L'Algérie

[FULCRUM]

Il y avait des centaines de vies en jeu! La communication ne prime pas surtout quand on a des monstres déterminées à tué tout le monde! Donc blackout total même si ça déplait à certain! Ce manque de communication a sauvé des centaines de vie humaines!

Ne rien dire c'est mieux que de rapporter des conneries racontée par les ennemies de l'humanité!

[Anzar]

Dites vous etes durs de la feuille de l'autre coté de la méditerranée et ma patience n'est pas sans limite (voire elle est en train d'etre largement entamée par le florilège de mauvaise foi dans ce topic)

Donc lorsque vous citez (pour vous mettre à votre avantage) un certain intervenant de l'ex-DST ou de l'ex-GIGN sur un plateau TV, utilisez ses paroles jusqu'au bout

Les paroles étant "il est probable que la priorité de l'opération a été l'"élimination des terroristes"

Dure de la feuille pas encore mais quand on utilise une certaine terminologie on se doit d'être consciencieux

Désolé pour votre patience très mince... bien le bonjour de l'autre côté de la méditerranée

[amarito]

Fulcrum, je suis de l'avis de Sticks, la communication coté algérien a été plus que défaillante et a laissé un boulevard à tous les commentateurs malveillants de tous bords.

Ceci dit je suis pour qu'on arrête de remettre des pièces dans le piano, parce qu'on ne souhaite à personne de se retrouver dans ce genre de situation.

[Ciders]

En attendant, on a eu droit pendant trois jours à ce ramassis de conneries comme tu dis, qui a fait plus de mal à l'Algérie que cette prise d'otage. Je ne sais pas si tu te rends compte de tout ce qui a pu être dit durant trois jours.

Un journaliste, c'est comme le café du commerce. Si tu ne lui donnes pas une bribe d'information, ça vire très vite au n'importe quoi et ça cherche l'information partout. Y compris sur des sites foireux, mais qui ont l'avantage de t'en donner quand même. Et il va les répéter en boucle, sans les vérifier, parce que sinon son copain de la chaîne d'un côté l'aura devancé.

Résultat des courses pour le citoyen lambda qui se contente d'avaler ce qu'on lui sert dans les médias de masse : il ne sait toujours pas ce qui s'est passé, les gus d'en face donnent le sentiment d'avoir réussi leur coup et l'Algérie d'être un régime qui ne contrôle rien et ne connaît que le recours à la force.

EDIT : d'accord avec Amarito. Vaudrait mieux clôturer temporairement le topic, le temps que des vraies informations vérifiées sortent.

[slider69]

Analyse transversale plutôt bien faite.

Slimane Zeghidour est d'une grande franchise, et la mise en perspective de la doctrine Algérienne explique beaucoup de l'intervention des FSA.

[FULCRUM]

On s'en fou, l'Algérie a toujours eux ce genre de traitement médiatique ce n'est pas une première, moi j'ai suivis tout ce qui se disait sur les médiats pendant mon week end, médiats qui avaient comme source principale AQMI! ça nous a fait du mal de façade mais notre tactique médiatique a sauvé des vies et c'est l'essentiel.

[amarito]

On s'en fou, l'Algérie a toujours eux ce genre de traitement médiatique ce n'est pas une première, moi j'ai suivis tout ce qui se disait sur les médiats pendant mon week end, médiats qui avaient comme source principale AQMI! ça nous a fait du mal de façade mais notre tactique médiatique a sauvé des vies et c'est l'essentiel.

Je suis désolé Fulcrum, mais Sticks a bien expliqué les mécanismes de la guerre médiatique, la prime va à celui qui occupe le terrain en premier et à celui capable de nourrir "la bête" avec des histoires vraies ou fausses peu importe l'essentiel étant d'imposer son thème et les modalités de la "polémique", beaucoup de gens qui n'ont suivi cette attaque que de loin n'auront peut etre retenu que le communiqué précoce et faux de l'agence mauritanienne qui a parlé d'un bombardement qui a tué tous les otages. Tu sais ce qu'on dit sur les "premières impressions", c'est vrai car le cerveau humain fonctionne ainsi, lorsqu'il a un nouveau sujet, il imprime une première image mentale décisive pour la suite.

