[LPM] Loi Programmation Militaire

[Lezard-vert]

et le pire est après - car rien de dit que ça ira mieux demain, bien au contraire ... moins de budget de l'Etat notamment à la défense, c'est encore moins de projets qui se réalisent, moins de développement industiel, de recherche .... et des gens au chomage par ricochet , et même des entreprises qui mettront la clefs soutr la porte faute de commande d'Etat.

--> plus de chomeurs et plus de cotisation à payer  et moins de pouvoir d'achat pour ces derniers

--> moins de rentrée d'argent pour l'Etat

--> moins de fonctionnaire certes mais comme il n'y a plus de boulot ...

Donc demain on remet encore une couche car l'austérité entraine l'austérité, c'est même exponentiel. Il ne faut qu'être économiste à Bercy et carrieriste dans cette maison pour ne pas comprendre cela. C'est le plongeon - ça commence en courbe et ça finit en accelérant et la tête la première l

Le pire c'est qu'il aient encore tant de gens pour se satisfaire de l'austérité et y trouver une impérieuse nécessité - (lire les forums) alors que l'expérience montre que c'est véritable trou noir. On sait comment on y entre mais on sait qu'on ne s'en sortira pas autrement que par le chaos.

[Brenan95]

Le pire c'est qu'il aient encore tant de gens pour se satisfaire de l'austérité et y trouver une impérieuse nécessité - (lire les forums) alors que l'expérience montre que c'est véritable trou noir. On sait comment on y entre mais on sait qu'on ne s'en sortira pas autrement que par le chaos.

C'est a cause des "spécialistes" a la Tv qui répètent ce credo en boucle, enfin bon même en période d'austérité la défense est une responsabilité régalienne de l'état elle devrait être sanctuarisé a 2% quelle que soit la situation (La France est encore un pays riche que je sache)

Le gouvernement n'a plus le budget ou partiellement

Il n'a plus la monnaie

Les Lois viennent bien souvent de Bruxelles

Et il tape sur l'une des seules responsabilités qu'il a encore

[g4lly]

Le gouvernement n'a plus le budget ou partiellement

On a voté pour ca

Il n'a plus la monnaie

On a voté pour ca

Les Lois viennent bien souvent de Bruxelles

Toutes ces directives passe par le conseil des ministres, dans lequel il y a nécessairement le ministre francais qui siege et qui peut les bloquer.

Les commissaires sont nommé par le parlement et le conseil des ministre, parlement que nous avons élu, ministre qui émane du parlement national que nous avons élu.

Et il tape sur l'une des seules responsabilités qu'il a encore

Parce qu'elle n’intéresse plus personne le jour ou le citoyen met son bulletin dans l'urne.

Les gens veulent continuer a toucher leur retraite, continuer a voir leur santé prise en charge etc. les armées c'est vraiment la dernière roue du carrosse. D'autant plus qu'on leur rabâche depuis des année que la menace n'est plus extérieure mais intérieure bla bla bla.

[Philippe Top-Force]

Spécialisé dans les questions de gouvernance, le think tank Synopia n'y va pas par quatre chemins. L' «alerte» qu'il lance cette semaine est intitulée «Livre Blanc sur la Défense et la Sécurité: la France va devenir un pays manchot!».

Interrogé par le Figaro, Alexandre Malafaye, le président de Synopia, regrette que la Commission du Livre Blanc se soit «pliée à la dictature de l'arithmétique budgétaire». «La Commission s'est trompée de question en se demandant comment réduire le budget de la défense, alors que la bonne question est: comment le sanctuariser?», s'exclame Malafaye.

Suite :

http://www.lefigaro.fr/international/2013/03/27/01003-20130327ARTFIG00580-un-budget-de-la-defense-a-sanctuariser-selon-synopia.php

www.lefigaro.fr/assets/pdf/synopia.pdf

Sur les états majors et les directions, trop nombreux et trop volumineux :Les unités combattantes doivent être privilégiées: les navires, les escadres aériennes, les régiments. Il convient de leur donner les moyens administratifs et de soutien nécessaires mais calculés au plus juste (le génie français fait des merveilles quand on confie les cordons de la bourse aux responsables opérationnels). Il conviendrait dans le même esprit de reconsidérer la pertinence des échelons intermédiaires entre l’administration centrale et les unités opérationnelles. Celles-ci sont aujourd’hui si peu nombreuses qu’elles peuvent sans doute être commandées et soutenues d’une autre manière par un échelon central disposant d’une vision d’ensemble et de la totalité des moyens. A cet égard, les administrations civiles et militaires sont coupablement complices dans le conservatisme visant à maintenir des effectifs et des structures administratives souvent inutiles et parfois nuisibles.

