L'Algérie

[metkow]

Sa n'engage qu'eux nous sommes des musulmans et chaque musulman doit respectes les cinq Piliers de l'Islam faire le careme et le troisieme pillier,alors la religion c'est spirituelle si tu ne la respecte pas tu es contre dieu et non contre l'Etat.

 

c'est contre l'état, si c'est une religion d'état, qui est cité dans la constitution et dans les textes juridiques

[Kiriyama]

Pour Belmokhtar on a des nouvelles ? Il a vraiment été tué ? On n'en entend plus parler de cette affaire.

 

Concernant les affrontements ethniques en Algérie, est-ce qu'il y a aussi de grosses différences économiques et sociales entre les communautés ?

 

Est-ce que certaines sont nettement plus riches que d'autres (ce qui peut être une source de rancœur) ?

Modifié le 10 juillet 2015 par Kiriyama

[metkow]

Pour Belmokhtar on a des nouvelles ? Il a vraiment été tué ? On n'en entend plus parler de cette affaire.

 

Concernant les affrontements ethniques en Algérie, est-ce qu'il y a aussi de grosses différences économiques et sociales entre les communautés ?

 

Est-ce que certaines sont nettement plus riches que d'autres (ce qui peut être une source de rancœur) ?

 

d'apres ce que j'ai lu, les mozabites controlent le commerce dans la région, et il y'a une preference a engager des mozabites au lieu des arabes. ce qui rajoute au clivage entre les deux communautes

[Drakene]

je ne suis pas musulman, par contre je ne suis pas vraiment sur que ce sois la bonne manière de faire, cela risque de crispé les plus radicalistes, maintenant je salut leur initiative, cela montre au monde que l'on a pas toujours un très bon regard des fracture qui traverse ce pays.

 

La fracture est très simple simple à déceler, il suffit de regarder des commentaires sur les vidéos youtubes ou les articles de presse, avec des Kabyles et de Berbères qui en ont par dessus la tête des arabes qu'ils considèrent comme des colonisateurs pour partie.

[numidiadz]

La fracture est très simple simple à déceler, il suffit de regarder des commentaires sur les vidéos youtubes ou les articles de presse, avec des Kabyles et de Berbères qui en ont par dessus la tête des arabes qu'ils considèrent comme des colonisateurs pour partie.

RIP pour les victimes.

Ce sont les commentaires d'une minorité extreme qui ne représente personne en Algérie , vous oubliez que nous sommes tous "mélongés" (Kabyles,Algérois,Chaouis,Mozabites,Arabes ou Zenetes , Chenoui ,Tergui,Oranais) attravers des mariages et des liens familiales , moi je suis d'origine Kabyle et on a dans la famille des Arabes , Mozabites , Chaoui , Oranais, pour ne pas citer d'autres familles Algériennes . Colonisateurs? "D'apres ces éxtremistes", les Arabes qui sont venus pour apporter l'Islam se sont "mélongés" avec les berbers abitants de l'Afrique du Nord depuis des dizaines de siécles .

[Hornet]

Oui c'est sûr que les commentaires de Youtube sont représentatifs de la vie réelle lol.

En attendant le chef du DRS qui signifie quasiment chef du pays est Kabyle lol, et la majorité des officiers sup dans l'Armée sont berbères chaouis.

Et l'armée a décidé d'intervenir pour rétablir le calme avec des pouvoirs de police élargis.

Mais à part ça les berbères en ont marre mdr

Modifié le 10 juillet 2015 par Hornet

[karim1218]

c'est n'importe quoi ce que tu dit drakene, ca se voit que tu ne connait pas du tout l'algerie, sa population et son systeme, comme l'a dit hornet le chef du drs lui meme est originaire de kabylie, c'est pareil pour le chef de cabinet du president, et une grosse partie du commandemant de l'anp sont des chaouis, mais meme cela c'est juste pour designer l'origine regionale des gens, c'est comme en france dire que celui la est corse, alsaciens ou bretons c'est tout, mais avant tout on est tous algeriens, le probleme a ghardaia est un conflit de terrain et d'influence, conguger a une influence de different trafiquant qui souhaitent foutre le b...., pour qu'ils puissent faire le business tranquille, avec malheureusement l'assistance des emirs du golfe qui essayent de jeter de l'huile sur le feu en financant les incendiaires lorsqu'ils viennent chasser l'outarde dans le sud algerien

[Hornet]

T'inquiète pas Karim.

