[LPM] Loi Programmation Militaire

[jeansaisrien]

bonjour,

 

j'avais évoqué un peu plus haut toute la réserve que pouvait produire la lecture des 2 articles du site Atlantico.

Dans cet entretien, l'auteur se lâche encore plus.

Pour un journaliste qui a été accrédité défense, je suis étonné par les erreurs factuelles qui viennent alimenter ses démonstrations. Erreur de lecture de wikipedia ou parti pris volontaire ? Je serais curieux de savoir comme l'auteur arrive à la conclusion que les SNLE américains contemporains des premiers SNLE français sont restés en service 44 ans.

Quand on lit :

  

 

L’une des raisons de cette incapacité: depuis les guerres de 1870, 1914 et 1940, notre péché mignon est de ne pas avoir les matériels robustes et armements modernes nécessaires

cela ne me donne pas envie d'acheter un bouquin construit sur des conclusions pareilles pour voir s'il a des arguments.

Sur le complexe militaro industriel en France et les questions de coût, il y a certainement à dire, mais c'est certainement pas cet auteur à ranger dans la catégorie "yaka fokon" qui fera avancer le schmilblik.

Dommage pour les forces armées que leurs problèmes et leurs enjeux suscitent plus souvent ces diatribes (n'est pas cour des comptes qui veut ...) que des travaux fouillés.

[Stalker]

Article 4 bis nouveau - Actualisation de la programmation et objectif d'un redressement de l'effort de défense vers 2 % du PIB

Ce nouvel article, introduit par un amendement de votre commission, contient une "clause de revoyure" ainsi qu'une "clause de retour à meilleure fortune".

Afin de garantir la meilleure exécution possible de la programmation, il est important de prévoir une première actualisation fin 2015 afin notamment de faire le point sur la trajectoire financière, l'activité opérationnelle, les équipements majeurs, les déflations d'effectifs et la mise en oeuvre des réformes.

Une telle clause figurait initialement au sein du rapport annexé mais votre commission a jugé préférable de la reprendre dans le corps même du projet de loi.

Elle a également souhaité compléter cette clause « de revoyure » par une nouvelle clause de « retour à meilleur fortune ».

Selon cette clause, l'actualisation de la LPM doit également permettre de tenir compte de l'éventuelle amélioration de la situation économique et des finances publiques, afin de permettre le nécessaire redressement de l'effort de la Nation en faveur de la défense et tendre vers l'objectif d'un budget de la défense représentant 2 % du PIB.

 

Modifié le 21 octobre 2013 par Stalker

[Karg se]

Il est comique ce  Yvan Stefanovitch, les Leclercs furent concus et commandés avant la fin de l'URSS, c'est un accident de l'histoire, et ils restent irremplaçable si on s'engage dans un conflit contre une vrai armée. Le Rafale remplace 3 appareils au bas mot, le cout n'est pas disproportionné, et c'est ridicule de comparer le cout de Gazelle au Tigre, les Gazelle c'est des hélicoptères civils repeint et armée. 

 

Repenser la dissuasion? On a conservé deux vecteurs, on ne peut pas en supprimer un de plus. La seule critique acceptable est celle contre le M51, sans doute arrivé trop top, le M45 aurait fait l'affaire quelques années de plus. Mais il faut aussi voir l'enjeux industriel: pas de nouvelle fusée civile, pas de nouveau missile ICBM, on en fait quoi de nos ingénieurs? On les met au chômage pour qu'ils aillent vendre leur savoir à l'étranger? 

[jeansaisrien]

bonsoir,

 

les propos d'Yvan Stefanovitch me rappelle le discours thatcherien du début des années 80 ... Juste avant l'invasion des Malouines, le gouvernement britannique proposait la vente de ses navires à qui en voulait, destroyers, porte aéronefs, ... ou prévoyait de ferrailler à tour de bras, par mesure d'économie pour des matériels jugés inutilement dispendieux... à six mois ou un an près, le Royaume Uni se serait retrouvé tout nu. Le hasard a fait que Mme Thatcher a renforcé son image de dame de fer et acquis une énorme popularité en utilisant les moyens militaires dont elle tenait peu avant à se débarrasser sans aucun état d'âme.

