Force aérienne philippine

[Skw]

Plutôt que de continuer sur le fil portant sur le Mirage 2000, voici un fil dédié à la Force aérienne philippine.

ZX avait posté la chose suivante :

http://observatoiredefense.wordpress.com/2012/05/25/les-mirages-2000-9-emiriens-pour-les-philippines/

Le 16 mai 2012, dans une interview à la radio, le président philippin Benigno Aquino III déclare que le prochain avion de combat ne sera pas américain. Il balaye ainsi l’offre américaine jugée trop couteuse en termes de maintenance et de remise à niveau des appareils.

Les Mirages 2000 émiriens offrent des coûts de maintenance relativement faible et des capacités multi-rôles très intéressantes. Si l’Italie cherche à se séparer d’avions d’attaque légers AMX, ils ne répondent pas à un cahier des charges pour un véritable intercepteur capable également d’attaques antinavires. La possibilité de se libérer de certains Tornado est également envisageable. Le Royaume-Uni voit dans l’affaire la possibilité de se séparer de ses Panavia Tornado F3 ADV qui ne sont plus en service mais également de certains appareils de la première tranche de l’Eurofighter Typhoon (plus complexe). La Corée, quant à elle, présente son TA-50 Golden Eagle mais cet appareil a plus de chance de l’emporter pour un autre contrat de 6 appareils.

[Skw]

J'avais eu quelques doutes sur l'option Mirage 2000 après la lecture des déclarations du Président philippin en version anglaise. Il évoquait notamment des "brand-new fighters" : http://globalnation.inquirer.net/37051/philippines-may-buy-fighters-other-than-us

Mais après de plus amples recherches, et les déclarations faites par le Ministère de la Défense, il semblerait que les avions de seconde main soit également une option envisagée. Avec le Royaume-Uni, l'Italie et la Corée du Sud, la France a clairement été citée parmi les pays approchés pour fournir du matériel de guerre :

For the first time in its history, the Philippines is looking to non-USA sources for combat aircraft to strengthen the nation’s warfighting capabilities.

The Philippine Department of National Defense (DND) is reported to be in the market to purchase as many as two squadrons of combat aircraft and, according to DND representatives, has already entered into negotiations with non-USA manufacturers. Usually, a squadron would consist of 15 to 18 aircraft, but each squadron is configured to meet specific defense needs. On 7 May Dr. Peter Paul Galvez, speaking for the DND, announced that the Philippines had approached several nations with an eye towards procuring war materials needed to upgrade the nation’s armed forces. He stated that France, the United Kingdom, Italy, and South Korea were all prime candidates being considered.

Dr. Galvez indicated that his nation was in the market for second-hand combat aircraft and missile-firing gunboats in an effort to modernize the military and build an effective defense force. In consideration of the nation’s budget limitations, the DND seeks to achieve an acceptable balance of cost, capability, maintenance needs, and longevity in purchasing the desired warfighting assets.

The Philippines is now locked in a tense maritime dispute with China over ownership and control of Scarborough Shoal in the South China Sea. Chinese and Filipino ships have been in a face-to-face standoff for more than a month now with no end in sight. Both nations have dispatched ships to the area to secure their claims to the Shoal and the surrounding waters. Dr. Galvez also stated that the DND is also reviewing the possibility of procuring jet trainers for the Philippine Air Force (PAF). The PAF currently flies Italian Marchetti S211 jet trainers, aircraft that are frequently used in a ground-attack role in the nation’s continuing war against insurgents.

La suite sur defense-update.com

[Chris.]

ça serait marrant que les Mirage 2000 battent des Typhoon sur le marché de l'occasion.

Là ça serait plus de la vaseline qu'il faudrait fournir aux anglais, mais une corde.  :lol: :lol:

[zx]

un Mirage 2000-9 ,ca vaut quoi contre un tyffie ?

[clem200]

Normalement c'est moins bon. Pas mal de gens ici compare d'ailleurs le Typhon à un super 2000.

[Chris.]

Moi je nuancerais quand même en disant "ça dépend pour quoi"...

...parce qu'un 2000-9 peut faire de l'anti-navire (ce qui peut être utile pour les philippines) ou balancer des missiles de croisière.

Pour le Typhoon, il me semble que personne n'ait vraiment intéressé à faire de l'anti-navire, quant au tir de missile de croisière, pour l'instant ça reste une capacité papier...  :lol:

[Skw]

un Mirage 2000-9 ,ca vaut quoi contre un tyffie ?

