VBCI

[Krogort]

Pourquoi on n'a pas collé les eryx sur la tourelle comme pour les bradley et les lav-25 ? Je doute qu'un VBCI eryx sans cannon soit très utile  =(

[Jojo67]

J4admire ton optimisme chaque jour ... mais je crains que ce ne soit - quant au discour de NS - qu'une enieme posture de com' genre ... "je suis votre commandant en chef contre les force du mal terroriste bla bla ..." ... j'espere me tromper.

L'avantage de ce genre de cérémonie c'est que quoi qu'il y dise il y sera applaudi etc. c'est le principe ca fera des bonne image TV pour faire passer le suppo.

Euh... tu confonds pas avec Bush là??? Blague à part, quand on a un peu le sens de la com, on ne convoque pas 3500 militaires devant les caméras et les journalistes spécialisés défense, quand on n'a dans sa besace qu'un discours plat, des gros sacrifices à annoncer et pas grand chose de plus à dire que de bonnes paroles. Car ça fait tout de suite pschitt... Ce discours spectaculaire présage des bonnes surprises avec bien sûr aussi des programmes qui seront réduits car tout ne passera pas. Mais je pressent un bilan globalement positif.

Ps: tu prends vraiment les Français pour si cons que ça?

[Clairon]

Pourquoi on n'a pas collé les eryx sur la tourelle comme pour les bradley et les lav-25 ? Je doute qu'un VBCI eryx sans cannon soit très utile  =(

Comme déjà souvent expliqué ici, le VBCI ERYX n'est pas un VBCI muni d'un système de lancement pour missile Eryx sur tourelle ou autre, c'est un VBCI "classique", donc avec tourelle 25 mm, dont l'intérieur est aménagé pour l'emport d'un groupe de combat Eryx : emplacement pour les containers à missiles, moins de sièges, ....

Jamais l'ERYX n'a été monté en lanceur tourelle, d'ailleurs sa faible portée (600 m), qui en fait plutôt un "bazooka à longue portée", ne le justifie pas.

Clairon

[jeanmi]

[Menchi]

Eh oui, il arrive enfin, il ne manque plus que le FELIN (de manière officielle et pas juste en échantillon comme actuellement)

http://www.defense.gouv.fr/terre/breves/le_vbci_arrive_dans_l_armee_de_terre

[Manu]

N'oublions le principe de gestion des parcs, appliqué entre autre déjà pour certains engins lourds (AUF1, Leclerc, ...).

Il pourrait être appliqué au VBCI ..... par périodes de 4 mois

- 2 Régiments méca projetés (+/- 140 VBCI) > si ils utilisent le VBCI pour la projection, au Tchad par ex, c'est inutile.

- 4 régiments en repos/formation (+/- 60 VBCI pour l'entrainement)

- 2 régiments en alerte (nécessité de conserver +/- 85 VBCI > 70 pour le régiment en alerte, 15 pour l'entrainement de l'autre)

Total : 285 engins

Les 115 restant équiperaient : Quelques camps d'entrainement (Garrigues, Canjuers, Mourmelon, La Courtine = 70 engins), 45 restant comme volant de réserve.

Donc hypothèse possible.

Clairon

A terme, il y aura :

- 96 VBCI pour le parc d'entraînement Champagne à Mourmelon

- 19 VBCI pour le parc d'entraînement Provence à Canjuers

Ce n'est pas précisé mais il y aura très probablement des VPC dans chaque lot.

Source : Terre information magazine n°193 (avril 2008)

[Tactac]

Eh oui, il arrive enfin, il ne manque plus que le FELIN (de manière officielle et pas juste en échantillon comme actuellement)

http://www.defense.gouv.fr/terre/breves/le_vbci_arrive_dans_l_armee_de_terre

Les système SIR sont installés et fonctionnels ?

Jamais l'ERYX n'a été monté en lanceur tourelle, d'ailleurs sa faible portée (600 m), qui en fait plutôt un "bazooka à longue portée", ne le justifie pas.