 

Ce qui est regrettable, c'est que le populisme employé par monsieur Stefanovitch aboutit à des formules toutes en provocation telles que " l’arrogance d’être les meilleurs malgré un siècle et demi de défaites"  comme amabilité pour le monde militaire français. L'auteur pense-t-il faire oeuvre d'efficacité avec des raccourcis limite insultants ? Quant à ses propositions, elles peuvent faire sourire de naïveté ou pire donner l'impression que tout est facile : du matériel robuste qui passe partout, moderne, léger et aérotransportable, suffisamment blindé pour résister aux tirs, pas cher à l'achat, super économique d'usage, pas sophistiqués mais au top ... le graal en quelque sorte.

 

Quand on est persuadé que la dépense publique est le mal absolu, tout euro dépensé est forcément gaspillé ou au minimum mal utilisé. Mais la puissance publique est en permanence accusée de ne pas remplir son rôle ... tient ca me rappelle les discussions concernant un certain groupe de pression dans un pays qui a connu un "shut down" récemment ...

Modifié le 22 octobre 2013 par jeansaisrien

[Remzou 2.0]

Le ministre de la defense JYLD annoncera ce vendredi un plan d'urgence de plusieurs millions d'euros pour les bases de défenses, le ministre étant en visite au 4 ème RE de Castelnaudary.

http://m.languedoc-roussillon.france3.fr/2013/10/25/en-visite-castelnaudary-jean-yves-le-drian-doit-annoncer-un-plan-d-urgence-pour-les-bases-de-defense-345539.html

[Stalker]

Il est de 30 millions d'euros 

L'argent dégagé sera pris dans le budget sur les équipements de l'armée,

Modifié le 25 octobre 2013 par Stalker

[Jojo67]

Il est de 30 millions d'euros 

L'argent dégagé sera pris dans le budget sur les équipements de l'armée,

C'est bizarre, mais je m'en doutais un peu... ???

[Raoul]

Encore une fois, la mission première du ministère de la Défense (mettre en place un outil militaire afficace) passe après les missions secondaires (ici : faire de l'aménagement du territoire).

 

Si ça continue comme ça, on va finir par regreter l'ancien mindef (faut le faire !!)...

[g4lly]

Encore une fois, la mission première du ministère de la Défense (mettre en place un outil militaire afficace) passe après les missions secondaires (ici : faire de l'aménagement du territoire).

 

Si ça continue comme ça, on va finir par regreter l'ancien mindef (faut le faire !!)...

 

Il ne s'agit pas d'aménagement du territoire, il s'agit de l'entretien de base des installations qui héberge les soldats. En gros payer le chauffage, remplacer les carreaux cassé etc. etc.

 

C'est les joie de l'armée de métier. Si les conditions de travail sont trop pourrie au quotidien tu deviens incapable de recruter ... ou tu recrutes des cas sociaux. Le pas trop mal être des soldats passant alors au premiers plan après celui des industriels de l'armement.

[Raoul]

Il ne s'agit pas d'aménagement du territoire, il s'agit de l'entretien de base des installations qui héberge les soldats. En gros payer le chauffage, remplacer les carreaux cassé etc. etc.

 

C'est les joie de l'armée de métier. Si les conditions de travail sont trop pourrie au quotidien tu deviens incapable de recruter ... ou tu recrutes des cas sociaux. Le pas trop mal être des soldats passant alors au premiers plan après celui des industriels de l'armement.

Oui, vu comme ça, ça se défend ; je croyais (j'ai dû lire trop vite) qu'il s'agissait de maintenir des bases initialement destinées à être fermées. 

[Gibbs le Cajun]

s'est plus un livre blanc ,s'est un dernier testament d'une armée qui se meurt ...

Modifié le 25 octobre 2013 par gibbs

[alexandreVBCI]

L'armée de l'air n'a pas le choix : il faut fermer des plateformes et remettre à plat l'organisation et le plan de stationnement des aéronefs :

 

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/10/restructurations-les-propositions.html#more

[Jojo67]

Il ne s'agit pas d'aménagement du territoire, il s'agit de l'entretien de base des installations qui héberge les soldats. En gros payer le chauffage, remplacer les carreaux cassé etc. etc.