Le chef de cette opposition de pacotille a été arrêté avec ses collabos. Le collectif du Mzab est noyautée de l'extérieur, on peut voir un de leur membre brûler sa carte nationale depuis son refuge du Golfe. Mais l'Armée a repris les choses en main, si ils veulent jouer, ils vont vite comprendre que l'Algérie c'est pas la Libye ou la Syrie.

Le Général Major, Commandant de la 4ème Région Militaire est désormais chargé de rétablir l'ordre, l'Armée est sur place.

Elle a tout pouvoir pour rétablir l'ordre.

Elle a le droit de décréter le couvre feu dans la Wilaya de Ghardaia.

Elle a acheminé sur place les armes létales qui manquaient aux URS.

Elle a désormais donné autorisation aux forces de police de tirer à balles réelles si la situation l'exige.

4000 soldats attendent dans les casernes avoisinnantes.

2 Unités de Forces Spéciales sont en état d'alerte Et ont été acheminées sur place.

Les procédures de perquisition et d'arrestation ont été facilitées.

Les premières arrestations ont eu lieu, et crois moi les gardes à vue vont donner du renseignement, surtout si les enquêteurs sont appuyés par les hommes de l'ex Sécurité Militaire.

Mise à jour: 68 interpellations, et des armes saisies.

Modifié le 10 juillet 2015 par Hornet

[amarito]

La fracture est très simple simple à déceler, il suffit de regarder des commentaires sur les vidéos youtubes ou les articles de presse, avec des Kabyles et de Berbères qui en ont par dessus la tête des arabes qu'ils considèrent comme des colonisateurs pour partie.

Citer les commentaires Youtube comme argument dans un débat, c'est la première fois que je vois ca sur internet, complètement ébouriffant ! On devrait appeler ça le "Point Drakene" qui vaut 1000 points Godwin, chapeau l'artiste !

[Gibbs le Cajun]

L'actualité (tragique) en Algérie c'est plutot l'accélération de la dégradation sécuritaire à Ghardaia où les affrontements entre mozabites et arabes ont fait une vingtaine de morts.

 

http://www.france24.com/fr/20150710-algerie-armee-calme-precaire-ghardaia-armee-bouteflika-berbere-arabe-affrontements

Apparemment mon lien qui pointe une minorité montre que la tension est monté crescendo et a fini en explosion qui coûte la vie à une vingtaine de personnes .

Je veux bien qu'il s'agisse d'une minorité remuante m' enfin en arrivé à une vingtaine de morts avec la mise en place de l' armée pour rétablir l'ordre assez violente comme situation .

Pourtant l' Algérie posséde une force de gendarmerie importante et ayant un très bon niveau de formation .

Donc le genre de problème pas anodin même si le fait d'une minorité.

On a bien eu le cas des islamistes qui étaient au départ une minorité non ?

Enfin voilà je veux bien qu'il y ait une minorité mais cela provoque quand même une explosion de violence pas courante .

Quand une minorité agit de manière aussi brutale cela amène quand même á un questionnement non ?

Ce poser des questions ce n'est pas forcément soutenir un camp ou l' autre pour m'a part mais juste l' intérêt d'en savoir plus sur une situation hors norme qui voit des gens tués .

Enfin voilà ,entre islamisme et des minorités qui ce mette en mode violence vu de l' extérieur cela amène à une réflexion sans voir le mal partout évidemment.