Clairon

600 m, c'est pas la portée d'utilisation des VBCI/VPC ?

Et des MILAN ? - le buget est explosé ?

[jeanmi]

A mons avis vu que les milan doivent être remplacé, l'armée attend de connaître le successeur avant de commander un vbci dédier aux sections antichar .

[Drakene]

Euh... tu confonds pas avec Bush là??? Blague à part, quand on a un peu le sens de la com, on ne convoque pas 3500 militaires devant les caméras et les journalistes spécialisés défense, quand on n'a dans sa besace qu'un discours plat, des gros sacrifices à annoncer et pas grand chose de plus à dire que de bonnes paroles. Car ça fait tout de suite pschitt... Ce discours spectaculaire présage des bonnes surprises avec bien sûr aussi des programmes qui seront réduits car tout ne passera pas. Mais je pressent un bilan globalement positif.

Ps: tu prends vraiment les Français pour si cons que ça?

Tu rigole ! Ce ne serait pas son 1er engagement tenu devant des foules qu’il ne tient pas (aciérie de Gandrange, les pécheurs, PA2, etc…).

Puis de toute façon les militaires ils ne peuvent pas ouvrir leurs gueules, alors il peu dire ce qu’il veut.

Et de toute façon le mal est déjà fait les militaires regrettent d’avoir voté pour lui (dans leurs majorité en tout cas), que se soit des officiers, sous off, ou des troufions, ils sont tous désabusé et encore plus pour ce qui sont militaire dans l’âme.

Un sous off, un militaire qui est « combat proven », qui aime sont pays et sont armée, disait l’autre fois qu’il était dégoûté de la tournure que prennent les choses en se moment et se  lamentait de ne pouvoir se faire entendre.

Ps : sarko est président (implicitement parlent bien sûr)

[Famas G2]

bonjour a terme il y a aura combien de vbci dans l armé de terre  =)

[Philippe Top-Force]

bonjour a terme il y a aura combien de vbci dans l armé de terre   =)

Avant MORIN ou avec l'arrivée de MORIN/RGPP/LBDSN/LPM/RP ?

700/400/600, ça fluctue en fonction des arbitrages définitifs et lobbying.

[Famas G2]

avec l arriver de morin

[Tiger]

comme on est parti : 100, et encore, c'est pas sur, les 600 autres remplacés par des pur-sangs arabes à 1 millions de dollars pièce...  O0

[Bruno]

comme on est parti : 100, et encore, c'est pas sur, les 600 autres remplacés par des pur-sangs arabes à 1 millions de dollars pièce...  O0

Non c'est encore trop cher pour un "pays pauvre" qu'est devenue à ce qu'il paraît la France : les 600 autres initialement prévus seront donc remplacés par des randonneurs payés au SMIC et armés d'un gourdin (en bois de platanne) et d'un lance-pierre (fabriqué à partir de chambres à air recyclées).

Chaque randonneur avec l'entraînement sera capable de porter un commando sur son dos pendant au moins 8 km ;) ...

Plus sérieusement : on espère tous que l'optimisme de Jojo67 (cf son message en fin de page précédente) se vérifiera ne serait-ce qu'en partie. Il n'a peut-être pas tort quand il dit qu'il voit mal le Président réunir 3500 cadres de l'armée (et sachant que la presse va forcément être à l'affût de leurs rictus, demander leurs impressions à plusieurs d'entre eux ...) pour n'annoncer que des mauvaises nouvelles et des sacrifices.

Ou alors c'est que N.S serait encore plus c.. que beaucoup le croient !

Il est donc encore permis de croire que l'ADT recevra au moins 500 VBCI, un véhicule aéro-transportable bien adapté au contexte actuel de "guerre asymétrique" en milieu urbain ou semi-urbain. La prévision initiale était 700, dont 550 en version combat (avec tourelle Dragar de 25mm) et 150 en version liaison et commandement.