Sachant que les Philippins cherchent apparemment un avion polyvalent, le Mirage 2000-9 semble bien plus logique qu'un Eurofighter T1. L'exocet semble d'ailleurs tout indiqué, étant donné les dernières tensions avec la flotte chinoise. Si jamais les Philippines misent sur les Britanniques, je pense que ce sera pour récupérer des Tornado, et non pas des Eurofighter T1.

Bref, face à un Eurofighter T1 ou un Rafale F1, pas de question à se poser si on veut de la polyvalence : on prend plutôt le Mirage 2000-9.

PS : Une minute après Chris ;)

[ARPA]

un Mirage 2000-9 ,ca vaut quoi contre un tyffie ?

C'est mieux ?

En air-air, il doit être légèrement moins performant en BVR à longue portée. Son radar plus petit et l'impossibilité futur de tirer des météor (ce qui serra possible dans 10 ans après une légère modernisation pour des typhoon) ainsi que de se limiter aux mica qui ont une portée théoriquement plus faible que les AMRAAM devrait permettre au typhoon de l'emporter au delà de 60 km. Pour le BVR moyenne portée, dans l'enveloppe de tir des mica (IR et EM) le mirage 2000-9 doit reprendre l'avantage. Pour le dogfight ou le combat de courte portée le typhoon plus puissant et plus maniable doit reprendre l'avantage.

Sinon pour les autres phases d'une mission air-air, le typhoon doit décoller et atteindre son altitude maximale plus rapidement, mais même s'il est plus gros il doit avoir une autonomie en patrouille plus réduite (en partie parce que le -9 peut avoir de très gros bidons subsonique) Donc si on veut maintenir des avions en vol ça doit être plus facile avec le mirage, mais si on veut les laisser en alerte au sol, il vaut mieux prendre des typhoon. Bon on pourrait aussi rajouter que le mirage 2000 va un peu plus vite à haute altitude que le typhoon (mais c'est presque négligeable)

En air-sol (et encore plus en air-mer), bah il n'y a pas photo. Je crois même que les 6 mirage 2000-9 émiratis ont largué plus de bombes que les dizaines de typhoon engagé en Libye. Et ce n'est pas grâce aux pilotes ni à la doctrine interventionniste des EAU. D'ailleurs je crois qu'il y a eu des tir de SCALP de la par des mirage alors que les typhoon se sont contenté de regarder des rafale équipé de SCALP escorter leurs tornado. Le 2000-9 est le meilleurs des mirage en air-sol, sa masse max au décollage est légèrement supérieur (de presque une tonne) à celle des autres mirage pour lui permettre d'avoir plus de carburant ou de munition (bon pour la France on triche aussi avec un ravitaillement après décollage)

Pour la survivabilité, la SER des 2 avions doit être assez proche. Le typhoon est plus moderne (mais ils n'ont pas vraiment travaillé dessus) mais le mirage est plus petit. Concernant les contre-mesure et autres systèmes d'autoprotection, le mirage 2000-9 est très performant (au point que les EAU ne voulaient pas des premier rafale qui lui était inférieur) donc je pense qu'il vaut le typhoon. J'aurais même tendance à dire qu'il est plus performant vu que les français ont une bonne réputation la dessus (faut bien qu'on compenser l'absence d'avions de guerre électronique)

Reste ensuite le coût. A l'achat d'occasion, les 2 avions doivent se valoir (le typhoon plus récent devraient couter plus cher mais les vendeurs sont prêt à faire de grosses concessions) et même si les mirage 2000 sont un peu plus vieux (entre les dernier -9 et les premier typhoon l’écart n'est pas énorme) leur potentiel restant doit pouvoir être considéré comme équivalent vu que Dassault (et le mirage 2000) a une bonne réputation de robustesse.