[amarito]

T'as raison Gibbs, ce n'est pas du tout anodin, il y a la base à Ghardaia un gros problème de cohabitation entre populations arabes et mozabites depuis très longtemps. Il y a régulièrement eu des éruptions de violence. Et je ne m'empresse pas de mettre toute l'affaire sur le dos de malfaiteurs ou d'agitateurs ethnico-politico-religieux appuyés par des officines étrangères, mais aussi une gestion douteuse de ces troubles par les autorités politiques, etc... Bref tout cela a participé au pourrissement de la situation là bas.

 

Mais c'est à mon sens très propre à Ghardaia, il ne faut certainement pas en faire une généralité sur les rapports entre mozabites et autres en Algérie, et a fortiori entre berbères et arabes.

[Hornet]

La Gendarmerie comme la Police pouvait agir efficacement, ils ont les hommes et les moyens.

Mais le Gouvernement a préféré les armer de gourdin de peur que ça dégénère.

Le problème c'est que des malfaiteurs en ont profité pour agir dans un laps de temps réduit.

Désormais les 2 corps sont équipés en conséquence, et le Commandant de la 4e RM leur a donné droit de faire usage de balles réelles si nécessaire.

L'Armée est très discrète et n'agit pas. Elle est dans les casernes prête à intervenir si nécessaire.

Le conflit n'est pas religieux ni ethnique.

Les mozabites ibadites ne représente même pas 1% de la population... Les kabyles et les chaouis ne se sentent pas du tout solidaires d'eux mais de l'Algérie. A l'exception de Mehenni et de sa bande mais qui loge surtout à Paris...

Donc il n'y a aucune cassure. Non c'est à la base des problèmes très terre à terre et matériels qui ont ensuite évolué vers de la solidarité clanique.

Mais si les agitateurs de quel côté qu'ils soient ne retrouvent pas leur fibre algérienne, les forces de l'ordre vont très vite les ramener à la raison.

En Algérie 99% de la population ne réclame pas une commission d'enquête, de la solidarité pour les chambaas ou les mozabites, non ils réclament que l'Armée agisse avec la plus grande sévérité.

Presque personne n'est solidaire en Algérie, de " militants ONG", qui séjournent régulièrement à l'étranger, qui utilisent facebook pour montrer des images de tués prisent en Irak ou en Syrie et les présenter comme venant d'Algérie, et c'est le cas actuellement.

De toutes les façons en Algérie, dès qu'un "opposant" ou un militant agit de l'étranger, qu'il y séjourne, qu'il y demande de l'aide, ou qu'il commence à y accorder des interviews, il est de suite discrédité et rejeté par la population Algérienne.

Le mouvement Barakat en est la preuve. On pouvait voir à la Tv Ennahar ou sur des contre pages Facebook, le nom de tous leurs militants, leurs voyages à l'étranger, leurs liens avec des ONG occidentales, photos à l'appui... Et déjà qu'ils étaient pas nombreux, et bien ce travail de réinformation a complètement sabordé leur discours et leur action. Même les gens qui voulaient pacifiquement du changement on craché sur ce Mouvement et s'en sont désolidarisé.

Les policiers eux mêmes ont dû intervenir pour protéger les militants de Barakat du lynchage par les habitants des quartiers où ils voulaient manifester( et non ce n'étaient pas des baltaguias).

Pour finir à Ghardaia les forces de l'ordre n'ont tué personne.

Après la gestion des affaires oui elle n'est pas bonne au départ, car il y a eu des morts.

Peut être qu'on a pas voulu être sévère dès le départ pour éviter le refrain de la répression et tutti quanti...

Quand à la comparaison avec les "islamistes" ça n'a rien à voir.

Il y avait 3 millions de votants, des centaines de milliers de militants, dans toute l'Algérie, tout groupe éthnique confondu.

De plus il faut bien connaitre l'histoire de cette période.

Les 1ers maquis ne datent pas de 1992, mais déjà des années 80 avec le groupe à Bouyali... Et des armes il y en avait, sans compter qu'ils étaient encadrés par d'anciens afghans.

