[Afghanistan] Archive

[Tomcat]

purger l'armée et l'ISI c'est virer les 2/3 des cadres ...

On parle quand même des cadres qui roulent pour les Talibans/insurgés afghans, je ne vois pas où est le mal. Le tout est de savoir si le gouvernement pakistanais serrait assez autoritaire pour prévenir les coups d'état, mutineries, guerre civiles qui pourrait succéder à une grande purge. Musharaf en était capable mais toute la nouvelle clique aristocrate d'ajourd'hui, j'en doute.

De plus, le gouvernement pakistanais est pris entre 2 feux, les talibans et les indiens. Il faudrait leur donner l'assurance que l'Inde ne profitera pas pour profiter de la faiblesse pakistanaise.

[g4lly]

On parle quand même des cadres qui roulent pour les Talibans/insurgés afghans, je ne vois pas où est le mal.

Il roule surtout pour le Pakistan ... les Taliban ne sont normalement que des pions dans le jeu local Inde/Pakistan/Chine et accessoirement Iran.

Le Pakistan n'est pas les moyen de se priver d'une grande partie sa profondeur stratégique que sont les zone tribales et l'Afghanistan... Et comme ils sont sur que les Taliban sont trop con pour construire un état concurrent et qu'ils resteront au stade d'un bordel médiéval, ils préferent un Afghanistan plein de Taliban ... et vide d'autre influence. Le Pakistan fait plutot office de souris dans les enjeu locaux meme si l'arme atomique leur apporte une certaine sécurité, elle n'empeche pas les guerres de frontieres contre les voisins nulcéaires.

[Coriace]

Disons que .

Politiquement correct,il faut respecter toutes les cultures .

Réel => C'est dans nos gênes de refuser toutes violence gratuite ,même au nom d'un dieu .

Après on peut faire les faux culs pragmatiques et se dire sans honte car on le pense ,qu'on doit les laisser faire ,que c'est leurs emmerdes ,tant qu'ils viennent pas s'occuper de nos affaires .

Mais c'est une forme d'obscurantisme que de juger soit même ,et c'est le même obscurantisme qui t'emmene à croire que tu peux traiter untel de paien ,de nos croyants. Et donc vu qu'il est "inférieur" lui tirer dessus .

Qui vole un oeuf vole un boeuf ,qui tabasse une femme sans autre forme de procès , se jette sur les tours du world trade .

Je grossis volontairement le trait . Et si je ne pense pas qu'on doive exterminer ces gens ,je pense que les Droits de l'Homme ,bien qu'occidentaux ,s'appliquent à tout les humains ,et c'est pas parce que trois pinguins disent que dans leur culture c'est pas le cas qu'on doit les respecter .

Après on a évidemment à faire un travail sur nous même ,pour éviter le néocolonialisme et le racisme basique .

Mais je ne pense pas qu'un Homme d'aujourd'hui puisse dire " C'est leur problème " .

[alexandreVBCI]

C'est justement là ou le débat est faussé : l'esclavage est-il l'expression d'une culture ? le viol entre époux (qui vient d'être autorisé par karzai en afghanistan) un droit religieux ?

On ne doit pas imposer notre culture, mais doit-on autoriser des crimes parce qu'une poignée d'analphabètes affirment qu'il s'agit de "culture locale" ou de commandements divins ?

Nos propres civilisations ont évoluées : l'inceste, l'esclavage, le viol, la pédophilie, le sexisme et le racisme ont existés pendant des siècles en europe avant d'être qualifiés de crimes, doit-on les autoriser à nouveau au nom du respect de la culture ?  (je précise que le "mariage" de gamine de 10 ans à des mollahs talibans est l'argument "culturel" des pédophiles !)

Si la démocratie n'est pas le plus mauvais des régimes, la théocratie imposée par la force par une minorité fanatisée est-elle mieux ?  La civilisation doit évoluer, c'est un processus naturel : doit-on accepter que certains refusent le progrès et veuille imposer aux autres un règime archaïque par la violence ?  doit-on se boucher les oreilles et fermer les yeux en laissant faire ?