A l'exploitation le typhoon coutera bien plus cher (2 réacteurs, 50% plus gros, plus grosse consommation ...) mais vu qu'il utilise des armements américain produit en bien plus grande série que ceux du mirage, le stock de munition coûtera moins cher. Les Américains pourraient même fournir ce stock en cas de besoin (alors qu'il ne faut pas trop compter sur la France pour ça et je doute que Taïwan ou l'Inde soit d'un grand secours)

Maintenant il y a aussi l'image de marque. D'un coté il y a le typhoon "the second best" qui est très bon d'après tous ces commerciaux, de l'autre il y a Dassault (et sa réputation qui en fait un des 3/4 meilleurs avionneurs mondiaux et depuis la seconde guerre mondiale) avec le mirage 2000 qui est très bon d'après tous ces utilisateurs (y compris ceux qui ont d'autres fournisseurs) Même si ça ne veut pas dire grand chose, un 2000-9 a virtuellement abattu un F22 alors que je ne crois pas qu'un typhoon y soit arriver (bon c'est peut-être que les américains ont trop peur comme face au rafale)

[collectionneur]

Au niveau des Mirage, ceux vendu a Taiwan ont ils beaucoup de points communs avec les emiraties ?

Si oui, cela pourrez permettre une coopération entre Manille et Taipei si jamais les Phillipinnes choisisent cet option bien que le fait que déclarer que de simples F 16 soit trop chere me laisse dubitatif.

[Ciders]

Les Philippines ne prendraient pas un tel risque politique, avec les Chinois qui montrent déjà les dents dans la zone maritime voisine. Un accord de coopération avec Taïwan, ce serait suicidaire.

[zx]

Sans doute lié à la décision de reporter à plus tard la décision de l'achat des rafales.

http://observatoiredefense.wordpress.com/2012/06/29/les-philippines-abandonnent-lidee-des-mirage-2000-9-pour-son-armee-de-lair/

29/06/2012

Manilles abandonnerait l’idée d’acquérir des avions Dassault pour équiper son armée de l’air. Le pays souhaiterait en effet s’équiper de 12 appareils d’interception et d’attaque anti-navire dans les deux ans à venir ainsi que de six

autres pour la lutte contre la guérilla.

Selon la récente déclaration de Patrick Velez du Ministère philippin de la défense les fournisseurs potentiels pour les chasseurs seraient la Corée du Sud, l’Italie, le Royaume-Uni et la Russie. Exit donc la France avec ses appareils émiriens voire qatarie un temps évoqué.

Les six autres appareils d’attaque au sol pour remplacer les vénérables OV-10 Broncos pourraient être acquis auprès des États-Unis, de la Corée du Sud ou du Brésil toujours selon le responsable du DND philippin. Exit donc les AMX italiens un temps envisagé.

Un autre contrat pour six appareils d’entrainement et d’attaque au sol est toujours en discussion.

Les Philippines se disputent territorialement les îles Spratleys avec le Vietnam et surtout la Chine. La recrudescence d’activité de la Chine dans la zone fait craindre des tensions de plus en plus fortes du fait d’une mauvaise

coordination entre adminisitrations chinoises comme le révèle l’International Crisis Group.

[zx]

Les Philippines finalisent l’achat du TA-50 coréen

http://info-aviation.com/?p=13940

Le ministère de la Défense des Philippines a déclaré le 20 juin que le contrat portant sur l’acquisition de 12 avions d’entraînement  TA-50 Golden Eagle du coréen KAI pourrait être signé cette année, avec la livraison des jets dès 2013.

Il a de la gueule ce petit T50 Golden Eagle.

[Kiriyama]

Une bonne façon de moderniser leur flotte un peu vieillissante.  =)

[Henri K.]

Le 23 Juin, l'armée de l'air philippine a perdu un OV-10 au dessus de la mer de Chine méridionale, les 2 pilotes n'ont toujours pas été trouvés...

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=HW3eCrfGYN4

Henri K.

[alexandreVBCI]

L’armée de l’air des Philippines entre dans la phase finale de négociation pour se procurer des FA-50.

Les Philippines comptent ainsi se doter de 12 appareils auprès du fabricant Korean Aviation Industries. Le secrétaire adjoint philippin à la défense Patrick Velez a souligné qu’il s’agit d’un « programme prioritaire » et que les négociations devaient s’achever à la fin du mois prochain. Le contrat pourrait ainsi s’élever à environ 460 millions de dollars.

Suite : http://www.infosdefense.com/les-philippines-comptent-acheter-12-fa-50-85613/

[collectionneur]

Déja un an par rapport a la précédente annonce de finalisation de ce contrat... Il faut compter le temp de la livraison et de la formation du personnel soit une mise en service fin 2014 minimum.

[alexandreVBCI]

Le commandement de l’Armée de l'air des Philippines a conclu un contrat de livraison de huit hélicoptères polyvalents AW109 Power avec la société italienne AgustaWestland.

