Le Remington ACR : un bide ?

[Kiriyama]

Salut !

Je me pose cette question au sujet de ce fusil : est-ce que l'on peut parler d'un flop, d'un échec technique et commercial ? Sur le papier il promettait énormément mais, au final, il ne semble pas avoir percé commercialement (les FS du monde entier lui préfèrent le SCAR ou le HK416) et sa fiabilité est sujette à caution.

Est-ce que l'arme est ratée ou trop en avance sur son temps ?

Merci d'avance !

[Philippe Top-Force]

Comment tu peux dire que c'est un bide commercial alors qu'il est tout récent sur le marché, et sur le marché civil il semble qu'il fasse une percé. 

[Kiriyama]

Il est quand même en concurrence avec les SCAR et HK416 qui eux, se vendent, pas le Reminton.

[Philippe Top-Force]

Il est quand même en concurrence avec les SCAR et HK416 qui eux, se vendent, pas le Reminton.

La version MK17 du SCAR 7.62 FNH USA ,oui pour l'USSOCOM, et le HK 416 pour dotation régimentaire norvégienne et quelques plusieurs centaines pour les FS de quelques pays dont les nôtres.Mais pas encore au même quantité que la M4 family censée être remplacée.

ACR propose de nouvelle version en PDW l'ACR-C et aussi un ACR-Q  avec des canons 10,5 ,14,5 et 16,5 pouces ,débute au cinéma et elle est la Reine dans le choix des wargames  :lol:

[Serge]

Sur le marché de l'armement, il faut être patient pour se rendre compte de ce qui marche.

[Kiriyama]

Mais est-ce que c'est possible commercialement que l'arme stagne pendant 10 ans avant de décoller ? Est-ce que Remington pourrait maintenir au catalogue un fusil qui ne se vend pas et jouer la montre, attendre que ceux qui bouchent la route à son ACR deviennent trop vieux ?

Qu'est-ce qui pose encore problème sur l'ACR ?

[Serge]

10 ans, oui. C'est plausible.

C'est la même chose pour les blindés.

[Kiriyama]

Ça doit quand même être coûteux de couver une arme si longtemps. Et risqué si elle ne se vend pas.

[Rob1]

Mais est-ce que c'est possible commercialement que l'arme stagne pendant 10 ans avant de décoller ?

Ben quand tu vois que le Glock est apparu en 1980 mais qu'il n'a percé que dans les années 90 (avec quelques modifications mineures : rail, ergonomie de la poignée... mais aussi sortie de versions en .40 pour les USA qui sont devenues standard au FBI).

Dans le même genre, Armalite a sorti son AR-10 dès 1956, je n'ai pas de date pour l'AR-15, mais en 1959 à cause de problèmes financiers, Armalite vend les droits de l'AR-15 à Colt. Colt commence à recevoir des commandes massives de l'US Army pour le Vietnam à partir de 1963.

[g4lly]

Ça doit quand même être coûteux de couver une arme si longtemps. Et risqué si elle ne se vend pas.

Le marché des particuliers est particulierement vigoureux aux USA, ca peut aider. Au USA c'est 15 millions d'armes a feu vendus par an! Ventes aux particulier faisant l'objet d'une déclaration NICS seulement. http://www.fbi.gov/about-us/cjis/nics/nics

[Philippe Top-Force]

Au fait qu'est-ce que l'on lui reproche au ACR Bushmaster/Remington/Masada?

[ekov]

Au fait qu'est-ce que l'on lui reproche au ACR Bushmaster/Remington/Masada?

c'est juste le plus jeunes des 3 (scar et 416) et donc ca amène à moins de connaissance de la part des forces armées.

Mais il est testé par des FS sur le terrain (polonaise, la photo traine sur le forume t le blog firearmblog) c'est quand même un certain cape !

De ce que je me souviens, en ayant lu ca sur ce meme forum il doit y avoir unpeu plus d'un an, l'ACR sera apparemment proposé aussi pour le successeur du FAMAS, c'etait un commercial qui avait dit ca à un membre, xav ou perry il me semble.

Ces problèmes de fiabilité, venaient du changement de canon rapide, apparement à force, le canon prenait trop de jeux, et ca coutait bonbon comme solution, donc maintenant ils ont fait une solution à canon fixe mais qui est encore toute jeune, donc là aussi ya encore un travail de com.

Mais pour moi ca reste le meilleur des nouveaux FA, deja il n'a pas la gueule d'AR15 (en tout cas moins que le scar je trouve) et ça fait un peu moins lèche boule des US.