Il faudrait aussi réfléchir à une réforme de l’état major des armées et des états majors d’armée, la précédente réforme n’ayant pas été, semble-t-il, un réel succès: paralysie, technocratie, luttes internes, arbitrages difficiles, lutte de pouvoir entre administration civile et commandement militaire. L’objectif de tous devrait être de faire prévaloir les exigences opérationnelles dans le processus de décision.

Dans cet esprit, ne faudrait il pas de recentrer le chef d’état major des armées sur sa responsabilité dans la préparation et la conduite des

opérations? Dans le même temps, le nombre de personnels de l’administration «civile» (SGA, DAS et Contrôle des armées) du Ministère doit être  sérieusement réduit en veillant, notamment, à supprimer les doublons de compétence avec l’administration «militaire».

[Stalker]

Budget de la Défense : « Arrêtons de nous faire peur » clame Ayrault

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0202671366895-budget-de-la-defense-arretons-de-nous-faire-peur-clame-ayrault-553597.php

[Philippe Top-Force]

http://www.marianne.net/blogsecretdefense/Jean-Marc-Ayrault-Ce-n-est-pas-maintenant-que-nous-allons-baisser-la-garde_a996.html

http://www.marianne.net/blogsecretdefense/Defense-faut-il-s-attendre-au-pire_a995.html

[Brenan95]

" La vraie question, c'est la défense européenne, qui a pris trop de retard. Il n'est pas juste que la Grande-Bretagne et la France assument seules tout l'effort. "

Encore cette chimère... Ils leur faudra combien de décennies avant qu'ils comprennent^^Seule la France veut cette défense européenne a la fin

[Chronos]

Vu le revirement américain au Pacifique, Washington ne pourrait-elle pas finir par la vouloir aussi, un petit peu ?  :lol:

[Brenan95]

Vu le revirement américain au Pacifique, Washington ne pourrait-elle pas finir par la vouloir aussi, un petit peu ?  :lol:

Peut être... mais en achetant américain bien sur ! :lol:

[Dino]

Grosse annonce de Hollande à l'instant, le budget de la défense ne bougera pas en 2014, ni après !  :oops:

En réalité cela équivaut à une baisse (vu qu'il y a gel face à l'inflation), mais par rapport à ce qu'on nous annoncé c'est une brouette en terme de perte  =D

[g4lly]

Grosse annonce de Hollande à l'instant, le budget de la défense ne bougera pas en 2014, ni après !  :oops:

Et on ne touche pas a la dissuasion tel quelle est, on poursuit la modernisation.

Reste a voir sur quel choix cela va conduire en pratique ... matériel vs personnel, abandon de certaine mission au profit d'autres etc.

[Léa]

Grosse annonce de Hollande à l'instant, le budget de la défense ne bougera pas en 2014, ni après !  :oops:

En réalité cela équivaut à une baisse (vu qu'il y a gel face à l'inflation), mais par rapport à ce qu'on nous annoncé c'est une brouette en terme de perte  =D

J 'ai bien entendu la même chose !  

[Fenrir]

Dissuasion modernisé et budget maintenu donc certes en baisse. Je pense qu'on peut remercier le Mali!

[S-37 Berkut]

Vive le Mali !!!

Même si j'attends de voir un peu le fameux livre blanc.

Les inquiétudes émisent ces derniers mois, ont dû finir par les gèner.

[Arka_Voltchek]

J'en connais dans l'industrie qui ont ouvert le champagne  :lol:

[Nenel]

J'en connais dans l'industrie qui ont ouvert le champagne  :lol:

J'en doute! Tant que les commandes en cours ou à venir ne sont pas confirmée, les bouteilles restent dans le frigo voir le carton car un champagne trop frais n'est pas bon.

[pascal]

Les inquiétudes émisent ces derniers mois, ont dû finir par les gèner.

disons qu'ils peuvent tout simplement avoir eux le sens des réalités en tout cas "Flamby" semble avoir un certain caractère

[Francois60-2]

oui mais meme budget sur 5 ans avec une inflation de 2% / an , cela risque de faire tres mal qd meme au bout du compte...

[Dino]

Attendons de voir, la déclaration était vague, le budget prendra peut être en compte l'inflation.

[Carl]

Attendons de voir, la déclaration était vague, le budget prendra peut être en compte l'inflation.

Il a été assez clair je trouve : gel du budget de la défense jusqu’à la fin de son mandat, le montant restera le même. Cela veut dire que le budget va baisser un peu chaque année à cause de l'inflation et s'il y a un petit peu de croissance, mais c'est sans doute le mieux possible dans le contexte actuel. Combien ici s'attendaient à cela ? Perso, vu les scénarios noirs qui avaient filtré, je m'attendais à une baisse limitée mais notable. Et vu les discussion des derniers jours sur ce fil, il me semble que je n'étais pas le seul.