Sauf erreur, il existe un grand nombre de pays musulmans (Liban, Turquie, Maroc, Indonésie, etc..) qui n'autorisent pas les crimes commis par les talibans. C'est donc pas une question religieuse ou culturelle, mais d'éducation et de respect des personnes.  L'éducation est la clef de la solution : une personne instruite ne peut plus être manipulée aussi facilement.

Le problème existe dans d'autres religions : les "sorciers" africains qui guérissent le Sida par le sacrifice de poulets, le système de castes en Inde (= apartheid) où la religion chrétienne hostile aux préservatifs et qui a affirmée pendant des siècle que la terre était plate et que le soleil tournait autour, c'était une "évidence religieuse absolument inattaquable" : imaginez que personne n'ai eu le courage de lutter contre cette affirmation ? où en serait-on actuellement ?

[Berkut]

purger l'armée et l'ISI c'est virer les 2/3 des cadres ...

Quand tu dis purger, tu parles bien de liquider physiquement j'espère. Parce que sinon c'est refiler à l'ennemi des hommes avec un savoir faire qui est sensiblement supérieur au petit bouseux du coin avec sa kalash.

Quand au problème de "ma culture est plus morale que la tienne" notre culture s'est effectivement construite sur un charnier abominable. La culture occidentale judéo-chrétienne est la pire en terme de cadavres dans le placard et je pèse mes mots. Ok, aujourd'hui on a quand même certains principes qui sont respectables (pas souvent respectés mais soit)

On ne traite pas les femmes comme des meubles et on en dispose pas à loisir. Ce sont des citoyens égaux en droits et devoirs aux hommes.

On ne traite pas un enfant comme un bien mais comme un individu immature à protéger et éduquer pour en faire un futur citoyen. On ne lui impose pas de choix qui influeront sur le reste de sa vie tant qu'il n'est pas en mesure de décider lui même de ces choix là.

Blablabla

Bref, les droits de l'homme toussa toussa.

De manière pratique, c'est comme fournir une aide médicale moderne à une civilisation prétransitionnelle sur le plan démographique, ça la fout par terre. Ils veulent lapider leurs femmes dans leur pays, pas de problème. Après tout, si cela ne leur plaît plus aux femmes, elles n'ont qu'à se rebeller (oui c'est cynique).

On est pas en Astan pour aider les pauvres petites bonnes femmes à virer la burkha (ce qu'elles ne veulent de toute façon pas pour la plupart tant elles sont bien éduquées par leurs mères), on est là bas pour désanusser les cons qui ont cru qu'ils pouvaient fournir des lopins de terre à Al Qaïda  pour former ses terroristes. Le but et de former un gouvernement à même de lutter contre les alliés d'AQ une fois que nous nous sommes barrés. Que ce gouvernement soit aussi primitif que le précédent au niveau culturel, on s'en pogne le beignet.

Ces gars là vivent comme nous vivions au Moyen Age, faut pas s'attendre à des miracles.

[Tomcat]

Ces gars là vivent comme nous vivions au Moyen Age, faut pas s'attendre à des miracles.

Je doute fort qu'il y avait des Iphone au M-A  :lol:

[Coriace]

On ne doit pas imposer notre culture, mais doit-on autoriser des crimes parce qu'une poignée d'analphabètes affirment qu'il s'agit de "culture locale" ou de commandements divins ?

Nos propres civilisations ont évoluées : l'inceste, l'esclavage, le viol, la pédophilie, le sexisme et le racisme ont existés pendant des siècles en europe avant d'être qualifiés de crimes, doit-on les autoriser à nouveau au nom du respect de la culture ?  (je précise que le "mariage" de gamine de 10 ans à des mollahs talibans est l'argument "culturel" des pédophiles !)

On est totalement d'accord sur ces points ,ça c'est évident.

