SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française

[Scarabé]

il y a 7 minutes, true_cricket a dit :

Rajouter du poids, ça va, on sait faire. Ca peut par exemple se glisser entre les poutres structurelles (celles en forme de T).

Peu etre aussi entre les 2 coques ? 

 

 

[true_cricket]

il y a 10 minutes, Scarabé a dit :

Peu etre aussi entre les 2 coques ?

Possiblement, mais c'est plus compliqué car cela altère le volume de ballastage. Rien d'impossible, il faut juste recalculer proprement que l'on restera équilibré avec et sans ballast.

[Fusilier]

il y a 3 minutes, true_cricket a dit :

Possiblement, mais c'est plus compliqué car cela altère le volume de ballastage. Rien d'impossible, il faut juste recalculer proprement que l'on restera équilibré avec et sans ballast.

Il me semble que les plombs peuvent être largués en cas d'urgence 

https://www.lemonde.fr/archives/article/1971/02/22/un-sous-marin-du-type-daphne-tombe-en-panne-au-large-de-toulon_2445548_1819218.html   

[mudrets]

Heureusement que les plombs peuvent être largués, cela fait partie des mesures extrêmes de sécurité -plongée.

Maintenant, il y a toujours ce que l'on appelle une réserve pour modernisation qui doit être ajustable.

En tout cas, c'est mieuxque le S80 espagnol qui dans sa version originale ne pouvait plus remonter !!!

Modifié le 31 mai 2020 par mudrets
Orthographe

[Scarabé]

il y a 39 minutes, Fusilier a dit :

Il me semble que les plombs peuvent être largués en cas d'urgence 

https://www.lemonde.fr/archives/article/1971/02/22/un-sous-marin-du-type-daphne-tombe-en-panne-au-large-de-toulon_2445548_1819218.html   

Oui mais ça c'est un systeme de securité de 2 x 15 Tonnes de plombs sur chaque bord rien a voir avec les rajouts  

J'en ai deja vu sur le quai à Toulon ils sont installée entre les 2 coques avec un systeme de largage d'urgence  et ils les enlevent pendant les IPER 

 

Les rajouts ça doit ressembler à des trucs comme ça  et cela ne doivent pas pouvoir etre larguer 

 

En faite j'avais déjà postée quelques photos des traveaux sur la base naval de Toulon  La phase 1 est terminée avec les 3 nouveaux poste à  quai avec nouvelle grue et le bassin 1 couvert qui servira pour les ATM 

Le bassin 2 est maintenant en traveaux  

Il est lui équiper pour dessaler les SNA au retour de missions. avec depose rapide de certaint équipment  comme les poutres de plombs   

 

 

 

 

[Hirondelle]

Il y a 22 heures, Scarabé a dit :

Il est lui équiper pour dessaler les SNA au retour de missions

Qu’est ce que c’est, le dessalement : les sous-mariniers qui se lâchent à terre après la patrouille, ou l'équivalent du coup de jet qu’on passe sur pont et cockpit après une sortie (plaisance) ?

Dans le cas de cette dernière, il serait plus adapté de parler de « déchipsage et demiettage ». Et le coup de jet (ou les seaux) à l’appareillage, c’est le « desaraignage ».

A quoi sert de dessaler un bateau qui est dans flotte dans l’eau salée, embruns, toussa ?

 

[Scarabé]

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Qu’est ce que c’est, le dessalement : les sous-mariniers qui se lâchent à terre après la patrouille, ou l'équivalent du coup de jet qu’on passe sur pont et cockpit après une sortie (plaisance) ?

Dans le cas de cette dernière, il serait plus adapté de parler de « déchipsage et demiettage ». Et le coup de jet (ou les seaux) à l’appareillage, c’est le « desaraignage ».

A quoi sert de dessaler un bateau qui est dans flotte dans l’eau salée, embruns, toussa ?

 

Tout est nettoyé du sel de mer. Coque, ballast, clappet d'ouverture de ballast, sas d'entrée, baignoire, tube lance torpilles, fosse septique des toilettes, circuit secondaire qui marche à l'eau de mer etc... 

Dans la marine les operations de dessalement ne concerne pas que les sous marins mais l'ensemble des avions hélico navires. Sur un sous marin c'est bien plus poussé. 

Un hélico qui revient sur une frégates va etre dessalé et nettoyer sur le pont avant de renter dans le hangar    

Modifié le 1 juin 2020 par Scarabé

[clem200]

Il y a 1 heure, Hirondelle a dit :

A quoi sert de dessaler un bateau qui est dans flotte dans l’eau salée, embruns, toussa ?