[Alskandre]

Site DGA, 18/06/08,

"Le VBCI obtient sa qualification"

 

"La DGA a signé le 30 mai 2008 la qualification du VBCI. Depuis septembre 2003, le calendrier de ce programme prévoyait la réception des 20 premiers véhicules en juillet 2008. Trois d’entre eux ont déjà été livrés fin mai 2008 et trois autres seront livrés fin juin afin de débuter la formation. Les quatorze suivants seront réceptionnés fin juillet 2008 pour une livraison à l’armée de terre prévue début septembre.

La DGA a déjà commandé 182 VBCI à Nexter. Le programme est maintenant totalement entré en phase de production. La chaîne de montage permettra de produire, dés 2009, une centaine de véhicules par an.

Le VBCI est un produit mature qui répond aux besoins opérationnels actuels de projection, de protection et d’adaptation. Véhicule blindé tout-terrain à 8 roues motrices, appelé à succéder à l’AMX 10 P, il offrira aux forces armées des performances très nettement accrues.

Dans sa version VCI (combat d’infanterie embarqué ou débarqué), onze soldats peuvent prendre place à bord. Résultant d’un compromis entre capacité d’emport et puissance de feu, ce véhicule est doté d’un canon de 25 mm et d’une mitrailleuse de 7,62 mm. De l’ordre de 25 tonnes en ordre de marche, le VBCI peut atteindre une vitesse de pointe de 100 km/h et est aérotransportable sur le futur avion de transport A400M.

Véritable « base vie » pour le fantassin, le VBCI offre un haut niveau de protection dont un système d’étanchéité NBC. Il est équipé d’un blindage résistant aux tirs de moyen calibre, aux éclats d’obus et aux engins explosifs improvisés (IED). Il offre également une haute protection contre les mines et dispose de leurres infrarouges. Ce dispositif sera bientôt renforcé par une protection active contre les roquettes (de type RPG), les charges creuses et les missiles antichars.

Existant en version poste de commandement (VPC) ou en version de combat d’infanterie (VCI), l’architecture du VBCI offre une grande capacité d’évolution de la plateforme, aussi bien en termes d’équipements intégrés, que de protection ou de motorisation.

La réalisation des VBCI est assurée par un groupement d’entreprises constitué par les sociétés Nexter Systems et Renault Trucks Défense."

[Dadou]

Il est donc encore permis de croire que l'ADT recevra au moins 500 VBCI, un véhicule aéro-transportable bien adapté au contexte actuel de "guerre asymétrique" en milieu urbain ou semi-urbain. La prévision initiale était 700, dont 550 en version combat (avec tourelle Dragar de 25mm) et 150 en version liaison et commandement

Salut

Pour le VBCi ont pouvaient etre optimiste...........le livre blanc annonce "environs 650", c'est pas loin de la cible initiale  8)

[Akhilleus]

Salut

Pour le VBCi ont pouvaient etre optimiste...........le livre blanc annonce "environs 650", c'est pas loin de la cible initiale  8)

bof moi et les environs à la sauce politicienne .....  :lol: :'(

[Tiger]

Salut

Pour le VBCi ont pouvaient etre optimiste...........le livre blanc annonce "environs 650", c'est pas loin de la cible initiale 

L'armée polonaise à quant à elle commandé 313 Patria AMV, pour un besoin total exprimé de 690 blindés, prochaine commande prévue très prochainement.

Conclusion, notre besoin exrpimé est le même que celui de l'armée polonaise ! Tout ça pour dire que 650 ou 700 était déjà un quasi minimum pour un blindé 8x8.

[predateur]

c'est un raccourcie bien rapide, c'est bon on a au temps de VCI que la Pologne, on est donc une armée a la ramasse. je vois pas l'intérêt d'avoir 4 fois plus de VBCI, si c'est pour avoir 3 fantassin par véhicule mais bien se la raconter avec un super nombre de véhicule.