Je ne vois pas en quoi avoir des communicants pour rassurer le public et contrer les tentatives d'intox sans lacher d'informations sensibles aurait pu nuire au déroulé des opérations militaires. Ca n'aurait pu etre qu'un point positif.

[artyparis]

Cette affaire d In Animas est un echec pour la mouvance terroriste.

A moins qu ils aient pour objectif de tuer du "non-musulman", ce qui ne mene nulle part.

Ils ont attaque un site industriel.

Ils n ont pas pu le detruire apparemment

Ils n ont pas capture d otages (soit echappes soit morts)

Ils sont tous morts (sauf qqes captures)

Si ce n est pas un echec, c est quoi?

Ca sent la fin de la rigolade ds le sahel. Fini l epoque du rapt remunateur tranquillou. Ca devient dangereux.

Meme les francais se sont enerves.

Seuls les plus c*** ou les pkus determines vont continuer ce petit jeu.

[SGT_HARTMAN]

Tout mes respects aux gars des forces spéciales, GIS, DIS et 18 RPC et des pilotes des hélicos Mi-24MK3 qui ont engagés le convois qui voulait rejoindre la Libye et qui a permis de minimisé le nombre de morts chez les otages. Aucune armée dans le monde n'a eu à faire a une prise d'otage pareilles, site gazier miné avec des centaines d'otages, un bilan minimum surtout quand on sais que les otages ont été tué par les terroristes qui avaient activés leur gilets et autre collier piégés, l'opération a été un franc succès n'en déplaise aux détracteurs. L'attaque des hélicos contre le convois a permis de libéré 12 otages sur 20, 8 ont été assassiné(ce mot est plus approprié) dans l'explosion de leurs gilets explosif activés dans une action de désespoir des terroristes dans deux véhicules du convois. L'attaque des Mi-24 a été d'une précision remarquable, pas de bombardement à l'aveuglette comme essayaient de colportés les terroristes et certains de leur relais! Les otages ont tout de suite été pris en charge par les démineurs de l'ANP qui ont pu enlever leur colliers et autres gilets d'explosifs.

Dans ce genre de cas, il faut être fort et violent! Donc un grand bravo à l'ANP, l'affaire ne doit pas resté sans suite vu l'origine des terroristes avec un groupe d'international extrémistes de nationalité libyenne, néerlandaise, tunisienne, syrienne, égyptienne, malienne, yéménite et canadienne et la provenance des armes, notamment les roquettes d'hélicos S-5 modifiées avec poste de tir artisanal Made in CNT, nos ennemis ne sont pas qu'au Mali, ils sont aussi en Libye, faudra qu'on tranche une bonne fois pour toute en engagent des opérations non seulement au Mali mais aussi chez les sbires wahabite du CNT!

Dommage pour la couverture médiatique occidentale qui a été tout simplement lamentable se comportant comme un porte voix terroristes, se basant sur une agence de presse merdique qu'est l'ANI et faisant tout pour mettre dos au mur l'Algérie et son armée! Tout les experts qui sont passés sur les télés, que ce soit les hommes du Raid, du GIGN, les anciens de la DST et autre service de police étaient catégorique, la méthode algérienne était la bonne et la seule solution, de l'autre coté il y avait les suppôts des terroristes, un journaleux mauritaniens, pote avec les gars d'AQMI transformé en source plus que fiable, un pseudo experts qui expliqué comment les bombardiers avaient tués tout les otages en rasant la station de gaz et j'en passe et le hic c'est que cela ont été invité les jours d'après mais les spécialistes et experts eux, on ne les a plus revus car ils ne partageaient pas les thèses de certains médiats à la noix, qui ont osé victimisés les terroristes. Je remercie au passage le soutient du gouvernement français qui a compris la gravité de la situation sans versé dans la diatribe.

Encore un grand bravo à nos soldat et RIP pour les pauvres victimes algériennes et étrangères, des gens tués car ils faisaient leur boulot!