 

C'est les joie de l'armée de métier. Si les conditions de travail sont trop pourrie au quotidien tu deviens incapable de recruter ... ou tu recrutes des cas sociaux. Le pas trop mal être des soldats passant alors au premiers plan après celui des industriels de l'armement.

Que vient faire l'armée de métier là dedans? Il s'agit juste de budgets calculés trop juste au vu des besoins pour ces bases de défense. L'armée rogne sur tout en ce moment pour faire avec ce qu'on lui donne.

Modifié le 26 octobre 2013 par Jojo67

[pascal]

@Jojo

 

 

du temps des conscrits c'étaient eux qui assuraient l'entretien courant des bases ou des bâtiments ... Durant mes classes j'ai balayé la cour, changé des vitres, tiré de la peinture etc etc ...

 

Depuis qui le fait ? aussi souvent ?

[Gibbs le Cajun]

@Jojo

 

 

du temps des conscrits c'étaient eux qui assuraient l'entretien courant des bases ou des bâtiments ... Durant mes classes j'ai balayé la cour, changé des vitres, tiré de la peinture etc etc ...

 

Depuis qui le fait ? aussi souvent ?

je te rassures ,les cours sont toujours balayé par les militaires ,et un service de casernement fait de l'entretien .

enfin pour se que j'en sait .

[g4lly]

je te rassures ,les cours sont toujours balayé par les militaires ,et un service de casernement fait de l'entretien .

enfin pour se que j'en sait .

 

Donc plus du tout pour le même cout que lorsque c'était des appelé qui le faisait ... C'est tout le drame, la professionnalisation "totale" de l'armée n'a jamais été financée.

 

Je ne suis même pas sur qu'on ai déjà calculé combien elle coutera en régime de croisière quand on aboutira a une fin de cycle de renouvèlement des militaire pros, en gros quand les premier cesseront de percevoir leur pension et que donc le nombre de pensionné sera environ le triple de ceux actif.

[Kiriyama]

Beaucoup d'anciens appelés anti-mili se plaignaient qu'on leur faisaient balayer ou entretenir la base mais il me semble que c'est logique, ça fait partie de la vie de caserne. Après c'est clair que la période militaire ne doit pas être uniquement composées de ces tâches mais il me semble logique d'entretenir les lieux où l'on travaille. En plus ça limite les risques de dégradations volontaires si l'on sait que l'on va devoir entretenir soi-même.

 

Dans un autre registre, au Japon, dans les écoles, ce sont les élèves qui entretiennent en parties les locaux de classe. On devrait faire pareil en Occident.

[Jojo67]

Le retour à une armée d'appelés n'est pas une option réaliste, car aujourd'hui une armée d'appelés au service de 12 mois ça ne sert à rien. C'est inefficace, injuste, vu les exemptions nombreuses que ça implique, et donc inutile. Pourquoi en parler dans ce cas?

Modifié le 26 octobre 2013 par Jojo67

[Chronos]

Beaucoup d'anciens appelés anti-mili se plaignaient qu'on leur faisaient balayer ou entretenir la base mais il me semble que c'est logique, ça fait partie de la vie de caserne. Après c'est clair que la période militaire ne doit pas être uniquement composées de ces tâches mais il me semble logique d'entretenir les lieux où l'on travaille. En plus ça limite les risques de dégradations volontaires si l'on sait que l'on va devoir entretenir soi-même.

 

Dans un autre registre, au Japon, dans les écoles, ce sont les élèves qui entretiennent en parties les locaux de classe. On devrait faire pareil en Occident.

 

Ben le souci c'est quand le service consiste à ne faire que cela au bénéfice d'exclusif d'un pro qui en abuse car tu n'es que de passage et surtout, tu n'as aucun recours au nom de la défense de la patrie, l’intérêt supérieur de la Nation etc. Finalement cela se résume à 12 mois de servage médiéval, de bizutage selon l'esprit des cadres, et de spoliations diverses et variées.