Qu'il s'agisse d'un sous marin, d'un bateau de plaisance de 6 mètres ou d'un maillot de bain il faut toujours faire un rinçage à l'eau douce après utilisation. C'est une vrai saloperie ce sel 

Modifié le 1 juin 2020 par clem200

[ARMEN56]

Le 31/05/2020 à 10:31, mudrets a dit :

cela fait partie des mesures extrêmes de sécurité -plongée.

Oui , le largage doit être concomitant à une chasse rapide

La masse des plombs largable c’est  grosso modo 1% du déplacement du soum en surface ; par exemple 8 tonnes pour les Daphnés placés idéalement proche du CdG 

En scénario catastrophique  faut bien se rendre compte qu’un trou dans la coque de 20 cm de diamètre à 100 m d’immersion , le débit d’envahissement selon le V = racine carrée de 2Gh ( Bernouilli)  c’est plus de 1 m3/s ou plus d’une t/s ,  faut donc faire très très vite pour contrer d’urgence l’alourdissement voie d’eau .

 

Il y a 3 heures, clem200 a dit :

C'est une vrai saloperie ce sel 

Sauf dans le beurre .......de chez moi

[clem200]

il y a 17 minutes, ARMEN56 a dit :

Sauf dans le beurre .......de chez moi

Et le caramel du coup 

[ARMEN56]

Il y a 4 heures, clem200 a dit :

caramel

Ben délicieux sur crèpe au froment

sinon me demandais si taux  de salinité suivant port d'affectation métro ou outre mer avait une influence sur le degré de corrosion des extérieurs et coté circuits eau de mer

et techno de circuits cuivreux  ou acier ; vaste sujet

[Bon Plan]

Le 01/05/2020 à 21:09, xav a dit :

La MN a mis à disposition des images... donc on a monté une vidéo (de qualité j’espère) fissa. Enjoy:

 

C'est bien ce que je pressentais sur les photos : il n'est pas parfaitement a l'horizontale (le kiosque n'est par vertical).  A corriger.

[Hirondelle]

il y a 22 minutes, Bon Plan a dit :

C'est bien ce que je pressentais sur les photos : il n'est pas parfaitement a l'horizontale (le kiosque n'est par vertical).  A corriger.

Tu as rudement bonne vue 

Moi, je crois bien distinguer une légère gite, mais chaque fois alors qu’il est poussé.

[ARMEN56]

Il y a 15 heures, Bon Plan a dit :

C'est bien ce que je pressentais sur les photos : il n'est pas parfaitement a l'horizontale (le kiosque n'est par vertical).  A corriger.

Faut il s’en étonner ?

lors premiers essais , on pèse et on vérifie la stabilité surface du soum dont le GM ( module de stabilité transversal ) et pour ce faire on génère une gite volontaire , on appelle çà expérience de stabilité ou heeling sea trial. Sachant bien sûr qu’en plongée le GM est nul ( négatif) parce que le rayon métacentrique est nul  le puisque l’inertie de surface est nulle , bref on a plus de stabilité de forme mais de poids .

https://www.marineinsight.com/naval-architecture/understanding-stability-submarine/

Dans le temps sur des grosses barcasses çà donnait çà

https://www.flickr.com/photos/41311545@N05/4871258967

 

Modifié le 2 juin 2020 par ARMEN56

[Eau tarie]

Il y a 19 heures, ARMEN56 a dit :

Faut il s’en étonner ?

lors premiers essais , on pèse et on vérifie la stabilité surface du soum dont le GM ( module de stabilité transversal ) et pour ce faire on génère une gite volontaire , on appelle çà expérience de stabilité ou heeling sea trial. Sachant bien sûr qu’en plongée le GM est nul ( négatif) parce que le rayon métacentrique est nul  le puisque l’inertie de surface est nulle , bref on a plus de stabilité de forme mais de poids .

https://www.marineinsight.com/naval-architecture/understanding-stability-submarine/

Dans le temps sur des grosses barcasses çà donnait çà

https://www.flickr.com/photos/41311545@N05/4871258967

 

Juste pour l'anecdote, sur les cata on est  la plupart du temps dispensé de l'expérience de stab.

Les formes de coques sont tellement "raide" à l'enfoncement transverse, qu'il faut des quantités de lest énorme pour avoir une mesure qui tiennent la route.

Et vu que justement en général la valeur du dossier papier est largement au dessus du minimum, il n'y a pas d’intérêt à vérifier car même s'il y a une petite erreur, cela n'a aucune conséquence.

