de Konna avait été négociée avec les Algériens ?!?!?

[Mani]

Mali: combats "au corps à corps"

Le Figaro

Des combats "au corps à corps" opposaient  soldats français des forces spéciales et combattants islamistes à Diabali, à 400 km au nord de Bamako, ont indiqué deux sources de sécurité. "Les forces spéciales sont actuellement à Diabali, au corps à corps avec les islamistes. L'armée malienne est également sur les lieux", a expliqué une source de sécurité malienne.

[amarito]

Au contraire, ça démontre que nous ne devons pas mobiliser des hommes pour intervenir au Mali mais plutôt pour sécuriser nos frontières, nous avons 5 pays frontaliers qui n'ont pas de moyens de surveillance. L'ANP sécurisera les frontières et attendra que l'Action Française pousse les groupes Armées contre les soldats de l'ANP mobilisés aux frontières Nord du Mali.

C'est aussi la conséquence de l'interdiction de vente de certains matériels militaire de renseignement qui aurait pu nous permettre d'avoir moins d'effectifs pour la protection des frontières. La situation actuel n’est que le résultat de ce que l'Occident a semé de par son action en Libye et de son intervention précipité au Mali alors que la négociation et la diplomatie aurait pu réduire la nuisance des groupes terroristes et finir par l'action armée contre les irréductibles.

Les évènements des douze derniers mois indiquent tout le contraire, ce fut une montée en puissance et confiance des groupes islamistes qui ont multiplié les conquetes et les exactions du nord vers le sud du Mali, alors peut-être qu'ils étaient trop occupés à mutiler les maliens et leur patrimoine, à recruter, etc, tout en essayant de neutraliser l'Algérie (via prise d'otages et semblant de négociations) pour ne pas trop s'inquiéter de leur flanc nord mais tout le monde sait bien que du Kidal au Hoggar jusqu'à In Amenas et Illizi il y a toujours eu des petits groupes de narco-AQMIstes qui arrivaient à se faufiler et faire quelques coups tordus. Le fait qu'il frappent en plein coeur du sahara algérien prouve bien qu'ils ont toujours gardé une capacité de nuisance vis-à-vis des intérets algériens, l'extrêmité de cette action (toucher au coffre-fort de l'Algérie) avec ce qu'elle suppose comme risques humains pour eux (ils se découvrent totalement et risquent de prendre de plein fouet des contre-attaques de l'armée algérienne) démontre aussi qu'ils doivent commencer à se sentir acculés.

[amarito]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/01/16/97001-20130116FILWWW00423-prise-d-otages-en-algerie-un-mort.php

L'AFP a peut etre été en contact téléphonique avec des chefs d'AQMI, cette attaque m'a tout l'air d'etre typique de ce groupe.

[Jojo67]

Mali: combats "au corps à corps"

Des combats "au corps à corps" opposaient  soldats français des forces spéciales et combattants islamistes à Diabali, à 400 km au nord de Bamako, ont indiqué deux sources de sécurité. "Les forces spéciales sont actuellement à Diabali, au corps à corps avec les islamistes. L'armée malienne est également sur les lieux", a expliqué une source de sécurité malienne.

Info intéressante, on fait du nettoyage du côté du fuseau ouest.  =)

Sinon quand on dit "au corps à corps" cela veut dire à courte ou à très courte distance bien sûr, même si "corps à corps" cela fait plus viril... ;)

[Perry]

Premières actions des Super-Tigrous sur le sol Malien en ce moment même.

[Klem]

Premières actions des Super-Tigrous sur le sol Malien en ce moment même.

Ca va leur faire droles au djihadistes ...

Si les gazelle 20 mm ont fait du dégat, les obus de 30 mm et les roquettes du tigre vont faire encore plus mal.

[dr.watson]

Je ne pensais pas à l'Algérie. L'Europe de la Défense, je l'imaginais plus avec les Britanniques et les Norvégiens qui ont été victimes de cette attaque.

Ensuite, je disais cela avec un certain sarcasme... Je ne suis pas sûr que cela change radicalement les choses, du moins à court terme.

Pour la Libye, je partage en partie ton opinion. Pour le Mali... comment dire... Ansar Dine semblait se moquer assez largement de ce qui avait pu être négocié. Ou alors la prise de Konna avait été négociée avec les Algériens ?!?!?