[Dadou]

Salut

Conclusion, notre besoin exrpimé est le même que celui de l'armée polonaise ! Tout ça pour dire que 650 ou 700 était déjà un quasi minimum pour un blindé 8x8

Oui sauf que pour nos politiques/militaires le VBCI n'est pas un simple 8x8 mais bien un VCI , ok on peut ne pas être d'accord avec cette vision, mais c'est comme cela.

Donc une intention de 650 (550VCI+100 VPC???) ca doit être largement suffisant pour équipé 8 Rgt (c'est quoi = 70 engins /Rgt ????) soit 540 véhicules.De quoi équiper tous les RGt sur 10P

D'accord avec vous que d'ici la, la cible peut etre revue à la baisse ou que les prochaines commande attendues ne soient pas passées.........

Quand on voit que l'Army ne va garder que 416 Warrior modernisés (version VCI)..........on disposera (pour nos politiques ) de plus de VCI que nos voisins Anglais, (si toutes les commandes sont bien honorées)

A coté de cela les Espâgnol, allemands, Pays-bas,Italie, la suisse et Anglais disposent ou vont disposer de 8x8 comparables aux VBCI mais ont aussi fait le choix (judicieux) d'acheter des VCI à chenilles plus lourdement blindés/armés...........dommage que l'ont ai pas suivi ce shéma

J'aurais bien vu 4 brigade lourdes Leclerc/VCI à chenille/AUF-1 + 4 Brigade moyenne AMX-10RC/VBCI/Caesar + 2 Brigades légères Sagaie/VAB Modernisés/nouvel obusier léger de 155 mm

Mais d'un autre coté vu l'état des finances, si c'est pour avoir plus de VBCI, mais a coté une infanterie mal/trés mal équipée, des hélicos à la ramasse, des Leclerc au garage, il n'y a pas de cohérence d'ensemble

[Tiger]

De quoi équiper tous les RGt sur 10P

La solution est simple si on veut d'avantage de VBCI, mais chère et pas dans l'esprit para-colo de l'armée française : remplacer des VAB par des VBCI...

[g4lly]

La solution est simple si on veut d'avantage de VBCI, mais chère et pas dans l'esprit para-colo de l'armée française : remplacer des VAB par des VBCI...

C'est pourtant le lapsus de Morin hier dans "C dans l'air". Il semble qd meme que quelques régiment VAB vont passé sur VBCI ... je me trompe ?

[alexandreVBCI]

Si on veut moins de blindé lourd mais un engin plus polyvalent, rapide, à la pointe de la techno et adapté au Félin, c'est le VBCI qu'il faut.

Le VBCI ne doit pas rester dans la doctrine d'accompagnement des Leclerc mais étendre ses capacités d'utilisation.

En remplacant le VAB par des VBCI, on harmonise le parc (c'est bon pour la logistique), on en commande plus pour faire des économies d'échelles et on développe des versions porte-mortier, ambulance, anti-aérien, etc.. sur la même caisse, comme celà a été fait pour le VAB.

On forme des régiments avec le couple VBCI/PVP avec des VBL en reco.

on abandonne le porteur terrestre (on prends des VBCI sans canon de 20).

Afrique ou afghanistan, c'est le VBCI qu'il nous faut. 

[tom]

le remplacent du VAB ce n'est pas celui là , l'AMC engin blindé médian ?

[Tiger]

L'AMC n'a pas été sélectioné pour le moment. C'est sur qu'un 6x6 d'environ 16t serait idéal entre un 4x4 plus léger (comme le Sherpa) et le VBCI.

C'est pourtant le lapsus de Morin hier dans "C dans l'air". Il semble qd meme que quelques régiment VAB vont passé sur VBCI ... je me trompe ?

En double dotation probablement, et ça serait logique, ce qui veut dire qu'avec 650 blindés, on sera quand même en flux tendu. ça aurait collé si on avait que remplacé les AMX10P, mais si on en met quelques uns aux unités légères actuellement sur VAB, il va falloir partager pour les OPEX.