Si la démocratie n'est pas le plus mauvais des régimes, la théocratie imposée par la force par une minorité fanatisée est-elle mieux ?  La civilisation doit évoluer, c'est un processus naturel : doit-on accepter que certains refusent le progrès et veuille imposer aux autres un règime archaïque par la violence ?  doit-on se boucher les oreilles et fermer les yeux en laissant faire ?

Sauf erreur, il existe un grand nombre de pays musulmans (Liban, Turquie, Maroc, Indonésie, etc..) qui n'autorisent pas les crimes commis par les talibans. C'est donc pas une question religieuse ou culturelle, mais d'éducation et de respect des personnes.  L'éducation est la clef de la solution : une personne instruite ne peut plus être manipulée aussi facilement.

Idem ,à part que la démocratie n'est qu'un systeme par défaut ,mais vraiment pas idéal .

Le problème existe dans d'autres religions : les "sorciers" africains qui guérissent le Sida par le sacrifice de poulets, le système de castes en Inde (= apartheid) où la religion chrétienne hostile aux préservatifs et qui a affirmée pendant des siècle que la terre était plate et que le soleil tournait autour, c'était une "évidence religieuse absolument inattaquable" : imaginez que personne n'ai eu le courage de lutter contre cette affirmation ? où en serait-on actuellement ?

La religion chrétienne n'existe pas .

Il y a les Catholiques ,les Protestants et les Orthodoxes .

Les Pasteurs (Protestants) réformés de France peuvent se marier etc ,on est beaucoup plus proche des Sunnites dans la philosophie que des Catholiques .

Par contre tu peux allumer les Créationnistes (Protestants aussi) qui sont des allumés .

Je prêche (justement ^^) pour ma paroisse ,mais j'aime pas spécialement qu'on nous associe à nos frêres catholiques ,y a eu pas mal de sang versés pour qu'on puisse être libre de penser . Pas une attaque ne t'inquiete pas .

[pascal]

C'est justement là ou le débat est faussé : l'esclavage est-il l'expression d'une culture ? le viol entre époux (qui vient d'être autorisé par karzai en afghanistan) un droit religieux ?

Histoire d'éviter les débats "politiquement corrects" je vous rappelle ou je vous apprends qu'en France en 2007 une femme décède tous les quatre jours par suite de violences conjugales... Ce sont des sources médicales.

Nos propres civilisations ont évoluées : l'inceste, l'esclavage, le viol, la pédophilie, le sexisme et le racisme ont existés pendant des siècles en europe avant d'être qualifiés de crimes, doit-on les autoriser à nouveau au nom du respect de la culture ?  (je précise que le "mariage" de gamine de 10 ans à des mollahs talibans est l'argument "culturel" des pédophiles !)

Ce n'est pas parce qu'une action reçoit une qualification juridique que cela éradique la violence d'une société... Au contraire avec les amplificateurs  médiatiques multimédia et les effets de mode cela devient au contraire parfois un facteur aggravant (effet d'escalade)

En clair gardons nos bons exemples et évitons de donner un aspect universel à nos croyances ...

Construisons des écoles mais évitons le discours moralisateur

[Gibbs le Cajun]

ben je vais simplifier le truc ,voyez se qu'ils font à leurs femmes,imaginez se qu'ils peuvent faire à leurs ennemis (nous en l'occurrence ;)) je rappelle quand même que ses types sont en guerre sainte contre notre mode de vie(parfait ou pas s'est pas le probléme) ,donc ils ne se posent pas tant de question et pour le moment ils nous ménent la vie dure en afghanistan ,je suis d'accord sur le fait qu'on est pas là pour amener à tout prix notre mode de vie aux afghans et encore moin nos "différentes religion".d'ailleur les talibans ne cherchent pas à savoir si le soldat en face est catholique ou protestant ,pour eux on est des infidéles et les musulmans qui sont de notre côté des traitres ,donc commencer la course à l'échalotte sur qui a le plus de sang sur les mains entre catholique et protestant du fait de l'histoire les gus en facent ils s'en tappent le coquillart  ;) 

                                   

[alexandreVBCI]

Pour un fanatique religieux (quelque soit la religion) tout opposant est à éliminer car il remet en cause leur absolutisme. Quand un fanatique fait montre d'expansionnisme, alors il entre en conflit avec ses voisins et au final avec le reste du monde.