[Tancrède]

Le problème des armées de conscription dans une société pas trop hiérarchique de culture et depuis l'ère industrielle (bref, depuis qu'une armée ne consiste plus à aligner autant de fantassins que possible) est qu'il y a souvent trop d'appelés pour trop peu de postes à remplir dans les forces opérationnelles (hors de guerres totales): ça induit de mauvais réflexes, de mauvaises habitudes et pourrit le système au final assez vite en différenciant le service de façon disproportionnée pour ceux qui y participent. Une part trop importante (et étrangement sans cesse croissante à l'usage) des appelés sert de main d'oeuvre bon marché, corvéable à merci et sans droit de moufter pour un système qui en abuse à mesure qu'il s'enfonce dans une entropie néfaste à l'efficacité de l'appareil militaire.

Pour un exemple récent, il suffit de voir l'armée israélienne: la proportion de jeunes qui font réellement leur service n'a rien d'impressionnant, et parmi ceux là, la part de ceux qui sont mal employés, sous employés ou ne servent que de larbins est considérable. L'impact dans la société, surtout passé une ou deux générations d'appelés (cette évolution date réellement des années 80, le dernier apogée de Tsahal et donc le début d'un certain déclin comme système de conscription), ne peut que se faire sentir graduellement. Et encore, sursis est donné à Israël, vu que le besoin militaire est faible et le restera vraisemblablement longtemps, pour ce qui concerne le risque de conflit inter étatique (grande avance technique, faiblesse des voisins en conflit offensif, et surtout, bombe A). Ca permet d'éviter de regarder la chose en face, tant qu'on n'a besoin que d'une partie réduite de la jeunesse pour quelques unités de pointe. Mais effet social il y aura, et il ne pourra qu'être croissant à moins d'un changement radical de paradigme.

 

Quelqu'un sait où ça en est, dans la réalité, cette tendance qu'avaient les généraux à employer les pros (post fin du service) comme ils employaient les appelés?

[alexandreVBCI]

La paie, la soupe, la guerre, l'avenir de leur famille : rien ne paraît plus sûr aux yeux des militaires français. Souvent taiseux par devoir et par pudeur, les soldats ne masquent plus leurs inquiétudes, à l'aube d'un nouveau plan social dans les armées – 34 500 suppressions d'emplois d'ici 2019 – dont nul ne voit comment il peut aboutir sans toucher au cœur même de l'institution militaire. Dans les régiments, une fois retombée l'adrénaline des opérations extérieures, la dégradation du quotidien pèse de plus en plus.

 

Le ministre de la défense, Jean-Yves Le Drian, en a pris la mesure, jeudi 10 octobre, au cours d'une longue visite aux Diables rouges du 152e Régiment d'infanterie de Colmar, le "15-2", dont plusieurs compagnies rentrent du Mali et du Liban.

 

Les officiers ont confirmé que leur attention était tournée vers les moindres signes d'humeur. Avant, peut-être, de repartir en République centrafricaine, leurs soldats s'inquiètent. Les sous-officiers ont dressé pour le ministre la liste des problèmes : le logiciel défectueux des paies, Louvois ; la suppression programmée de régiments, dont le 15-2 lui-même ; la gestion incompréhensible des bases de défense ; la crainte d'un arrêt des opérations extérieures ; les carrières bouchées.

 

Il faut ajouter le compte de plus en plus chiche des moyens d'entraînement pour ceux qui restent à l'arrière. Les tous nouveaux blindés VBCI sont pourvus, mais les mécaniciens ont témoigné qu'ils attendaient un an les pièces de rechange des vieux véhicules blindés légers, et qu'il n'y avait, pour l'heure, ni pneus, ni batteries, pour les camions du régiment.

 

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/10/10/a-colmar-m-le-drian-a-pris-la-mesure-de-l-amertume-des-militaires_3493868_3210.html

 

Et après on se demande pourquoi le taux de disponibilité s'effrondre ? 

[pascal]

Ne nous leurrons pas non plus l'armée de métier génère des effets de "fonctionnarisation" marquée ... Je suis toujours surpris d'écouter des discussions entre militaires (notamment militaires du rang et sous-officiers) qui se foutent du tiers comme du quart de l'institution et n'envisagent leur métier que comme un moyen de gagner leur croûte sans aucune référence autre que celle-là.