Et de tout ce que j'ai pu lire sur le net, des test perso des mecs qui le foutait dans la boue, le sable, l'eau, qui faisaient des crash test etc, l'arme continuait de tirer dans le mile sans aucun soucis.

Et puis il a une super gueule quand meme :p

[Serge]

Il est bien proposé pour l'après FAMAS. Ce sera dans sa version canon fixe. Elle coûte moins et est plus légère.

[ekov]

Il est bien proposé pour l'après FAMAS. Ce sera dans sa version canon fixe. Elle coûte moins et est plus légère.

oui j'avais oublié le problème du poids d'une solution "double"

[Kiriyama]

Il y avait aussi un problème d'éjection des douilles, qui restaient parfois coincées dans le couloir d'éjection. J'avais lu son test dans un magazine américain et il était toutefois hyper précis, quasiment autant qu'un fusil de précision à verrou.

Une version en 7.62 serait intéressante aussi.

[ekov]

Il y avait aussi un problème d'éjection des douilles, qui restaient parfois coincées dans le couloir d'éjection. J'avais lu son test dans un magazine américain et il était toutefois hyper précis, quasiment autant qu'un fusil de précision à verrou.

Une version en 7.62 serait intéressante aussi.

pour le problème d’éjection des douilles, cest du au chargeur tous les testeurs pro ou particulier l'ont dit. C'est quand ils faisaient ca avec des chargeurs en tambour apres etre tombé dans la boue...

Mais ca reste un chargeur "no name"

[Philippe Top-Force]

Pourtant, il me semblait que les armuriers Remington et Bushmaster et accessoiristes Magpul avaient comblé les lacunes et résorbé les défauts des M16/M4 like.

Son look est sans contexte une belle arme.

[ekov]

Pourtant, il me semblait que les armuriers Remington et Bushmaster et accessoiristes Magpul avaient comblé les lacunes et résorbé les défauts des M16/M4 like.

Son look est sans contexte une belle arme.

oui oui magpul à fait des belles choses mais pour les problèmes des éjections de douilles, les tests étaient avec un chargeur no name haute capacité pour tester le coté full auto du bousin après être trempé dans la boue

et si tu veux, la qualité du chargeur n’étant pas grande, il y a eu un problème de bourrage et boom. Mais le gus qui tirait à bien stipulé que ca venait du chargeur et pas de l'arme, à cause d'un ressort mal reglé de pietre qualité.

Unpeu la meme histoire avec les chargeurs de Famas chargé à seulement 20 cartouches pour éviter les mêmes problèmes

[Kiriyama]

Est-ce que ce serait possible de faire une version pistolet-mitrailleur chambrée en 9x19 ou .45 ? On pourrait aussi envisager du 4.6 pour en faire un PDW.

[Philippe Top-Force]

Est-ce que ce serait possible de faire une version pistolet-mitrailleur chambrée en 9x19 ou .45 ? On pourrait aussi envisager du 4.6 pour en faire un PDW.

Il y a déjà une version courte avec canon court prévu ACR C 10 pouces 5.56

En attendant, le 10,5 pouces avec Chris Costa.

[ekov]

Il y a déjà une version courte avec canon court prévu ACR C 10 pouces 5.56

En attendant, le 10,5 pouces avec Chris Costa.

etonant qu'il n'utilise pas la poignée.

[Serge]

Car ce dangereux malade de Costa promeut une position de tir où ta main faible saisi en hyper-extension l'arme. Cette position est le grand truc actuel aux EU.

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etonant qu'il n'utilise pas la poignée.

C'est une technique issue du tir sportif pour un meilleur contrôle de l'arme, du recul notamment et pour la pointer vers la cible. La poignée sert juste de repère pour l'emplacement de sa main et à la calée. ça rend la posture assez agressive (vers l'avant).

Comme le dit Serge, je suis vraiment pas convaincu par ce genre de style, qui en plus ne doit pas être très confortable.

[ekov]

C'est une technique issue du tir sportif pour un meilleur contrôle de l'arme, du recul notamment et pour la pointer vers la cible. La poignée sert juste de repère pour l'emplacement de sa main et à la calée. ça rend la posture assez agressive (vers l'avant).

Comme le dit Serge, je suis vraiment pas convaincu par ce genre de style, qui en plus ne doit pas être très confortable.

bah justement je fais du tir sportif et je suis habitué aux armes a feux depuis mes 5 ans et j'ai jamais au grand jamais vu quelqu'un tenir un FA comme ca.

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Visiblement US style. Et je n'ai pas dit "les tireurs sportifs" tirent tous de cette façon  =)