Et leurs relais à l'éteanger bien au chaud... Et l'embargo officieux sur les ventes d'armes...

Là ça n'a rien à voir. Même pas 1% de la population, en plein milieu du désert... Qui nous saoûlent car ils veulent l'exclusivité de leur terre tribale...

Même s'il y avait une "inserruction", elle n'a aucune chance... Les 1eres frontières sont à 700 ou 800 km en plein désert... Facilement repérable et frappable depuis le ciel les appros... Facilement encerclable, et 40.000.000 d'Algériens qui vont les désigner comme harkis... Allez jsuis gentil 39.000.000 si on enlève le million de commentateurs youtube lol.

Modifié le 11 juillet 2015 par Hornet

[Gibbs le Cajun]

T'as raison Gibbs, ce n'est pas du tout anodin, il y a la base à Ghardaia un gros problème de cohabitation entre populations arabes et mozabites depuis très longtemps. Il y a régulièrement eu des éruptions de violence. Et je ne m'empresse pas de mettre toute l'affaire sur le dos de malfaiteurs ou d'agitateurs ethnico-politico-religieux appuyés par des officines étrangères, mais aussi une gestion douteuse de ces troubles par les autorités politiques, etc... Bref tout cela a participé au pourrissement de la situation là bas.

 

Mais c'est à mon sens très propre à Ghardaia, il ne faut certainement pas en faire une généralité sur les rapports entre mozabites et autres en Algérie, et a fortiori entre berbères et arabes.

 

 

La Gendarmerie comme la Police pouvait agir efficacement, ils ont les hommes et les moyens.

Mais le Gouvernement a préféré les armer de gourdin de peur que ça dégénère.

Le problème c'est que des malfaiteurs en ont profité pour agir dans un laps de temps réduit.

Désormais les 2 corps sont équipés en conséquence, et le Commandant de la 4e RM leur a donné droit de faire usage de balles réelles si nécessaire.

L'Armée est très discrète et n'agit pas. Elle est dans les casernes prête à intervenir si nécessaire.

Le conflit n'est pas religieux ni ethnique.

Les mozabites ibadites ne représente même pas 1% de la population... Les kabyles et les chaouis ne se sentent pas du tout solidaires d'eux mais de l'Algérie. A l'exception de Mehenni et de sa bande mais qui loge surtout à Paris...

Donc il n'y a aucune cassure. Non c'est à la base des problèmes très terre à terre et matériels qui ont ensuite évolué vers de la solidarité clanique.

Mais si les agitateurs de quel côté qu'ils soient ne retrouvent pas leur fibre algérienne, les forces de l'ordre vont très vite les ramener à la raison.

En Algérie 99% de la population ne réclame pas une commission d'enquête, de la solidarité pour les chambaas ou les mozabites, non ils réclament que l'Armée agisse avec la plus grande sévérité.

Presque personne n'est solidaire en Algérie, de " militants ONG", qui séjournent régulièrement à l'étranger, qui utilisent facebook pour montrer des images de tués prisent en Irak ou en Syrie et les présenter comme venant d'Algérie, et c'est le cas actuellement.

De toutes les façons en Algérie, dès qu'un "opposant" ou un militant agit de l'étranger, qu'il y séjourne, qu'il y demande de l'aide, ou qu'il commence à y accorder des interviews, il est de suite discrédité et rejeté par la population Algérienne.

Le mouvement Barakat en est la preuve. On pouvait voir à la Tv Ennahar ou sur des contre pages Facebook, le nom de tous leurs militants, leurs voyages à l'étranger, leurs liens avec des ONG occidentales, photos à l'appui... Et déjà qu'ils étaient pas nombreux, et bien ce travail de réinformation a complètement sabordé leur discours et leur action. Même les gens qui voulaient pacifiquement du changement on craché sur ce Mouvement et s'en sont désolidarisé.

Les policiers eux mêmes ont dû intervenir pour protéger les militants de Barakat du lynchage par les habitants des quartiers où ils voulaient manifester( et non ce n'étaient pas des baltaguias).