Cela veut dire que les indispensables baisses de dépenses se feront ailleurs, là où il y a du gras et là où c'est plus difficile pour un président socialo ( Et bim, dans les dents des écolos et de l'extreme gauche). C'est bien. On a souvent des raisons de râler conte nos politiques, mais là on peut être un minimum satisfait de notre PR je trouve =)

[Dino]

Il a été assez clair je trouve : gel du budget de la défense jusqu’à la fin de son mandat, le montant restera le même. Cela veut dire que le budget va baisser un peu chaque année à cause de l'inflation et s'il y a un petit peu de croissance, mais c'est sans doute le mieux possible dans le contexte actuel. Combien ici s'attendaient à cela ? Perso, vu les scénarios noirs qui avaient filtré, je m'attendais à une baisse limitée mais notable. Et vu les discussion des derniers jours sur ce fil, il me semble que je n'étais pas le seul.

Cela veut dire que les indispensables baisses de dépenses se feront ailleurs, là où il y a du gras et là où c'est plus difficile pour un président socialo ( Et bim, dans les dents des écolos et de l'extreme gauche). C'est bien. On a souvent des raisons de râler conte nos politiques, mais là on peut être un minimum satisfait de notre PR je trouve =)

J'ai pas dis que j'étais pas satisfait, au contraire, je suis agréablement surpris. Je ne croyais pas aux scénarios les plus noirs, mais je m'attendais à une baisse très sensible quand même. Quand je dis que la déclaration était vague, c'est qu'il ne me semble pas qu'il ait parlé de gel, mais que le budget resterait au même niveau (je ne le blâme pas, difficile de rentrer dans les détails en si peu de temps), et qu'en cela on ne sait pas si il inclue ou pas l'inflation.

[Nenel]

Il a été assez clair je trouve : gel du budget de la défense jusqu’à la fin de son mandat, le montant restera le même. Cela veut dire que le budget va baisser un peu chaque année à cause de l'inflation et s'il y a un petit peu de croissance, mais c'est sans doute le mieux possible dans le contexte actuel. Combien ici s'attendaient à cela ? Perso, vu les scénarios noirs qui avaient filtré, je m'attendais à une baisse limitée mais notable. Et vu les discussion des derniers jours sur ce fil, il me semble que je n'étais pas le seul.

Cela veut dire que les indispensables baisses de dépenses se feront ailleurs, là où il y a du gras et là où c'est plus difficile pour un président socialo ( Et bim, dans les dents des écolos et de l'extreme gauche). C'est bien. On a souvent des raisons de râler conte nos politiques, mais là on peut être un minimum satisfait de notre PR je trouve =)

On prend note et on en reparle d'ici une petite année? Je met mon billet que l'entourloupe est plus fine. Je crois que ce qui se passe réellement.

[colonio]

Ah c'est beau l'optimisme francais,  :lol:

[Carl]

J'ai pas dis que j'étais pas satisfait, au contraire, je suis agréablement surpris.

Pardon, j'ai mal "paragraphé", seuls les  2 premières phrase étaient en réponse à ta question, le reste etait juste un commentaire sans lien particulier avec ta réaction.

On prend note et on en reparle d'ici une petite année? Je met mon billet que l'entourloupe est plus fine. Je crois que ce qui se passe réellement.

Volontiers ;)

Hollande est un malin (tant mieux) mais je pense qu'il a bien pesé ses mots. Il n'a pas été flou, il n'a pas éludé la question, il a décidé de répondre clairement. Son arbitrage au sujet de la défense était très attendu, et il a fait une annonce officielle : pas de baisse ces prochaines années. C'est ce que le mindef voulait, c'est ce qu'on voulait tous ici (enfin tout ceux qui sont raisonnables :lol: )

On sait tous que c'est une réalité une petite baisse à cause de l'inflation, et même une baisse en % de PIB s'il y a un peu de croissance, mais il ne pouvait pas faire plus de toute façon.

Peut-être que les nombreuses réactions et sondages des derniers jours ont fait pencher la balance en faveur du mindef.

Ou peut-être qu'il avait décidé depuis le début de ne pas baisser le budget de la défense (c'est tellement logique et de bon sens) mais que, en fin politicien, il a laissé Bercy faire peur pour marquer des points auprès de ceux qui ne voulaient pas de cette baisse  8)

[S-37 Berkut]

disons qu'ils peuvent tout simplement avoir eux le sens des réalités en tout cas "Flamby" semble avoir un certain caractère

N'exagérons rien non plus. Il baissera tout de même de façon conjoncturel, mais c'est clairement une bonne nouvelle je te l'accord. =)

La défense doit beaucoup au Mali sur ce coup là, car il y a eu une OPEX au bon moment à donner en réponse aux écolos qui demandaient à quoi sert l'armée.

D'ailleurs, ce soir sur I-tv, le porte parole des écolos rageait pas mal sur le budget de la défense. :oops: