[Afghanistan] Archive

[Borisdedante]

POLOGNE •  Bavure polonaise en Afghanistan

http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=80069

La mort de civils afghans soulève de nombreuses interrogations dans la presse polonaise. Crime de guerre pour certains, simple erreur pour les autres. Difficile de se faire une opinion tant les circonstances de l'affaire restent obscures.

Les révélations sur une bavure commise par des soldats polonais envoyés dans le cadre de la mission de stabilisation en Afghanistan suscitent un vaste débat en Pologne. "Que s'est-il vraiment passé en ce jour fatidique du 16 août 2007 dans le village de Nangar Khel ? Tout ce que nous savons, c'est qu'à la suite d'un tir de mortier de l'unité Delta, six civils afghans ont trouvé la mort sans que les soldats polonais soient pris sous le feu ennemi", rappelle le quotidien Gazeta Wyborcza qui a été le premier à révéler l'affaire. Le procureur de la République de Poznan a ouvert une enquête pour établir les faits et sept soldats ont été arrêtés dans l'attente d'un procès pour crime de guerre qui s'ouvrira prochainement. Par ailleurs, la presse explique que la hiérarchie a tenté d'étouffer l'affaire et que les soldats incriminés ont reconnu avoir menti pendant l'enquête.

"C'est la première fois depuis la Seconde Guerre mondiale que les soldats de l'armée polonaise sont accusés de violation de la convention de La Haye et de Genève", observe, pour sa part, l'hebdomadaire Przekroj qui affirme que l'affaire soulève plus de questions que de certitudes. "La presse a déjà condamné ces hommes, alors qu'on ne sait même pas si ces soldats ont tiré ou non sur ordre. Un ordre donné par le chef de peloton ? Par le responsable de la base ? Un ordre donné après avoir reçu des informations erronées de la part des services de renseignements ?" Autant de questions que soulève Przekroj sans apporter de réponses.

"La vérité sur cette guerre est brutale", affirme le journal de droite Dziennik. "Quand les talibans attaquent, on tire sur tout ce qui bouge. Il faut survivre", lui a déclaré un soldat revenu d'Afghanistan. Les talibans utilisent même les enfants pour des attentats suicides. Le matériel n'est pas fiable, et souvent, les Américains ne nous aident pas…" Voilà pourquoi "les généraux défendent les soldats", estime le quotidien conservateur Rzeczpospolita."Cela ne peut pas être un crime de guerre, car il aurait fallu qu'ils agissent avec préméditation. Or je n'y crois pas une seule seconde", explique le général Waldemar Skrzypczak, commandant de l'armée de terre. "L'opération en Afghanistan, c'est une guerre contre le terrorisme", lance un autre général. "Dans ce cas, les conventions de La Haye et de Genève ne s'y appliquent pas…"

Iwona Ostapkowicz

[Etoile_David]

un soldat italien tué en Afghanistan :

http://www.romandie.com/infos/ats/display.asp?page=20071124105226159172194813200_brf017.xml&associate=phf2574

[Sebastian]

un soldat italien tué en Afghanistan :

http://www.romandie.com/infos/ats/display.asp?page=20071124105226159172194813200_brf017.xml&associate=phf2574

Cet attentat a fait 9 morts dont 4 enfants tu ne les comptabilises pas? distraction? ou cela te dérrange-t'il de comptabiliser les actes de violences des talibans perpétrés contre les civils?

http://www.elpais.com/articulo/internacional/ataque/suicida/mata/afganos/militar/italiano/Kabul/elpepuint/20071124elpepuint_8/Tes

[Invité barbaros pacha]

Cet attentat a fait 9 morts dont 4 enfants tu ne comptabilises pas les civils? distraction? ou cela te dérrange-t'il de comptabiliser les actes de violences des talibans perpétrés contre les civils?

http://www.elpais.com/articulo/internacional/ataque/suicida/mata/afganos/militar/italiano/Kabul/elpepuint/20071124elpepuint_8/Tes

Ici on parle de militaire et non de civil....

[Akhilleus]

ICI ON PARLE D'ARRETER LE DECOMPTE MACABRES QUE CERTAINS S'AMUSENT A FAIRE EN FLOODING CONTINUE (et que je verrais bien ejectés à force ......)  =(

[Sebastian]

Ici on parle de militaire et non de civil....

oui biensur barbaros...

Voici un autre attentat, l'article dit qu'il  y a seulement eu 1 militaire tué:

http://www.elpais.com/articulo/internacional/atentados/suicidas/Pakistan/dejan/muertos/varios/heridos/elpepuint/20071124elpepuint_7/Tes

[g4lly]

Accueil des Jets Français a Kandahar.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-982104@51-907647,0.html

...La plupart du temps, leur action, qui s'étend à l'ensemble du territoire afghan, se résume à un "show of force" : un passage bruyant à basse altitude suffit souvent à obtenir une dispersion des "insurgés".

Parfois, les bombes de 250 ou de 500 kg guidées par laser, emportées par les Mirage ou les F-16, sont lâchées sur l'"ennemi". Les pilotes français, britanniques et néerlandais sont

persuadés que les Taliban possèdent des missiles sol-air Stinger, bien que ces armes n'aient jamais été utilisées contre leurs avions.

On est loin de la chèvre et du poteau pour liquider un max de Taleb' ... drôle de guerre.

[ZeusIrae]

"pour liquider un max de Taleb"

Depuis le Vietnam, on sait que le bodycount n'a aucune espece d'importance.De l'eau a coulé sous les ponts depuis Westmoreland.

[jeanmi]

Que font les Français en Afghanistan ? Demandez aux Américains...

Que font réellement les six Mirage français basés à Kandahar ? Le ministère de la Défense et l'Etat-major des armées refusent de communiquer sur le détail de leurs missions. Des voyages de presse y sont organisés, mais il est interdit de savoir qui et quand ces trois Mirage 2000D et trois Mirage F1 CR bombardent ? 

Il suffit pourtant d'aller lire les communiqués quotidiens de l'US Air Force  en particulier les "Airpower summary". Y sont relatées les missions menées par la coalition au dessus de l'Afghanistan, dont celles des Mirage 2000 et F1. Vérification faite, les Américains n'avaient pas prévenu les Français...

Voici donc ce que la Défense ne souhaite pas dire aux Français. Depuis le début du mois de novembre, les Mirage ont menés huit missions d'attaque au sol. Soit une tous les trois jours. Ils sont donc engagés dans des opérations d'intensité assez élevée. Quelques détails:

-le 2 novembre, un 2000 largue des bombes GBU-12 et tire au canon contre des "combattants ennemis" à Tarin Kowt

- le 5 novembre, un 2000 et un F1 CR engagent des "combattants ennemis" à la GBU-12 de nouveau à tarin Kowt

-le 6 novembre, nouvelles frappes d'un 2000 et d'un F1 à Nowzad

- le 7 novembre, un 2000 et un F1 attaquent à la bombe une position à Kajaki Dam et au canon une "base ennemie" à Tarin Kowt

-le 9 novembre, un 2000 largeue une bombe GBU-12 sur une "position ennemie" à Garnisir.

- le 16 novembre, un 2000 attaque des "forces ennemies qui engagaient des troupes de la coalition"

-le 19 novembre, un 2000 frappe une cible à la bombe à Musa Qaleh

-le 22 novembre, un 2000 s'en prend à un "position de mortier ennemie" à Asadabad.

Quasiment tous les jours, des missions dites '"Show of force" ont lieu : il s'agit de vols à basse altitude, sans tir, pour dissuader l'ennemi.

A l'état-major des armées, on explique que la décision de ne plus communiquer depuis Paris sur les frappes en Afghanistan a été prise durant la détention par les talibans de deux otages français au printemps 2007. Personne n'a pensé que les islamistes savaient sans doute lire l'anglais et se connecter à internet.

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2007/11/que-font-les-fr.html

comment un 2000D peut il tirer au canon ?

[Akhilleus]

rajout d'un Pod canon ou un journaliste qui sait pas faire la différence entre un 2000D et un autre ....