Le bilan définitif sera de +/-27 otages morts, algériens et occidentaux tués par leurs collier et autre gilets explosif, 8 dans l'explosion des Pickup par l’activation de leur gilets, ceux exécutés dans l'usine de compression au dernier jour, un anglais dans l'attaque du bus, un gendarme tué dans l'attaque du bus, un français qui faisait de la protection du site tué lors de l'assaut des terroristes, un gardiens tué et les 4 personnes portées disparues qui auraient été retrouvées calciné dans la tentative de destruction de l'usine de compression jeudi passé car ces hommes d'honneurs avaient refusés de réactivé la pression du gaz. Il y a aussi énormément de blessés.

Coté terroristes, 32 abattus et 5 capturés vivants.

Libyens,neerlandais,tunisiens,syriens,égyptiens,maliens,yéménites et canadiens...Peut-on parler de d'extrème misère dans le cas des canadiens et des neerlandais ?

Tu  trouves la couverture médiatique occidentale lamentable? c'est le nivellement par le bas,recherche de scoop,faire dans le sensationnel...N-oublions pas que dans la société de consommation l'info est devenue une marchandise,une drogue,les gens ont besoin de leur dose.       ;)

Mr Calvi alias la lumière est remis à sa place par Mr Louis Caprioli(le dernier c dans l'air),je te conseille de lire son interview parue dans "el watan" d'hier que j'ai trouvée très intéressante.

L'ANI ? no comment.l'abîme quoi?!

J'ai parcouru les sites d'infos arabes,"al arabyia" des "Seouds" où tout le monde rageait(as always),mais qu'elle fut ma surprise en constatant la très relative bienveillance de "al jazeera".

Quand a ceux qui déplorent le manque voire l'absence totale de com du gouvernement algérien,ils semblent avoir oubilé que ce sont les militaires qui commandaient.C'est pas demain la veille qu'on verra la grande muette parler/communiquer sur une opération "in progress"

Rip aux victimes,27 morts c'est quand même pas rien.

Une pensée pour les gars qui auraient refusé de "remettre le gaz" et aussi pour le chargé de sécurité de chez BP qui aurait vendu très chère sa peau;quelque chose me dit qu'est un ancien SAS.

Quand a nos gars,je ne peux que leur dire BRAVO !

[scorpion-rouge35]

Dites vous etes durs de la feuille de l'autre coté de la méditerranée et ma patience n'est pas sans limite (voire elle est en train d'etre largement entamée par le florilège de mauvaise foi dans ce topic)

Donc lorsque vous citez (pour vous mettre à votre avantage) un certain intervenant de l'ex-DST ou de l'ex-GIGN sur un plateau TV, utilisez ses paroles jusqu'au bout

Les paroles étant "il est probable que la priorité de l'opération a été l'"élimination des terroristes"

il faut noté qu'aucun de ces experts cité n'a jamais vue ou rencontré les forces spéciales algeriens qui ont intervenue qui est le GIS liers au services de renseignement , tout ces exepert parlent sur tout de réputations selon se qu'ils savent de leurs formation .

voici un ancien du renseignement algerien qui parlent de leurs formation

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=J4CrZR0EuYY

[Zalmox]

Je ne vois nulle part, surtout dans les media, une révulsion à l'annonce de la séparation par les preneurs d'otages entre les musulmans et les "autres".

Lors de l'affaire d'Entebbe, la séparation entre juifs et "autres" a été maintes fois soulignée comme horreur absolue.

Mais dans ce cas-ci, parait que c'est normal.

[FULCRUM]

Je suis désolé Fulcrum, mais Sticks a bien expliqué les mécanismes de la guerre médiatique, la prime va à celui qui occupe le terrain en premier et à celui capable de nourrir "la bête" avec des histoires vraies ou fausses peu importe l'essentiel étant d'imposer son thème et les modalités de la "polémique", beaucoup de gens qui n'ont suivi cette attaque que de loin n'auront peut etre retenu que le communiqué précoce et faux de l'agence mauritanienne qui a parlé d'un bombardement qui a tué tous les otages. Tu sais ce qu'on dit sur les "premières impressions", c'est vrai car le cerveau humain fonctionne ainsi, lorsqu'il a un nouveau sujet, il imprime une première image mentale décisive pour la suite.