Souvent on est pas dans l'armée par conviction mais pour avoir un boulot peinard (notamment dans le soutien et l'administratif mais pas uniquement ...)

 

Les centurions ne sont pas la majorité ne rêvons pas.

 

C'est aussi çà que sous-tendent les suppressions de postes du Livre Blanc

[Jojo67]

Ne nous leurrons pas non plus l'armée de métier génère des effets de "fonctionnarisation" marquée ... Je suis toujours surpris d'écouter des discussions entre militaires (notamment militaires du rang et sous-officiers) qui se foutent du tiers comme du quart de l'institution et n'envisagent leur métier que comme un moyen de gagner leur croûte sans aucune référence autre que celle-là.

Souvent on est pas dans l'armée par conviction mais pour avoir un boulot peinard (notamment dans le soutien et l'administratif mais pas uniquement ...)

 

Les centurions ne sont pas la majorité ne rêvons pas.

 

C'est aussi çà que sous-tendent les suppressions de postes du Livre Blanc

L'Armée c'est une grande chose (encore) et on peut y rencontrer tout et son contraire. Maintenant un jeune qui entre dans l'Armée pour avoir un boulot "peinard", il doit avoir été mal informé quand même... ??? Les mutations géographiques, les gardes, les manoeuvres, les opex, les tirs de nuit, les séances de sport, les prises d'armes, l'entretien du matériel, les examens à passer pour gravir les échelons etc. pour du peinard y a mieux quand même.

[Gibbs le Cajun]

Ben le souci c'est quand le service consiste à ne faire que cela au bénéfice d'exclusif d'un pro qui en abuse car tu n'es que de passage et surtout, tu n'as aucun recours au nom de la défense de la patrie, l’intérêt supérieur de la Nation etc. Finalement cela se résume à 12 mois de servage médiéval, de bizutage selon l'esprit des cadres, et de spoliations diverses et variées.

ben ayant servi dans un des régiments pro existant à l'époque du service militaire obligatoire ,notre organisation en terme de TIG ,entretiens des abords ,se faisait d'office par les MDR de toute les unités ,on avait un système d'une petite section de casernement (appelé caso) au niveau de la CCS (Compagnie de Commandement et de Service ) qui pouvait faire tout les petits métiers (plomberie ,menuiserie ,maçonnerie ,ferronier etc ...  ) ,enfin les trucs pour de l'entretien d'infrastructure .

nous au niveau cie on avait même du matos (perceuse ,scie ,pots de peinture etc ...) pour nous faire de l'amélio au niveau du petit bricolage au niveau infrastructure cie (ici ou en opex ) .exemple de bricolage ,insigne de la cie en contre plaqué et peint ,exécuté par le mec le pus doué en dessin et peinture .

 

pour les espaces verts ,une équipe de mdr travaillait au service général (celui qui gère le poste de garde ,et tout se qui concerne les espaces vert etc ...) ,ils avaient d'autres tâche dédié au service général .

 

je me rappel que quand on était de groupe d'alerte (EIT ,Element d'Intervention à Temp ) ,dans la journée on balayé les allées principale du quartier pour se qui concerne le ramassage des feuilles ,nettoyé les caniveaux etc ...

 

idem pour la plonge à l'ordinaire et nettoyage des salles ,la cie qui prenait le tour de garde/groupe d'alerte pendant une semaine avait 3 gars dédié à la plonge ,matin ,midi et soir ,sa faisait parti des tours de service .

donc un système bien organisé qui disons semblé logique pour le bon maintien de l'entretien des infrastructures et espace vert du régiment .sans que se soit perçus comme une corvée .

 

 

Le problème des armées de conscription dans une société pas trop hiérarchique de culture et depuis l'ère industrielle (bref, depuis qu'une armée ne consiste plus à aligner autant de fantassins que possible) est qu'il y a souvent trop d'appelés pour trop peu de postes à remplir dans les forces opérationnelles (hors de guerres totales): ça induit de mauvais réflexes, de mauvaises habitudes et pourrit le système au final assez vite en différenciant le service de façon disproportionnée pour ceux qui y participent. Une part trop importante (et étrangement sans cesse croissante à l'usage) des appelés sert de main d'oeuvre bon marché, corvéable à merci et sans droit de moufter pour un système qui en abuse à mesure qu'il s'enfonce dans une entropie néfaste à l'efficacité de l'appareil militaire.