Les talibans brulent les écoles, interdisent l'éducation des femmes... l'éducation est l'ennemi de l'obscurantisme. 

Idem ,à part que la démocratie n'est qu'un systeme par défaut ,mais vraiment pas idéal .

oui, le système parfait n'existe pas.

Histoire d'éviter les débats "politiquement corrects" je vous rappelle ou je vous apprends qu'en France en 2007 une femme décède tous les quatre jours par suite de violences conjugales... Ce sont des sources médicales.

On ne cherche pas à créer un monde parfait ou supprimer la violence en afghanistan alors qu'on n'y arrive pas chez nous ! mais on ne justifie pas les violences conjugales par un impératif religieux ou une coutume ancestrale culturellement acceptable. bref, on veut éviter un retour en arrière et continuer l'évolution, c'est mal ?

A ce propos, Karzaï essaye de faire machine arrière sur l'autorisation du viol conjugal... 

[kotai]

On peut toujours demander aux pape de nous signer une bulle.

Guerroyons contre ces chiens d'infidèles, frères et sœurs, bénie par le sang du christ. Libérons les terres saintes d'Afghanistan.

Je pense que l'on pourrais avoir aux moins  5 à 6 millions de gueux pour cette guerrre.

Post ironique.

[P4]

On sera sur la bonne voie quand le taleb offrira un portable à sa doudou.

[alexandreVBCI]

Kotaï, tu remplace "pape" par "mollah", "bulle" par "fatwa" et "christ" par "allah" et tu as une carte de membre gratuite à l'Al-Qaida Fan Club !  =)

Plus j'y pense plus je trouve que le meilleur moyen de lutter efficacement contre les talibans c'est par l'éducation et l'information à fortes doses. Je l'ai déjà dit dans un autre post mais les afghans vivent en vase clos, donc il croient n'importe quelle superstition criée par un analphabète (surtout armé d'une kalashnikov) : montrons aux afghans comment ça marche dans le reste du monde (surtout dans les autres pays musulmans), s'ils ne sont pas totalement dénués de cerveau (ce qui est encore possible) ils feront le choix de l'avenir et pas celui du passé.

C'est pas une guerre de religion, c'est une guerre contre l'ignorance et pour la liberté de penser.

[Coriace]

ben je vais simplifier le truc ,voyez se qu'ils font à leurs femmes,imaginez se qu'ils peuvent faire à leurs ennemis (nous en l'occurrence ;)) je rappelle quand même que ses types sont en guerre sainte contre notre mode de vie(parfait ou pas s'est pas le probléme) ,donc ils ne se posent pas tant de question et pour le moment ils nous ménent la vie dure en afghanistan ,je suis d'accord sur le fait qu'on est pas là pour amener à tout prix notre mode de vie aux afghans et encore moin nos "différentes religion".d'ailleur les talibans ne cherchent pas à savoir si le soldat en face est catholique ou protestant ,pour eux on est des infidéles et les musulmans qui sont de notre côté des traitres ,donc commencer la course à l'échalotte sur qui a le plus de sang sur les mains entre catholique et protestant du fait de l'histoire les gus en facent ils s'en tappent le coquillart  ;) 

                                   

On est bien d'accord . Mais on est pas pareil qu'eux car nous (à notre sens) ,on a évolué ,donc on ne se base pas qu'à l'instinct . On se base sur des indémodables telle la convention de Genève ou toute autre âneries tendant à limiter les dommages collatéraux (le mot âneries est bien évidemment ironique) .