Pour finir à Ghardaia les forces de l'ordre n'ont tué personne.

Après la gestion des affaires oui elle n'est pas bonne au départ, car il y a eu des morts.

Peut être qu'on a pas voulu être sévère dès le départ pour éviter le refrain de la répression et tutti quanti...

Quand à la comparaison avec les "islamistes" ça n'a rien à voir.

Il y avait 3 millions de votants, des centaines de milliers de militants, dans toute l'Algérie, tout groupe éthnique confondu.

De plus il faut bien connaitre l'histoire de cette période.

Les 1ers maquis ne datent pas de 1992, mais déjà des années 80 avec le groupe à Bouyali... Et des armes il y en avait, sans compter qu'ils étaient encadrés par d'anciens afghans.

Et leurs relais à l'éteanger bien au chaud... Et l'embargo officieux sur les ventes d'armes...

Là ça n'a rien à voir. Même pas 1% de la population, en plein milieu du désert... Qui nous saoûlent car ils veulent l'exclusivité de leur terre tribale...

Même s'il y avait une "inserruction", elle n'a aucune chance... Les 1eres frontières sont à 700 ou 800 km en plein désert... Facilement repérable et frappable depuis le ciel les appros... Facilement encerclable, et 40.000.000 d'Algériens qui vont les désigner comme harkis... Allez jsuis gentil 39.000.000 si on enlève le million de commentateurs youtube lol.

 

 

Merci à vous deux pour ces explications très précises et me permettent d'y voir largement plus clair  =) .

 

Pour les islamistes ma comparaison s'arrêté au principe que comme tout mouvement qui ce rebelle contre sa propre société il n'y a pas forcément du monde au départ ,et que la bascule d'un soutien au sein d'une société peut-être rapide ou à l'inverse longue et sans capacité d'atteindre un maximum de monde  .

 

En espérant avoir était plus précis dans mon post  =) .

Modifié le 11 juillet 2015 par Gibbs le Cajun

[SU-30 MKA]

ce n'est pas une "geurre" entre arabes et berbères loin de là, c'est le problème d'une ville et région ou les mzabis occupent depuis belle lurette cette zone et que depuis les années 90,  un fort déplacement de populations dans tout le pays c'est produit et là dans la région du mzab les "nouveaux" arrivés n'ont pas trouvé la place qu'ils souhaitaient occupé.

la communauté mzabis est fortement solidaire et pas de place pour les autres en quelque sorte chez eux, au fil du temps cela  a créé une forte frustation chez nes nouveaux arrivants venu principalement de la région de djelfa, et en l'absence d'une autorité forte d'alger sur place ben nous arrivons à cette terrible situation.

 

 

 

c'est  incroyable quand même que des journaux dont algériens, parlent de conflits entre arabes et berbères, ca fait bien rire même pour ceux qui connaissent les mzabis, jamais ils n'ont eu un quelconque début d'appartenance et de revendication à ce qui peut être berbère en algérie, ils sont mzabis et rien d'autre pour eux.

faut qu'ils ouvrent un peu "la porte" de chez eux et laissent d'autres algériens qui ne sont pas mzabis prospérer à gardaia et sa région comme d'autres algériens à oran/alger/constantine les laissent prospérer.

 

pour finir faut que les amazighs d'algérie ne voient surtout pas " une cause berbère" à leur défence contre " les arabes" ce serait dément même s'ils font cela, jamais vu et entendu un mzabis défendre notre cause jusqu'alors et ecore moins lorsque nous avons perdu plus de 120 jeunes amazighs entre 2001 et 2002.

 

chacun sa m.... en quelque sorte.