Pour un exemple récent, il suffit de voir l'armée israélienne: la proportion de jeunes qui font réellement leur service n'a rien d'impressionnant, et parmi ceux là, la part de ceux qui sont mal employés, sous employés ou ne servent que de larbins est considérable. L'impact dans la société, surtout passé une ou deux générations d'appelés (cette évolution date réellement des années 80, le dernier apogée de Tsahal et donc le début d'un certain déclin comme système de conscription), ne peut que se faire sentir graduellement. Et encore, sursis est donné à Israël, vu que le besoin militaire est faible et le restera vraisemblablement longtemps, pour ce qui concerne le risque de conflit inter étatique (grande avance technique, faiblesse des voisins en conflit offensif, et surtout, bombe A). Ca permet d'éviter de regarder la chose en face, tant qu'on n'a besoin que d'une partie réduite de la jeunesse pour quelques unités de pointe. Mais effet social il y aura, et il ne pourra qu'être croissant à moins d'un changement radical de paradigme.

 

Quelqu'un sait où ça en est, dans la réalité, cette tendance qu'avaient les généraux à employer les pros (post fin du service) comme ils employaient les appelés?

ben pour les régiments de pro qui étaient déjà en place ,s'est comme je l'explique plus haut ,sa n'avait pas changé .

 

par contre ,je me souviens que sa n'avait pas était facile pour ceux qui professionnalisé du fait de se que tu expliques .de mauvaises habitudes de l'encadrement .

mais par la suite j'ai entendu parlé qu'ils voulaient externalisé les espaces verts en prenant des sociétés privé dans certains régiment ,idem pour la garde la journée .

 

à l'heure actuel je ne sais pas comment sa se passe (amélioration ) pour les régiments qui ont était professionnalisé à partir de la fin du service militaire .

 

moi je sais que pour les régiments pro avant la professionnalisation ,ainsi que que ceux de la Légion le système était bien organisé .

 

a oui ,les punis participaient au corvée parfois au niveau balayage des allées principale du régiment ,je sais à Djibouti je me suis tapé la peinture des cailloux et tirage de gravier de la place d'arme de la cie les AM (après les heures de service )    :'(

[Gibbs le Cajun]

Ne nous leurrons pas non plus l'armée de métier génère des effets de "fonctionnarisation" marquée ... Je suis toujours surpris d'écouter des discussions entre militaires (notamment militaires du rang et sous-officiers) qui se foutent du tiers comme du quart de l'institution et n'envisagent leur métier que comme un moyen de gagner leur croûte sans aucune référence autre que celle-là.

Souvent on est pas dans l'armée par conviction mais pour avoir un boulot peinard (notamment dans le soutien et l'administratif mais pas uniquement ...)

 

Les centurions ne sont pas la majorité ne rêvons pas.

 

C'est aussi çà que sous-tendent les suppressions de postes du Livre Blanc

 

se n'est pas faux mais étant donné qu'on à un roulement avec les contrats d'engagement ,on renouvelle pas mal de monde régulièrement .

les mecs motivés pour perspective de carrière sont moins nombreux mais seront sûr d'allé vers l'avant permettant d'assuré la ressource en terme d'encadrement ,et pour ceux qui ne font que passé ils font leur taffe pendant la durée du premier contrat et s'en vont à la fin de se contrat .

ils ont pas trop le choix car les ordres ,discipline il ne pourra pas évité sa (à part râlé dans son coin quand sa le gonflera ) et donc ils prendront sur eux .

 

mais sa a toujours tournée comme sa le principe ,avec une nette amélio pour les MDR  pour passé chez les sou/off .

 

là je suis dans dans le cadre de personnels en cie de combat .

 

en se qui concerne l'administratif et autres ,effectivement pour certains le principe s'est celui de la pub (avec se casque tu seras secrétaire ) .