Je ne vois pas en quoi avoir des communicants pour rassurer le public et contrer les tentatives d'intox sans lacher d'informations sensibles aurait pu nuire au déroulé des opérations militaires. Ca n'aurait pu etre qu'un point positif.

Et bien perso je ne vois pas ça comme ça, donc chacun son point de vu sur la décision de ce blackout médiatique. Pour moi, moins on parlais, moins on avais de compte à rendre et mieux c'était.

@SGT_HARTMAN la seule fois ou j'ai zappé sur Aljazeera, j'ai lu que nos avions de combat avaient largué des bombes sur le site tuant tout les otages, depuis je n'ai plus revus cette chaine. C'est limite s'ils n'avaient pas parler de Chabiha. Pour le patchwork terroriste, c'est l'international intégriste, rien à voir avec leur niveau de vie. Benladen était milliardaire mais il aimait sa vie de rat des montagnes jusqu'à ce qu'il devienne un poisson fantôme

@Zalmox, ça prouve aussi que ces terroristes sont des racistes de premières, en attendant, il y a eu autant de mort algériens qu'étrangers dans cette affaires, là au moins ils n'ont pas ménagé leur efforts pour partager la mort.

@scorpion, te prend pas la tête, ces médiats ne savent rien, comme Ravanello d'I Télé qui cite les troupes du GIS et du DSI comme étant les Ninja des années 90, alors que cette unité de police a été dissoute il y a 10 ans et que les deux autres appartiennent au DRS et à la GN.

[amarito]

Je ne vois nulle part, surtout dans les media, une révulsion à l'annonce de la séparation par les preneurs d'otages entre les musulmans et les "autres".

Lors de l'affaire d'Entebbe, la séparation entre juifs et "autres" a été maintes fois soulignée comme horreur absolue.

Mais dans ce cas-ci, parait que c'est normal.

Celle là fallait y penser... Mais peut être aussi y réfléchir deux secondes avant de la faire partager.

Les terroristes étaient venu capturer des otages occidentaux parce que ça rapporte et que c'est un moyen de pression efficace sur les gouvernements des dits pays. C'est l'horreur du monde qui veut que la vie de certains peut valoir des millions et d'autres rien ou presque. Ce que tu vient d'ailleurs de confirmer en comparant les otages occidentaux aux juifs "triés" et "routés" vers les camps (c'est je l'imagine ce qui avait motivé la comparaison avec Entebbe à l'époque) et oublie ce faisant au passage que des dizaines de milliers d'algériens et de musulmans ont été massacrés par ces criminels, peut être parce que leur vie et leur mort ne signifie rien à tes yeux ?

[SGT_HARTMAN]

@SGT_HARTMAN la seule fois ou j'ai zappé sur Aljazeera, j'ai lu que nos avions de combat avaient largué des bombes sur le site tuant tout les otages, depuis je n'ai plus revus cette chaine. C'est limite s'ils n'avaient pas parler de Chabiha. Pour le patchwork terroriste, c'est l'international intégriste, rien à voir avec leur niveau de vie. Benladen était milliardaire mais il aimait sa vie de rat des montagnes jusqu'à ce qu'il devienne un poisson fantôme

J'ai bien précisé leur site internet et j'ai bien écrit "relative bienveillance".

"nos chabiha"elle est bien bonne celle là,je la ressortirai !!!

[metkow]

Je ne vois nulle part, surtout dans les media, une révulsion à l'annonce de la séparation par les preneurs d'otages entre les musulmans et les "autres".

Lors de l'affaire d'Entebbe, la séparation entre juifs et "autres" a été maintes fois soulignée comme horreur absolue.

Mais dans ce cas-ci, parait que c'est normal.

ce n'est pas tellement une séparation sur la base religieuse mais plutôt sur la "valeur marchande" de la nationalité, priorité aux nationalités les plus en vues (américains, UE, ...).

si il y'avait eu un algérien catholique il aurait été mis de côté, comme un britannique musulman aurait été pris

[AfriKa]

La seule opinion publique dont l'etat algerien doit se preoccuper c'est celle du peuple algerien, qui approuve dans sa large majorite, la methode et le timimg.

Et le seul message qui devait etre donne c'est a ceux qui pensent qu'ils peuvent prendre des otages en Algerie...et obtenir quelque chose en echange.

L'Algerie n'interviendra pas en dehors de son territoire, on respect la souvrainete des autres, mais en echange on demande que l'on respecte la notre.

C'est un principe simple, limpide et ethique.

[Joab]

Lors de l'affaire d'Entebbe, la séparation entre juifs et "autres" a été maintes fois soulignée comme horreur absolue.

Les preneurs d'otages d'Entebbe étaient censés etre des gens de gauche, des marxistes léninistes et en plus, des occidentaux allemands. Avec les islamistes, personne (en occident ou ailleurs) ne s'attend à ce qu'ils agissent autrement, "soft bigotery of low expectations".

ce n'est pas tellement une séparation sur la base religieuse mais plutôt sur la "valeur marchande" de la nationalité, priorité aux nationalités les plus en vues (américains, UE, ...).

Il n'y a pas que ça, c'est je pense aussi un message destiné aux algériens et aux musulmans du genre, notre guerre ne vise que les occidentaux, pas vous.

[scorpion-rouge35]

ce n'est pas tellement une séparation sur la base religieuse mais plutôt sur la "valeur marchande" de la nationalité, priorité aux nationalités les plus en vues (américains, UE, ...).

si il y'avait eu un algérien catholique il aurait été mis de côté, comme un britannique musulman aurait été pris

ils se sont surtout acharné sur les japonais ils sont allé les cherchent en premier et ce n'est qu’après qu'ils ont commencent a chercher les autre nationalité , c'est peut être par ce qu'ils savaient que le gouvernement japonais leurs résisterait moins et chercherais a faire des pression sur les autres gouvernement notamment britannique et américains qui eux ne négocier pas avec les terroristes  .

vue le manquent de sang froid dans a fait preuve le gouvernement japonais dans cette crise ce n'est pas exclu que les terroristes est calculé leurs coup par anticipation .

Il n'y a pas que ça, c'est je pense aussi un message destiné aux algériens et aux musulmans du genre, notre guerre ne vise que les occidentaux, pas vous.

oui bain ça n'a pas marché les algériens crient vengeance.

[christophe 38]

ils se sont surtout acharné sur les japonais ils sont allé les cherchent en premier et ce n'est qu’après qu'ils ont commencent a chercher les autre nationalité , c'est peut être par ce qu'ils savaient que le gouvernement japonais leurs résisterait moins et chercherais a faire des pression sur les autres gouvernement notamment britannique et américains qui eux ne négocier pas avec les terroristes  .

vue le manquent de sang froid dans a fait preuve le gouvernement japonais dans cette crise ce n'est pas exclu que les terroristes est calculé leurs coup par anticipation .

oui bain ça n'a pas marché les algériens crient vengeance.

bonjour

en France et meme chez vous, http://www.algerie1.com/actualite/prise-dotages-din-amenas-le-fil-des-infos/ , il manque 10 japonais....

les terros ont reussis à sortir ou ils sont encore bien planqués dans l'usine avec les otages ??

[akramov]

Cette affaire d In Animas est un echec pour la mouvance terroriste.

A moins qu ils aient pour objectif de tuer du "non-musulman", ce qui ne mene nulle part.

Ils ont attaque un site industriel.

Ils n ont pas pu le detruire apparemment

Ils n ont pas capture d otages (soit echappes soit morts)

Ils sont tous morts (sauf qqes captures)

Si ce n est pas un echec, c est quoi?

Ca sent la fin de la rigolade ds le sahel. Fini l epoque du rapt remunateur tranquillou. Ca devient dangereux.

Meme les francais se sont enerves.

Seuls les plus c*** ou les pkus determines vont continuer ce petit jeu.