Les groupes terroristes savaient que l'intervention de l'Armée Fr était en cours de préparation et que l'Action allait être imminente d'ou la Prise de Konna par Ansar Dine, ils ont coupé court aux Négociations et se sont précipité sur la prise de plusieurs villes afin de se mêler a des régions plus densément peuplé dans le sud du Pays et ainsi rendre plus compliqué l'intervention de l'armée française.

L'action Fr ne résulte pas de la Prise de Konna, c'est l'inverse.

L'action diplomatique aurait du se faire avant l'intervention, ce n'est pas après qu'on discute avec une hydre.

[Claudio Lopez]

Info intéressante, on fait du nettoyage du côté du fuseau ouest.  =)

Sinon quand on dit "au corps à corps" cela veut dire à courte ou à très courte distance bien sûr, même si "corps à corps" cela fait plus viril... ;)

Oui mais ça veut dire aussi du combat de "rue" et donc d'exposer nos soldats à de grands risques.

Donc il va falloir s'attendre à perdre des soldats aujourd'hui et durant les prochains jours.. :-[

Mais bon c'est le prix à payer pour nettoyer cette vermine...

[Menchi]

Premières actions des Super-Tigrous sur le sol Malien en ce moment même.

D'où tiens tu cette information ? Pas tellement que je la mette en doute, mais une source d'information supplémentaire est bonne à prendre !

[alpacks]

Mali: la Belgique envoie 75 militaires pour lutter contre les islamistes.

L’airbus A 330 de l’armée belge décolle ce matin, chargé d’hommes et de matériel, direction le Mali. La Belgique y apporte son aide à l’armée française qui lutte contre les islamistes sur place.

Deux C130, deux hélicoptères médicalisés et 75 militaires belges décollent ce matin vers le Mali. En effet, la Belgique a choisi d'apporter son soutien à la France pour lutter contre les islamistes qui combattent dans la région. L’armée belge n’interviendra pas au sol, elle ne fournira qu’un appui logistique. De plus, le Premier Ministre Elio Di Rupo assure que les militaires belges ne seront pas en zone de combat.

http://www.rtl.be/info/belgique/societe/973344/mali-la-belgique-envoie-75-militaires-pour-soutenir-la-france

  Bref autant ne rien envoyer, ces messieurs peuvent rentrer a la maison d'emblée ...  75 déja le chiffre est presque une insulte, et en + :

Ne participerons pas au combat : c'est bon rentrez chez vous ... C'est pas du soutien ça, c'est du cynisme

[Perry]

D'où tiens tu cette information ? Pas tellement que je la mette en doute, mais une source d'information supplémentaire est bonne à prendre !

RFI

[Zalmox]

D'où tiens tu cette information ? Pas tellement que je la mette en doute, mais une source d'information supplémentaire est bonne à prendre !

Perry écoute souvent RFI (c'est pas une boutade).

Edit: gagné !

[Perry]

  Bref autant ne rien envoyer, ces messieurs peuvent rentrer a la maison d'emblée ...  75 déja le chiffre est presque une insulte, et en + :

Ne participerons pas au combat : c'est bon rentrez chez vous ... C'est pas du soutien ça, c'est du cynisme

C'est exact. RFI a un réseau de contacts sans égal dans l'Afrique Francophone et au delà qui permet d'avoir des infos en avant première.

Pour les Belges, c'est un geste important et apprécié. S'ils nous envoient 75 médecins, on les prends de suite ! Parce que on va en avoir besoin.

[BPCs]

et de son intervention précipité au Mali alors que la négociation et la diplomatie aurait pu réduire la nuisance des groupes terroristes et finir par l'action armée contre les irréductibles.

Bon ... A un moment, faut arrêter les réflexes comme cela...

Nous, on a donné dans ce genre de réflexe suranné :

Cela s'appelle Weimar, Munich , les Suddètes, Dantzig et 1939...

Il faut parfois savoir changer de grille de lecture ...

La vision d'une France affutant son intervention ne tient pas la route au niveau de l'impréparation actuelle des préparatifs (cf les C-17 prêtés par les Alliés...)

Cette grille de lecture du vilain impérialiste néocolonialiste, c'est du kif kif avec la vision des communistes Allemands qui pensaient que Socialistes et Nazi même combat...

On a vu la suite...

Franchement, je ne comprend pas ce genre de réaction de la part d'habitants d'un pays qui s'est tartiné 10 ans d'années noires du fait de charmants barbus...

ou la politique de concorde nationale vous a rendu amnésique ??? ?