 

mais la ou je ne comprend pas s'est que tu parles qu'ils sous entendent dans le livre blanc que s'est de ses gens là qu'on veuille ne pas gardé .

 

donc s'est dans les soutien et autres qu'il faudrait sabré ,et pas un régiment complet .

 

si on doit faire sa pour cette raison (entre d'autres ) ,s'est toute l'organisation dans le recrutement qu'il faut revoir 

 

moins de régiments et donc une plus grande marge dans le recrutement  pour avoir des mecs plus motivés ?

 

le PB s'est que dans un premier temps sa pourra marché ,mais si après on a que des bons ,sa sera compliqué de tous les gardé vu que le but s'est de renouvelé régulièrement les effectifs de MDR par exemple ,mais si il y a une baisse dans la qualité du travail (le mec s'épanoui pas dans son job et que sa circule comme information ) ,sa pourrait avoir l'effet inverse car les plus motivés se présenterons moins nombreux ,et on devra revoir à la baisse le niveau des recrues pour fournir les effectifs au final .

 

on échappe pas à se phénomène de mecs qui viennent à l'armée pour d'autres raisons .

 

à la rigueur ,fermé un régiment par rapport à son utilité d'emploi ,mais redispatché dans d'autres régiments la ressource humaine afin de permettre d'apporté du + (en effectif et en qualité ) oui .certes ses gens là seront pas à la noce car quittant "leur régiment" ,mais ils auront par la suite quand même une perspective .les jeunes qui arriveront par la suite (et qu'on aurait dirigé sur se régiment auparavant et qui est fermé ) et qui ont un bon niveau se retrouveront dans d'autres régiment .

 

mais en prenant l'exemple d'un administratif qui est dans l'optique pub (avec se casque tu seras secrétaire ) ,donc plus secrétaire que militaire ,on a des gens qui seront très bien dans se type d'emploi ,et qui même si ils ne sont pas des centurions supporteront le côté mili ,et du point de vue boulot si le mec est bon dans son domaine d'administratif ses chefs même en connaissant son optique (je suis rentré là pour avoir le job de secrétaire ,l'uniforme s'est secondaire ) ceux ci du moment que le mec fait le minimum au niveau mili s'est pas un trop grand PB dans le sens ou on lui demande surtout en mission principale de faire son taffe d'administratif .

 

on compose en fait .après si le mec est une guiche dans son boulot d'administratif ,là on veut bien s'en débarrassé .

 

prenons les mécanos dans l'ALAT ,les mecs sont des techniciens ,et leur dada s'est la machine ,le militaire venant en secondaire .sa n'empêche pas que le boulot est fait ,même si il y a des inconvénients avec se comporte le boulot de militaire .

l'ambiance est cool ,se qui était assez déconcertant pour nous autres n'étant pas de l'ALAT ,mais après avoir formé des MDR de l'ALAT ,des spécialistes (soutien etc ...) (formation initiale puis peloton d'élève gradé ,le CME  ) et qu'on a fait ramassé ,tout en leur montrant leurs capacité d'endurance et de rusticité ,les cours de combat ceux-ci au final était aussi bon que d'autres ,enfin largement capable de jouer le rôle premier du soldat ,celui du combattant .

les mecs en avaient tiré une fierté d'avoir passé sa ,et sa se voyait dans leur comportement ,port de la tenue ,au niveau physique .

 

en fait on peu motiver du monde qui au départ n'est pas prévu pour un job .

 

avec la professionnalisation ,ma perspective de carrière a était possible mais j'ai du quitté mon régiment qui était déjà pro ,à l'époque je suis arrivé dans l'ALAT (gros choc culturel ) ,je me suis adapté (assez facilement ) mais j'ai aussi apporté mon expérience ,permettant de faire évoluer les mentalités .

j'ai était instructeur pour les formations de base et d'élève gradé (CME ) pour les engagés .au début il y avait encore des appelés .quand on les a emmené sur le terrain pour faire du combat (ceux-ci avait déjà presque fait 10 mois de service ) ils étaient heureux de faire du combat ,enfin d'une manière "pro" alors qu'au départ ils étaient dans des domaines de soutien en escadrille ,et pour eux un truc qui avait était positif durant leur service militaire ,car faire du combat sans être considéré comme des "abrutis" sa leur avait plut .