+1 bon résumé j'ajouterais juste que ca a permis de voir que paris, washington et londres étaient du coté des algériens

[christophe 38]

+1 bon résumé j'ajouterais juste que ca a permis de voir que paris, washington et londres étaient du coté des algériens

oh, Paris, ce n'est pas étonnant :

avec notre coup de main au Mali et la remontée vers le Sahel, nous allons un jour ou l'autre tomber sur les barbus qui détiennent nos otages et ce jour là, nous aurons aussi à choisir en essayant de ne pas trop faire de victimes collatérales.

Donc, c'est aussi un moyen de préparer nos opinions publiques sur la violence des terros et les préparer à l'annonce de la mort de nos otages

[Jojo67]

On a un bilan officiel pour le déroulement et les pertes suite à cette prise d'otages? Parce que moi je nage encore dans le flou. :P

[slider69]

Le grand message que notre Président à envoyé aux Algériens. C'est nous sommes ensemble dans la lutte antiterroriste.

Bien entendu, il faut être conscient que le pouvoir Algérien par principe préfère s'occuper de ce qui concerne son pays et ne souhaite visiblement pas s'engager au Mali apparemment.

Ceci dit, j'espère que la France et l'Algérie arrivera au meilleur compromis possible pour une "Joint venture" de l'antiterroriste.

Je trouve que le ministre des affaires étrangères n'a pas été très fin en révélant l'accord de survol de l'Algérie. Ce genre d'opération militaire doivent rester secret.

Si l'Algérie arrive à poursuivre les rebelles chez eux et si le Mali accompagner de la force Africaine arrive à ce projeter au nord Mali , les rebelles seront priver de soutien. là pour le coup, ils n'ont pas été malin car ils ont mis un coup sur une chose qu'ils n'avaient jamais osé faire, attaquer l'économie du peuple Algérien.

C'est terroriste hors de tout avantage lié à une prise d'otages, en combat pure, ne valent rien. Les Algériens et les Maliens sont à même de les "écraser" sur leur propre sol.

compte tenu du théâtre global des opérations. les forces héliportés me semblent le meilleur compromis possible pour les contrer.

Arrivée rapide ! Retour rapide ! On engage et on dégage et ainsi de suite.

[scorpion-rouge35]

bonjour

en France et meme chez vous, http://www.algerie1.com/actualite/prise-dotages-din-amenas-le-fil-des-infos/ , il manque 10 japonais....

les terros ont reussis à sortir ou ils sont encore bien planqués dans l'usine avec les otages ??

non aucun terroriste n'a filtré mais une partie des corps calciné n'ont pas encore étaient identifier méme s'ils sont comptabilisé dans la liste des victimes .

[artyparis]

L Algérie se plaint de son image médiatique?

Faut il s en etonner?

Le pays est tenu par une clique affairiste qui se dit heritiere des heros de la guerre. Elle n accepte aucune critique, au nom de l Algerie toute entiere. La classe dirigeante se goinfre des petrodollars tires du ss sol algerien, et n en fait profitdr la population que contraine et forcee. Histoire de garder la poule aux oeufs d or.

La guerre civile, si sanglante, n a pas ete un moment de transparence. Et le role de l Etat a semble trouble à bcp d observateurs. Alger a t il manipule des groupes terroristes au detriment de la population afin de denoncer la violence des terroristes?

Et toc, un truc bien sanglant soi disant revendique par une mouvance islamiste, qui avait deja du sang sur les mai s.

Ces dernieres annees, il est reproche a l Algerie d acheter la paix en laissant prosperer des groupes islamsites ds le desert.

Comment ne pas se prendrr tt ceci ds la figure lors de l affaire d In Animas? L Algerie est considere comme un pays mene par des dirigeants magouilleurs et soucieux de leurs seuls interets. Pays que la sphere mediatique occidentale aurait bien vu emporté par le printemps arabe.

Les critiques "infondees" adressees a l

ALgerie apres In Animas ne concernent que le gouvernement. Qui a beau jeu de faire croire que c est tt le pays qui est mal aime.

Manip facile qui trompe le peuple algerien.