[Gibbs le Cajun]

ce n'est pas une "geurre" entre arabes et berbères loin de là, c'est le problème d'une ville et région ou les mzabis occupent depuis belle lurette cette zone et que depuis les années 90,  un fort déplacement de populations dans tout le pays c'est produit et là dans la région du mzab les "nouveaux" arrivés n'ont pas trouvé la place qu'ils souhaitaient occupé.

la communauté mzabis est fortement solidaire et pas de place pour les autres en quelque sorte chez eux, au fil du temps cela  a créé une forte frustation chez nes nouveaux arrivants venu principalement de la région de djelfa, et en l'absence d'une autorité forte d'alger sur place ben nous arrivons à cette terrible situation.

 

 

 

c'est  incroyable quand même que des journaux dont algériens, parlent de conflits entre arabes et berbères, ca fait bien rire même pour ceux qui connaissent les mzabis, jamais ils n'ont eu un quelconque début d'appartenance et de revendication à ce qui peut être berbère en algérie, ils sont mzabis et rien d'autre pour eux.

faut qu'ils ouvrent un peu "la porte" de chez eux et laissent d'autres algériens qui ne sont pas mzabis prospérer à gardaia et sa région comme d'autres algériens à oran/alger/constantine les laissent prospérer.

 

pour finir faut que les amazighs d'algérie ne voient surtout pas " une cause berbère" à leur défence contre " les arabes" ce serait dément même s'ils font cela, jamais vu et entendu un mzabis défendre notre cause jusqu'alors et ecore moins lorsque nous avons perdu plus de 120 jeunes amazighs entre 2001 et 2002.

 

chacun sa m.... en quelque sorte.

 

Et bien merci pour toute ces précisions qui m'éclaire encore plus sur le sujet  =) .

[Wallaby]

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/des-algeriens-mangent-en-public-en-plein-ramadan-une-premiere_1271281.html#S6I7

Sa n'engage qu'eux nous sommes des musulmans et chaque musulman doit respectes les cinq Piliers de l'Islam faire le careme et le troisieme pillier,alors la religion c'est spirituelle si tu ne la respecte pas tu es contre dieu et non contre l'Etat.

c'est contre l'état, si c'est une religion d'état, qui est cité dans la constitution et dans les textes juridiques

Cela m'a fait penser à :

 

Les bars encore ouverts dans ce pays sont des aquariums où nagent des poissons alourdis raclant les fonds. On vient ici quand on veut échapper à son âge, son dieu, ou sa femme, je crois, mais dans le désordre. Bon, je pense que tu connais un peu ce genre d'endroit. Sauf qu'on ferme tous les bars du pays depuis peu et qu'on se retrouve tous comme des rats piégés sautant d'un bateau qui coule à un autre.

Kamel Daoud, Meursault, contre-enquête, Actes Sud, 2014, p. 35.

[Hornet]

Kamel Daoud un personnage que tout le monde déteste en Algérie... Et qui correspond en tout point à la description que j'ai fait plus haut.

[Wallaby]

Kamel Daoud un personnage que tout le monde déteste en Algérie... Et qui correspond en tout point à la description que j'ai fait plus haut.

 

Description ? Laquelle ? L'idée de représenter seulement 1% de la population ?

 

Quel serait le livre à lire aujourd'hui, quand on n'est pas Algérien et que c'est un pays qu'on connait très mal, et qui permettrait de comprendre les 99% d'Algériens ?

[numidiadz]

Notre societe est l'une des plus complexes au monde , elle est difficile à décrire car elle contient de nombreuses mentalités différentes  et plusieurs façons de penser qui sont caractérisés par des tendances occidentales et du moyen-orient et parfois ni l'un ni l'autre un peu "à l'Algérienne" .

[Hornet]

Il n'y a pas un livre, il faudrait plusieurs textes, mais surtout aller en Algérie et parler aux algériens.

On ne peut connaitre l'Algérie au travers de medias occidentaux ou d'écrivains ayant un prisme occidental quand bien même ils seraient algériens...

Kadra, Daoud, Samraoui ou Souadia c'est de la propa.

Pourquoi aucune pub à des écrivains algériens amoureux de leur pays, y vivant et pas opposés aux institutions ?