Ce qui n'est pas le cas de l'adversaire ,c'est une guerre asymétrique ,pensons comme des occidentaux ,et méprisons les de n'agir que sur un ressenti ,c'est pas con comme théorie ,c'est pas con mais c'est pas politiquement correct  :lol:.

[g4lly]

Disons que .

Politiquement correct,il faut respecter toutes les cultures .

Réel => C'est dans nos gênes de refuser toutes violence gratuite ,même au nom d'un dieu .

Après on peut faire les faux culs pragmatiques et se dire sans honte car on le pense ,qu'on doit les laisser faire ,que c'est leurs emmerdes ,tant qu'ils viennent pas s'occuper de nos affaires .

Mais c'est une forme d'obscurantisme que de juger soit même ,et c'est le même obscurantisme qui t'emmene à croire que tu peux traiter untel de paien ,de nos croyants. Et donc vu qu'il est "inférieur" lui tirer dessus .

Qui vole un oeuf vole un boeuf ,qui tabasse une femme sans autre forme de procès , se jette sur les tours du world trade .

Je grossis volontairement le trait . Et si je ne pense pas qu'on doive exterminer ces gens ,je pense que les Droits de l'Homme ,bien qu'occidentaux ,s'appliquent à tout les humains ,et c'est pas parce que trois pinguins disent que dans leur culture c'est pas le cas qu'on doit les respecter .

Après on a évidemment à faire un travail sur nous même ,pour éviter le néocolonialisme et le racisme basique .

Mais je ne pense pas qu'un Homme d'aujourd'hui puisse dire " C'est leur problème " .

A vouloir se "meler" des affaires des autres a longueur de temps comment justifier qu'ils n'aient pas a venir chez nous nous imposer les leurs ?!

Je comprends bien qu'on puisse estimer que notre mode de vie est mieux ... mais en pratique il est mieux pour nous aujourd'hui et ici ... il n'y a aucune raison pour que ce fait le rende forcément meilleur pour eux la bas et avec leur histoire.

Faut arreter cette ethnocentrisme idiot qui ne meme a rien ... les Afghan aussi on la télé ils voient bien ce qu'on veut leur vendre et une partie d'entre eux pense que c'est l'enfer... L'islamisme ne repose sur rien d'autre qu'un rejet massif du mode de vie occidental, considéré comme insupportable au niveau des moeurs et de la morale. A quoi sert d'alimenter cela en le leur imposant. La seul chose qu'on est en droit de leur demander avec insistance c'est de respecter notre mode de vie chez nous tant qu'on respecte le leur chez eux ... et donc de pas venir nous faire chier avec leur terro leur al quaeda et je ne sait quoi d'autre internationnaliste du terrorisme. Pour le reste c'est juste de l'hypocrisie, hypocrisie qui ne passe plus tellement elle est devenu insupportable a leur ou le monde entier voit ce qui se passe partout. D'autant plus que la diabolisation a lieu dans les deux sens ... on entend encore plein d'anecdote sordide sur les talibans qui ne sont que des connerie qu'on file a rogner au média pour marqué les esprit comme on le faisait avec les communiste mangeur d'enfant.

Alors ou l'Afghanistan sous régime Taliban s'est violent, pas démocratique, inégalitaire, etc. mais visiblement entre la lutte contre les talibans et les talibans les afghans pour x raison préfere a défaut les taliban. Y a plus qu'a composer avec ca et s'arranger pour trouver un compomis acceptable en toute les parti afghane de maniere a ce qu'elle rejete le terrorisme internationale et quel ne s'occupe que de leur affaire régionale en échange de quoi on leur foutra la paix comme il nous la foute.

[Menchi]

Afghanistan : arrivée des Buffalo (vidéo)

Le samedi 4 avril 2009, trois Buffalo et deux Souvim (Système d’ouverture d’itinéraires minés) sont arrivés à l’aéroport de Kaboul par Antonov 124.