 

Ces hélicoptères seront utilisés pour assurer la sécurité nationale. Cette acquisition a été faite dans le cadre d’un programme de modernisation de la Force aérienne des Philippines.

Le montant de l’accord n’a pas été précisé. Il était signalé précédemment que le commandement de la Force aérienne des Philippines a l’intention d’acheter des hélicoptères italiens pour un montant total de 78,6 millions de dollars. Les nouveaux hélicoptères vont remplacer les anciens MD 530. Les militaires devraient recevoir les huit appareils AW109 avant la fin de 2014.

 

http://french.ruvr.ru/news/2013_11_07/Les-Philippines-ont-achete-8-helicopteres-italiens-6233/

[MH]

Signature du contrat pour les 12 FA-50.

 

http://www.flightglobal.com/news/articles/fa-50-buy-puts-manila-back-in-the-jet-business-397548/

 

[zx]

prout

Philippine president says buying US F-16 jets `utterly useless' 

https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/philippine-president-says-buying-us-f-16-jets-utterly-useless/articleshow/65526267.cms

[collectionneur]

Et le préféré est... le Gripen :

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2018/10/18/manille-prefere-le-gripen-au-f-16-866384.html

Mais Manille a t'il le budget pour une douzaine d'exemplaires, wait and see...

Modifié le 19 octobre 2018 par collectionneur

[MH]

Les Philippines devrait recevoir 6 Super Tucanos et 16 Black Hawks en 2020 commandés précédemment.

Via Scramble Magazine

Super Tucanos for Philippines

The Pilipinas Hukbong Himpapawid (PHH, Philippine Air Force) will receive six A-29B Super Tucanos by February 2020, as the Philippine Department of National Defense stated.

The close air support aircraft are intended to supplement the remaining OV-10A/C Broncos that are being used by the 15 Strike Wing, 16 Attack Squadron at Danielo Atienza-Cavite air base and the 25 Composite Attack Squadron (of the same wing) at Edwin Andrews-Zamboanga air base. The A-29 is designed for light attack, counter-insurgency, close air support, aerial reconnaissance missions in low threat environments, as well as providing pilot training and will eventually replace the OV-10s.

The contract for the six Super Tucanos was issued on 30 November 2017 and is worth USD 98,5 million (PHP4.968 billion). It was intended to deliver the six in 2019, but this was a little postponed. The PHH is the fifteenth country operating the A-29.

During 2020, the Philippines wil also receive sixteen Sikorsky S-70i Black Hawks out of a contract signed in April 2019. These deliveries will likely start from Q3/2020 and will be completed in 2021. The S-70s will replace the aeging fleet of UH-1Hs of the PHH.

Modifié le 14 octobre 2019 par MH

[kalligator]

Bon choix j'en profite pour citer la défense contre les islamistes : ça a assez bien marché chez eux, quelques idées à reprendre peut être ?

[Claudio Lopez]

Les Philippins veulent se construire une force aérienne crédible suite à la mise à la retraite de leur F5 .

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2019/11/15/les-philippines-cherchent-un-nouvel-avion-de-combat -868270.html

Paradoxalement, ils ont choisi le Typhoon mais pas le Rafale pour la liste des avions en finale. 

Je suppose que Dassault s'est juste contenté d'envoyer un joli PDF pour présenter leur dossier .

Je pense qu'à Saint Cloud, on n'y croit pas trop à cet appel d'offres surtout pour des micro flottes.

Modifié le 16 novembre 2019 par Claudio Lopez

[Ciders]

Donc ce sera des F-16V à hauteur de douze exemplaires. My two pesos.

[Picdelamirand-oil]

Il y a 1 heure, Claudio Lopez a dit :

Les Philippins veulent se construire une force aérienne crédible suite à la mise à la retraite de leur F5 .

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2019/11/15/les-philippines-cherchent-un-nouvel-avion-de-combat -868270.html

Paradoxalement, ils ont choisi le Typhoon mais pas le Rafale pour la liste des avions en finale. 

Je suppose que Dassault s'est juste contenté d'envoyer un joli PDF pour présenter leur dossier .

Je pense qu'à Saint Cloud, on n'y croit pas trop à cet appel d'offres surtout pour des micro flottes.

Mais non , ils ont sélectionné ceux qui promettent le plus de corruption