[Philippe Top-Force]

rajout d'un Pod canon ou un journaliste qui sait pas faire la différence entre un 2000D et un autre ....

JDM n'a fait que reprendre les communiqués d'AFMIL. JDM est journaliste accrédité défense.

Les tirs canons sont délivrés à partir des Mirage F1.

[g4lly]

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123077009

Pour ceux qui se demandaient a quoi sert le B1 ... il bombarde l'Afghanistan.

Le coup du 2000 qui tir au canon c'est la http://www.af.mil/news/story.asp?id=123074534

Nov. 25, ...

...In total, coalition aircraft flew 46 close-air-support missions for Operation Iraqi Freedom. These missions supported coalition ground forces, protected key infrastructure, provided overwatch for reconstruction activities and helped to deter and disrupt terrorist activities.

Twenty-four Air Force, Navy, and Royal Air Force surveillance and reconnaissance aircraft flew missions in support of operations in Iraq. Additionally, three Air Force and RAF "aircraft performed tactical reconnaissance.

Air Force C-130 Hercules aircraft and C-17 Globemaster IIIs provided intra-theater heavy airlift support, helping to sustain operations throughout Afghanistan, Iraq and the Horn of Africa.

Approximately 135 airlift sorties were flown; 514 tons of cargo were delivered, and 2,894 passengers were transported.

Coalition C-130 crews from Australia and Iraq flew in support of operations in Afghanistan or Iraq.

On Nov. 24, Air Force, French and RAF tankers flew 46 sorties and off-loaded approximately 2.7 million pounds of fuel to 238 receiving aircraft.

Ca chôme pas on dirait...

Sinon c'est intéressant de voir que la coalition utilise plus de JDAM que de BGL en "CAS" là-bas, ça explique pourquoi les AASM vont être envoyer la bas... visiblement le GPS est "redevenu" bon pour le  CAS pas trop close :)

[Invité Rob]

40 Commandos Royal Marines a l'Afghanistan.

http://www.mod.uk/DefenceInternet/Templates/GenerateThumbnail.aspx?imageURL=/NR/rdonlyres/CDFB2E60-F375-4625-AE4B-2683CB33C58D/0/CAZ2L0TN.jpg&imgWidth=400&imgHeight=250

http://www.mod.uk/DefenceInternet/Templates/GenerateThumbnail.aspx?imageURL=/NR/rdonlyres/B5E076FD-DEF2-4808-9438-735B142CC15F/0/CAR49570.jpg&imgWidth=400&imgHeight=250

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http://www.mod.uk/DefenceInternet/Templates/GenerateThumbnail.aspx?imageURL=/NR/rdonlyres/CC8995C7-3797-4CFF-8E88-00ECBE91CC20/0/CAAJOPYZ.jpg&imgWidth=400&imgHeight=250

[mohamed]

Les troupes néerlandaises resteront en Afghanistan jusqu'en 2010

Reuters - Samedi 1 décembre, 09h56AMSTERDAM (Reuters) - Le gouvernement néerlandais a décidé vendredi de maintenir ses troupes dans la région instable du sud de l'Afghanistan jusqu'en 2010.

Le Premier ministre, Jan Peter Balkenende, a déclaré que son gouvernement avait choisi de prolonger de deux ans le mandat des troupes néerlandaises dans la province d'Uruzgan, en première ligne dans les combats entre les forces de l'Otan et les taliban.

Le gouvernement était à la fois soumis à la pression de l'Otan pour renouveler le mandat de ses troupes et confronté à l'inquiétude de son opinion publique. Douze soldats néerlandais ont trouvé la mort en Afghanistan.

Le parlement doit encore approuver cette prolongation.

Les Pays-Bas ont déployé 1.600 hommes en Afghanistan, un chiffre qui devrait diminuer légèrement après 2008 d'autres pays s'étant engagé à envoyer des troupes.