Ces véhicules seront employés au profit de tous les détachements français, principalement les OMLT, le BATFRA ou le GTIA Kapisa sous la responsabilité des chefs de détachement du génie.

Leur mission consiste à ouvrir les itinéraires des troupes françaises sur le théâtre. Ces détachements agissent en étroite coordination avec les spécialistes du déminage du groupe d’intervention NEDEX (Neutralisation, enlèvement et destruction d’engins explosifs).

Les deux types de véhicules travaillent en binôme. Une fois l’IED détecté et marqué par le Souvim, le Buffalo met le piège à nu et permet à l’équipe NEDEX de le neutraliser dans les meilleures conditions de sécurité.

L’arrivée des Buffalo sur le théatre afghan permettra de faire face à la recrudescence des attaques par IED qui menacent les troupes de la coalition. Comme celui des VAB téléopérés , ce programme fait parti des " urgences opérations ".

http://www.defense.gouv.fr/ema/operations_exterieures/afghanistan/breves/afghanistan_arrivee_des_buffalo_video

Vidéo et photos

[Gibbs le Cajun]

j'ai lu dans la presse écossaise (the herald) que la grande-bretagne s'appretée à envoyé 1000 hommes en renfort en afghanistan pour renforcé durant les éléctions la sécurité .le 2°scot (royal highland fusilier) serait sollicité .

[Chronos]

Obama demande plus d'argent pour les guerres d'Irak et d'Afghanistan.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2009/04/10/obama-veut-83-milliards-de-dollars-supplementaires-pour-la-guerre_1179006_3222.html

[Philippe Top-Force]

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2009-04-10/les-francais-reconquierent-la-vallee-d-ouzbine-en-afghanistan/924/0/334150

Des soldats français, épaulés par des militaires afghans et des avions américains, ont reconquis vendredi la vallée d'Ouzbine, où ils avaient perdu cet été dix camarades du 8e Régiment parachutiste d'infanterie de marine de Castres lors d'une embuscade.

La colonne, composée de 800 hommes au total, a pris le contrôle de la vallée, un bastion des activistes du chef de guerre islamiste Gulbuddin Hekmatyar, qui avait revendiqué le guet-apens meurtrier du 18 août, afin d'y installer une base permanente de l'armée nationale afghane.

Le but de cette opération est de verrouiller un des cols utilisés par les insurgés afghans venus du Pakistan pour s'approcher de Kaboul via la vallée de la Kapisa, à l'est de la principale base militaire américaine de Bagram, a-t-on expliqué de source militaire.

"La menace est plus grande que d'habitude", a déclaré un lieutenant français à ses troupes avant que la colonne ne s'ébranle, faisant état de la présence confirmée dans le secteur d'un chef de guerre et d'une quinzaine de combattants et du possible renfort de 150 islamistes armés.

Mais la colonne ne s'est heurtée à aucune résistance et a pu parvenir avant la nuit sur le plateau qui surplombe la vallée et ses petits villages.

Les soldats ont immédiatement entrepris de fortifier la position, qui sera occupée en permanence par 280 militaires de l'armée régulière afghane.

Si nécessaire, ils seront renforcés par une compagnie de soldats français.

[Gibbs le Cajun]

je me posais une question ,j'aimerais avoir l'avis de tout le monde ,bien entendu il faudrait approfondir dans les détails mais afin de disons passer à la vitesse supérieure en afghanistan (afin de se retrouver en position de force),pourquoi ne pas ne pas faire intervenir une division compléte en plus ,adapté au niveau matériel bien entendu durant une année (mettre une pression forte sur un labs de temps sur les insurgés),traitant au fur et à mesure les secteurs ( je prend l'effectif d'une divison afin de couvrir un maximum de terrain )permettant de nettoyé le terrain .on pourrait former cette division avec plusieurs pays ,faire un effort sur une période .je me bases sur l'intervention de la 24 MEU en avril 2008 dans le helmand ,celle-ci avec 2200 hommes a été un succé sur 35 jours d'offensive donc on peu peut-être y voir une solution afin de faire évoluer la situation .