Ça c'est une problématique de base.

Après je ne jette pas la pière. Le non algérien va naturellement vers l'auteur qu'on lui présente.

Mais il faut savoir qu'il y a une très forte propagande anti algérienne, et il y a de nombreux titres qu'on peut citer comme Slate, Huffington, Jeune Afrique, Valeurs Actuelles, Editions La Découverte, les Gèze, Les Rivoire, les Farid Mnebhi et consorts.... El watan, algerie focus, le matin etc...

Entre les crachats sur l'Armée, le soutient aux terroristes, la prédiction chaque année de la "chute du régime", "chute de la junte", de l'effondrement économique du pays, de la révolution... De la fin de la "dictature" alors que c'est juste le pays arabe le + libre...

Modifié le 11 juillet 2015 par Hornet

[Wallaby]

Il y a peut-être un parallèle à faire entre la situation littéraire en Algérie et en Inde. Dans l'article ci-dessous, l'auteur déplore que les écrivains indiens de renommée mondiale comme Salman Rushdie, Vikram Seth, Amitav Ghosh et Arundhati Roy, aient obtenu cette renommée par la langue anglaise et par l'obtention de prix littéraires étrangers ou internationaux, en tout cas pas indiens.

 

Il se demande s'il ne faudrait pas plutôt lire les auteurs "avec une si mauvaise qualité littéraire qu'on ne peut s'attendre à ce que personne en dehors de l'Inde ne les lise" : "certains spéculent à juste titre que peut-être c'est eux la voix authentique de l'Inde moderne".

 

Il regrette la disparition des auteurs bilingues ou trilingues, donc qui n'écrivaient pas uniquement en anglais, comme Tagore.

 

http://www.nytimes.com/2015/03/22/opinion/sunday/how-english-ruined-indian-literature.html?ref=opinion (22 mars 2015)

L'auteur, écrivain, estime que l'anglophonie constitue une classe qui domine les autres et perpétue le colonialisme en prenant la place qui était occupée naguère par les colons britanniques. Ainsi l'Inde se colonise elle-même. Poser le problème en ces termes revient à concevoir la décolonisation comme l'ambition d'aboutir à la création d'une société sans classes.

[Hornet]

Je ne connais pas l'Inde.

Mais ce que semble induire ce texte, c'est l'exact contraire de l'Algérie.

Car les auteurs visés chez nous ne constituent aucunement une élite qui fagociteraient la Nation.

En Algérie ces auteurs song honis. Ils n'ont aucun poids ni aucune influence à l'exception de certains foyers.

À moins que l'auteur de la critique sur le cas indien n'amplifie le trait, ou voulant simplifier et vulgariser und situation au risque de prendre des raccourcis.

Modifié le 11 juillet 2015 par Hornet

[Drakene]

Citer les commentaires Youtube comme argument dans un débat, c'est la première fois que je vois ca sur internet, complètement ébouriffant ! On devrait appeler ça le "Point Drakene" qui vaut 1000 points Godwin, chapeau l'artiste !

 

Ce n'est pas un débat.

 

Dès que le gouvernement ne pourra plus acheter la paix sociale avec l'argent du pétrole et du gaz (2020 ?), les Kabyles et les Berbères vont se faire une joie de rappeler aux arabes ce qu'ils pensent d'eux.

 

 

 

La fracture est très simple simple à déceler, il suffit de regarder des commentaires sur les vidéos youtubes ou les articles de presse...

 

C'est ma phrase non ?

C'est le meilleur moyen pour tout un chacun de se rendre aisément compte de la situation entre arabes et autochtones. Pas un essaie sur la situation du vivre ensemble et les difficultés rencontrées entre les différentes ethnies en Algérie.