[Invité barbaros pacha]

Ben Laden demande aux Européens de quitter l'Afghanistan

Dans un enregistrement sonore attribué au chef du réseau Al-Qaida, dont des extraits ont été diffusés jeudi 29 novembre par la télévision satellitaire qatarie Al-Jazira, Oussama Ben Laden demande aux Européens de mettre fin à leur intervention en Afghanistan aux côtés des Américains.

"L'Amérique s'est obstinée à envahir l'Afghanistan. L'Europe, qui n'avait pas d'autre choix que d'être inféodée à l'Amérique, lui a emboîté le pas", a déclaré Ben Laden à l'adresse des peuples européens."C'est pourquoi je m'adresse à vous et non à vos dirigeants. Il vous convient de demander à vos dirigeants, qui se bousculent aux portes de la Maison Blanche, d'œuvrer activement à mettre fin à l'injustice imposée aux opprimés", a-t-il ajouté. Selon lui, les Etats-Unis sont "en train de perdre du terrain" en Afghanistan.

QUATRE MESSAGES EN TROIS MOIS

"Je pense que nos alliés de l'OTAN savent très bien ce qui est en jeu en Afghanistan, et ailleurs, dans la guerre contre le terrorisme", a répondu le porte-parole du département d'Etat américain, Sean McCormack. Cet enregistrement sonore suit quatre autres messages d'Oussama Ben Laden diffusés ces derniers mois. Traqué depuis l'invasion américaine en Afghanistan en octobre 2001, Ben Laden se cacherait dans une région montagneuse à la frontière de l'Afghanistan et du Pakistan, selon les Etats-Unis. Sa tête a été mise à prix par Washington pour 25 millions de dollars.

De nombreux pays européens, notamment la Grande-Bretagne, l'Allemagne et la France, contribuent à la force de cinquante mille hommes qui combat les talibans sous la conduite des Etats-Unis et de l'OTAN.

[g4lly]

Reportage sur les avions francais a Kandahar ce soir sur France 3 au soir 3, qui insiste sur le fait que les bombardement francais ne sont pas ceux de l'Otan ... que les ROE sont spécifique - indentificaion visuel de la cible par l'équipage - etc.

Disponible sur http://soir3.france3.fr/ journal de dimanche 2

[Invité Orca]

d'œuvrer activement à mettre fin à l'injustice imposée aux opprimés

Nan mais ce bollos il croit vraiment aux conneries qu'il raconte ?

Si l'ISAF opprime, avec son pote omar ils faisaient quoi ?

[Philippe Top-Force]

Reportage sur les avions francais a Kandahar ce soir sur France 3 au soir 3, qui insiste sur le fait que les bombardement francais ne sont pas ceux de l'Otan ... que les ROE sont spécifique - indentificaion visuel de la cible par l'équipage - etc.

Disponible sur http://soir3.france3.fr/ journal de dimanche 2

Ils ont repassé le même reportage au JT de 12h30 sur France 3, ce jour.

Sinon dans le blog de JDM.

20 bombes françaises par mois sur l'Afghanistan

Selon nos informations, les avions de combat français en Afghanistan larguent en moyenne 20 bombes par mois, soit au total près de 150 depuis le mois d'avril. Le ministère de la Défense refuse de communiquer sur ce sujet, mais des informations sont disponibles sur le site de l'US Air Force comme nous le révelions sur ce blog le 26 novembre.

20 bombes par mois, une toute les trente-six heures, cela montre que le niveau d'engagement militaire de la coalition contre les talibans est élevé. Chaque tir fait en effet l'objet de procédures complexes, avec souvent un guidage depuis le sol. Les munitions utilisées sont des GBU-12 de fabrication américaine. Les GBU-12 sont des bombes de 250 kg guidées par laser.

Evidemment, ces chiffres n'ont rien à voir avec ceux d'une campagne de bombardement stratégique. Il s'agit uniquement d'appui aux forces engagées au sol (Close air support). Au cours des derniers mois, l'aviation française a tiré plus de munitions que durant les cinq années précédentes. C'est dire que le niveau d'engagement français a changé.