[g4lly]

je me posais une question ,j'aimerais avoir l'avis de tout le monde ,bien entendu il faudrait approfondir dans les détails mais afin de disons passer à la vitesse supérieure en afghanistan (afin de se retrouver en position de force),pourquoi ne pas ne pas faire intervenir une division compléte en plus ,adapté au niveau matériel bien entendu durant une année (mettre une pression forte sur un labs de temps sur les insurgés),traitant au fur et à mesure les secteurs ( je prend l'effectif d'une divison afin de couvrir un maximum de terrain )permettant de nettoyé le terrain .on pourrait former cette division avec plusieurs pays ,faire un effort sur une période .je me bases sur l'intervention de la 24 MEU en avril 2008 dans le helmand ,celle-ci avec 2200 hommes a été un succé sur 35 jours d'offensive donc on peu peut-être y voir une solution afin de faire évoluer la situation.

Le probleme c'est que si les insurgés se voient perdant il vont se dissimuler et attendre que l'orage passe... et des que les moyen baisseront il remettront le couvert.

Tant que les locaux ne peuvent mettre de l'ordre eux meme a minima difficile de faire grand chose. On va bien voir cette été, normalement la région "capitale" passe sous responsabilité ANA... si c'est un succes, on pourras le propager au alentour comme un exemple d'embryon d'état Afghan, au moins au niveau de la sécurité. Cela devrait permettre de libérer des moyens ISAF et OEF pour taper plus fort les insurgé la ou l'ANA a du mal a s'installer, et a couper les appro venant du Pakistan.

[Gibbs le Cajun]

s'est vrai que l'on redéploie le dispositif ,on doit d'abord s'assurer la viabilité des afghans en région "capitale".

[Coriace]

Et même G4lly ,qui nous dit que les insurgés n'attendront pas qu'un max de terrain clefs (présence des aéroports , des cols) soient à disposition de l'ANA pour d'un coup se réveler ?

Quant à Gibbs je rejoins l'avis de mon voisin du dessus ,c'est une idée juste ,mais il faudrait un certain nombre de conditions pour que ce soit un succès (et quid du prix d'une division pendant un an ,et qui bouge beaucoup ?)

[Chronos]

Il en faudrait plusieurs surtout. Une pour verrouiller tous les cols, puis une ou deux pour effectuer un ratissage, ramasser les armes et les détruire/remettre à l'ANA. Maintenir des bases militaires dans le pays pendant quelques années afin d'appuyer l'ANA en cas de révolte/insurrection/tentative de révolution/prévenir les coups d'Etats.

[g4lly]

Et même G4lly ,qui nous dit que les insurgés n'attendront pas qu'un max de terrain clefs (présence des aéroports , des cols) soient à disposition de l'ANA pour d'un coup se réveler ?

Disons qu'une fois les FOB et point d'appui proprement installé, avec des base feu et des appui mutuel, ainsi que l'appui aérien de la coalition, la situation sera a l'avantage de l'ANA. C'est pas évident évident de s'attaquer a une FOB défendu ne serait que par 100 ANA. Les pertes insurgé risque d'etre lourde en terrain degagé sur les glacis qui entour les FOB etc.

Avec un maillage correcte de plus les patrouilles pourrait etre fréquente renouant des relation netre afghan avcec les locaux et obtenant surement du rens de qualité, qui devrait géner les insurgé. Disons que de rendre l'afghanistant a une armée afghane pourrait avoir un essai boule de neige sur le sentiment afghan des afghans et les incité a moins aider les insurgé et plus les ANA. Une parti des insurgés sont par exemple des nationaliste ou des victime famille de vistime des américains ... ils n'ont apriori rien contre l'ANA. Isoler ceux là des islamiste radicaux les plus dur et les moins fréquentable serait dejà un bon point pour un Afghanistan viable sans terrorisme international inside.