 

on a réussi à fournir des MDR engagé carré au niveau militaire au niveau EVAT (des personnels qui avaient des emploi dans le domaine soutien ) ,on était en pointe pour la création des PRB (unité pêchu au sein de l'ALAT ) .

 

certes on avait toujours des blaireaux ,mais s'est inévitable ,même dans les unités top top .s'est vrai que s'était déconcertant le côté cool de l'ALAT mais j'y ai découvert des personnes qui aimait vite faire du terrain (les sous-off mécano ou pilote détaché le temps d'une formation initiale ou CME d'engagé ) auprès de nous .

au début ils se disaient merde on va bossé avec les bourrins ,et quand ils nous découvraient leur vision changé complètement car ils s'était aussi "éclaté" dans une mission qu'il trouvait secondaire ,le côté mili .

même nous on a eu une autres vision des mécanos et pilotes d'hélicos ,qui nous ont surprit par leur adaptation ,et volonté de faire carré .

 

je me rappel de TAP en transit dans se régiment ALAT ,un matin on faisait faire de l'OS a une section d'engagé ,à 6 heure du mat' ,on a entendu les TAP demandaient s'était qui les personnels qui marché au pas des 6 heures du mat' dans un régiment d'hélicos ,ils  étaient surpris et on même dit sa a changé dans l'ALAT (sa devient carré ) .

 

et à l'inverse ,lorsque j'étais au PRB (peloton reconnaissance balisage ,et IMEX ) on devait assuré la sécurité des hélicos lors d'un IEHDN ,donc on vivait sur mourmelon et on croisait les autres régiments présent ,nos gars étaient toujours nickel dans la tenue ,comportement et étaient surpris qu'un section de la Légion était juste là pour faire du démontage de tentes .

ils pensaient que les Légionnaire faisait pas de "corvée" lors de manip de se genre .

comme quoi on a souvent des idées préconçus sur les autres .

nos gars avaient l'air plus carré que d'autres venant de régiment d'infanterie .il est vrai qu'avec un encadrement issu des anciens régiments pro (capo/chef TDM ,TAP etc ....) on avait réussi à faire un truc carré avec se peloton PRB/IMEX ,tout en étant souple par rapport à l'ambiance ALAT .

 

moi s'est une histoire de personnes tout sa ,humainement quand on sait s'y prendre on arrive à faire pas mal de choses .

idem ,la motivation on peu la faire partager si on fait sa bien .

 

 

oups désolé , je m'écarte du sujet ,mais dans un sens géré l'humain s'est sa que devrait prendre en compte plus le livre blanc .

 

L'Armée c'est une grande chose (encore) et on peut y rencontrer tout et son contraire. Maintenant un jeune qui entre dans l'Armée pour avoir un boulot "peinard", il doit avoir été mal informé quand même... ??? Les mutations géographiques, les gardes, les manoeuvres, les opex, les tirs de nuit, les séances de sport, les prises d'armes, l'entretien du matériel, les examens à passer pour gravir les échelons etc. pour du peinard y a mieux quand même.

ben pour certains ,ceux qui ne feront qu'un seul contrat sa se supporte comme emploi du temps ,il y a une solde au bout .

l'encadrement sait que se type de mec fera son contrat et partira après ,mais sa change pas grand chose ,le mec devra faire se qu'on lui dit quand même .

 

et le mec sait qu'il pourra pas trop faire autrement ,car avec la discipline ,les ordres ben il pourra pas évité (même si il râle dans son coin ) et prendra sur lui .

 

dans le cas d'un secrétaire ,administratif du job peinard il est vrai que l'effet pub (avec se casque tu seras secrétaire ) à fait pas mal de tord .

on sait que s'est difficile de trouvé un secrétaire qui sera aussi bon soldat que secrétaire ,mais celui-ci même si il est pas trop mili dans sa tête ne pourra pas éviter de devoir aussi faire son boulot de soldat .

après  si le mec est une tanche dans son boulot d'administratif et qu'en + il est pas motivé par le boulot de soldat ,effectivement on aurait plutôt envie de s'en débarrassé .