 

[Fusilier]

il y a 9 minutes, Eau tarie a dit :

Juste pour l'anecdote, sur les cata on est  la plupart du temps dispensé de l'expérience de stab.

Pourtant les catas qui cabanent , ça ne manque pas. Des voiliers il est vrai.  

[Eau tarie]

Il y a 16 heures, Fusilier a dit :

Pourtant les catas qui cabanent , ça ne manque pas. Des voiliers il est vrai.  

La raison, courbes de voiliers :

 

Si tu es mer de travers et que la largeur de la vague t'incline très fort (particulièrement vrai sur petits navire étroits du coup) tu partiras plus tôt qu'avec un monocoque à quille.

 

 

 

 

 

[Lordtemplar]

Test de plongee en haute mer pour le Suffren a partir de Brest

http://www.opex360.com/2020/06/08/le-sous-marin-nucleaire-dattaque-suffren-entre-dans-le-vif-du-sujet-avec-des-plongees-en-haute-mer/

Prochaine etape cet ete a Toulon pour tester les systemes d'armements etc...

[Bon Plan]

Il y a 14 heures, Lordtemplar a dit :

Test de plongee en haute mer pour le Suffren a partir de Brest

http://www.opex360.com/2020/06/08/le-sous-marin-nucleaire-dattaque-suffren-entre-dans-le-vif-du-sujet-avec-des-plongees-en-haute-mer/

Prochaine etape cet ete a Toulon pour tester les systemes d'armements etc...

Ca s'accélère sérieusement.

[capmat]

il y a 4 minutes, Bon Plan a dit :

Ca s'accélère sérieusement.

Non, ça s'appelle respecter un calendrier.

C'est une donnée que d'éventuels clients "extérieurs" surveillent avec attention.

[Bon Plan]

Il y a 2 heures, capmat a dit :

Non, ça s'appelle respecter un calendrier.

C'est une donnée que d'éventuels clients "extérieurs" surveillent avec attention.

client du Barracuda ?  je n'en connais aucun, sauf peut être l'Australie pour le Short fin (et il a été dit un temps que les 12 soums a construire ne seraient peut être pas tous a prop. classique)

[capmat]

il y a 2 minutes, Bon Plan a dit :

client du Barracuda ?  je n'en connais aucun, sauf peut être l'Australie pour le Short fin (et il a été dit un temps que les 12 soums a construire ne seraient peut être pas tous a prop. classique)

Tu as raison, pas avec la propulsion nucléaire.

Je pense au remplacement des sous marins des pays bas.

Si les Néerlandais souhaitent un sous marin océanique, l'équivalent du Short fin serait bien placé.

Le choix final........?

 

[Bon Plan]

il y a une heure, capmat a dit :

Si les Néerlandais souhaitent un sous marin océanique, l'équivalent du Short fin serait bien placé.

tu les vois avec un soum de 4500T ?  moi pas.  Au temps des Indes néerlandaises, peut être, mais maintenant....   

Ils veulent du soum qui puisse faire illusion en atlantique nord, en Baltique, et peut être qui puisse tirer du missile de croisière.  Un Scorpene (peut être un peu agrandi) ferait le boulot je pense.

[capmat]

il y a 43 minutes, Bon Plan a dit :

tu les vois avec un soum de 4500T ?  moi pas.  Au temps des Indes néerlandaises, peut être, mais maintenant....   

Ils veulent du soum qui puisse faire illusion en atlantique nord, en Baltique, et peut être qui puisse tirer du missile de croisière.  Un Scorpene (peut être un peu agrandi) ferait le boulot je pense.

Les Néerlandais sont nos voisins dans les Antilles, ils y ont six îles dont Saint Martin qu'ils partagent avec nous.

Leur joyau est l'île de Curaçao qui sert de "gouvernement" régional pour les autres îles.

Là ils disposent d'un magnifique port naturel avec raffinerie géante, important chantier naval et base pour leur Marine Royale.

Si les néerlandais préfèrent une dimension Scorpène, ya qu'a, c'est aussi d'origine Cherbourgeoise.

[Bon Plan]

Il y a 2 heures, capmat a dit :

Les Néerlandais sont nos voisins dans les Antilles, ils y ont six îles dont Saint Martin qu'ils partagent avec nous.

Leur joyau est l'île de Curaçao qui sert de "gouvernement" régional pour les autres îles.

Là ils disposent d'un magnifique port naturel avec raffinerie géante, important chantier naval et base pour leur Marine Royale.

oups...

C'est juste vrai.