Six Mirage sont basés à Kandahar et insérés au sein du dispositif allié. Il s'agit de trois Mirage 2000-D de Nancy et de trois Mirafe F1 CR de Reims. Les F1 sont en principe utilisés pour des missions de reconnaissance, mais ils participent désormais aux frappes. Les F1 sont également utilisés pour des tris au canon, qui s'ajoutent aux bombardements.

Rédigé le 03/12/2007 à 17:07 dans opex | Lien permanent

[Cervantes]

¿Utilisons nous la buena estrategia en Afghanistan? Moi quand je regarde cette video au coeur des taliban j'ai des doute......On va 200km/h dans une route des montagnes.....6ans en Afghanistan et tu vois que les talibans se promene dans ce pays comme avant.......Messieurs 6 ans ....s'est ce que la II WW a duré et on est loin d'avoir gagné la partie.....inquietant.. :-[

http://www.liveleak.com/view?i=ac5_1195297837

[Invité barbaros pacha]

¿Utilisons nous la buena estrategia en Afghanistan? Moi quand je regarde cette video au coeur des taliban j'ai des doute......On va 200km/h dans une route des montagnes.....6ans en Afghanistan et tu vois que les talibans se promene dans ce pays comme avant.......Messieurs 6 ans ....s'est ce que la II WW a duré et on est loin d'avoir gagné la partie.....inquietant.. :-[

http://www.liveleak.com/view?i=ac5_1195297837

Et alors, les Russes sont restés 9 ans en Afghanistan avec des milliers de soldats, ils ont perdus

avant eux, les Anglais ont prit une tres grande raclée, il se sont fait massacrer...

[Cervantes]

Et alors, les Russes sont restés 9 ans en Afghanistan avec des milliers de soldats, ils ont perdus

avant eux, les Anglais ont prit une tres grande raclée, il se sont fait massacrer...

Je sais....le probleme s'est que les gens m'aprenent pas de l'histoire....ils croient que eux le feront mieux....et ils tombent dans les meme erreurs.

[Etoile_David]

les talibans toujours actifs :

embuscade contre un convoi de l'armée afghane

<note de la modération : halte au body count .... de plus il est n'est pas autorisé de montrer des vidéos avec des cadavres clairement identifiables comme tels sur ce forum .... cela a deja été dis plusieurs fois ....>

<par ailleurs, Air-defense a le triste devoir de vous informer de la perte d'un de ses membres les plus prolixe, deja averti a de multiples reprises, dont les interventions se limitent a du comptage de morts an A*stan et Irak sans aucun commentaire constructif a apporter au debat.....donc avec un flooding/trolling plus que grandiose puisque 100 %  de ses posts ont été dediés à cela .... cette personne est donc invitée à faire du comptage de cadavre ailleurs ..... chers amis dites au revoir à Etoile_de_David pendant quelques temps>

[predateur]

les talibans toujours actifs :

embuscade contre un convoi de l'armée afghane

<je l'avais oublié dans la citation ...... vidéo scrapped .......>

Sur se forum on ne montre pas de vidéo avec des personnes décéder, ou en souffrance. Que se soit des "gentil ou des méchant".

De t-elle vidéos ou déjà était supprimé et jespere que se sera de même ici.

[cvs]

De toute façon, on est entré dans l'ère des guerres asymétriques. ça peut durer des années.

Les terroristes ont des super recruteurs au sein de la population locale, et à l'étranger on trouve beaucoup de djihadistes, qui veulent se battre au nom d'Allah, même en France, ils recrutent.

Ceux qui se font buter, se font surement remplacer.

Et ç'est pareil en Irak.

[kotai]

Et alors, les Russes sont restés 9 ans en Afghanistan avec des milliers de soldats, ils ont perdus

avant eux, les Anglais ont prit une tres grande raclée, il se sont fait massacrer...

Mais la donne est différents, les forces de l'OTAN controlle le pays et la guérilla est surtout dans une ou deux régions. l'OTAN est appuyé par la population qui n'a pas été opprimée comme par le passé.

Puis vue le faible nombre de mort, je reste sur le principe que le pays est en de bonne main.