 

Personnellement je connais peu de berbères ou de kabyles qui se laisse "traiter" d'arabes ou ne prendraient pas la peine de promptement préciser qu'ils ne sont pas arabes lorsqu'ils abordent le fait d'être algériens. Et je sais aussi très bien que beaucoup d'algériens sont au courant de la situation arabes ou pas. Donc ne joues pas les vierges effarouchées, ça va faire gagner un temps fou à tout le monde et plutôt que débiter un post inutile (j'ai dû toucher une corde sensible) raconte nous un peu pourquoi il y a un tel déchainement de haine contre les arabes sur les réseaux sociaux de la part de ces populations...

[Shorr kan]

Probablement un héritage/reliquat de l’ère coloniale où il était de bon ton de jouer les groupes les uns contre les autres. Comme un peu partout en Afrique d’ailleurs.

 

Mais n’exagérons rien. Le ciment de la lutte indépendantiste comme héritage commun, le jacobinisme de l’État algérien, le nivèlement des particularismes et la mixité ont finies par créer une identité nationale assez puissante dans ce pays.

Modifié le 12 juillet 2015 par Shorr kan

[Hornet]

Oui oui Drakene.

On disait la même chose de l'Algérie dans les 80's lol... La chute du baril soirs les 10 dollars, la chute du dollar, la mise sous tutelle du Fmi, l'endettement... Et l'Algérie a fait taire la horde terroriste seule.

Tu répètes les poncifs que je citais... "La chute du Régime", l'effondrement économique... Ça fait 30 ans qu'on le prédit...

C'est de la fiction ton truc, et surtout tu évites de répondre aux arguments, tellement plus facile. Il n'y a pas plus nationaliste que les kabyles ou les chaouis, pas ceux qui militent sur YouTube, mais les silencieux du pays... Rien que pour un match de foot qui a dégénéré en 2009 contre l'Egypte les vieilles dames kabyles qui ne sortent jamais( les kabyles sont extrêmement machistes, les plus machistes de l'Algérie contrairement à ce que tu dois croire) dansaient avec le drapeau algérien et réclamaient des avions pour Khartoum... Un match de foot hein !!

La réalité algérienne est différente de ce que tu avances.

Maintenant pour te répondre, ce que tu évites de faire toi, il est facile de comprendre que les commentaires sont issus de militants qui pensent ce que tu avances. Pourquoi un kabyle qui se sent algérien irait crié vive l'arabité ou vive l'Algérie. Seules ceux qui protestent s'expriment.

Maintenant si tu penses que quelques milliers de commentateurs représentent 13.000.000 millions de berbères algériens, tu as une vision simpliste des faits.

Je connais des kabyles qui seraient prêts à tuer de leur main Mehenni et qui lui crache à la gueule.

Maintenant on a jamais dit que les kabyles se sentaient arabes. Mais rien n'empêche de se sentir berbère et algérien, et pas du tout solidaires des mozabites...

T'es jamais parti en Kabylie lol, et tu parles en leur nom. Moi j'y vais régulièrement, et je ne perçoit nul part un discours anti algérien ou anti arabe. Ils ont leur tradition contestataire, mais n'importe où en Algérie ça conteste pour un oui ou pour un non.

L'opposition en Algérie n'arrive même pas à mobiliser plus de 500 gugusses en plein Alger un samedi lol... Alors l'effondrement tu peux l'attendre longtemps.

De toutes les façons peu importe les contestataires.

S'ils le font de façon violente, crois moi l'appareil sécuritaire algérien c'est pas la Syrie ou la Libye !

Le général Nezzar, Attailia, Bechir sont prêts à reprendre du service et ils vont pas faire dans la dentelle, et ils ne vont attendre le feu vert de personne, et ne s'embarrasseront pas de l'ONU, Bhl ou Alnesty International.

Tout ce que vont gagner les malfaiteurs, c'est la mort, une répression terrible et légitime, et ça va aller se cacher dans les montagnes ou se rendre.

Il vaut mieux pour eux rester sur YouTube ou Facebook et se contenter de commenter.

D'ailleurs le budget de la Défense prévu pour la loi de finance 2016 c'est 16 milliards de dollars.

Modifié le 12 juillet 2015 par Hornet