[Afghanistan] Archive

[Rochambeau]

La "tradition"  de mieux en mieux les coutumes locales !

 

Ethnocentrisme : Il signifie la "tendance, plus ou moins consciente, à privilégier les valeurs et les formes culturelles du groupe ethnique auquel on appartient". Une autre définition restreint l'ethnocentrisme à un "Comportement social et (une) attitude inconsciemment motivée" qui amènent en particulier à "surestimer le groupe racial, géographique ou national auquel on appartient, aboutissant parfois à des préjugés en ce qui concerne les autres peuples".

C'est vrai que les occidentaux sont connu pour être des saint, d'avoir une intelligence supérieur aux autres et surtout porte étendart des droit de l'Homme.  :P

Sérieusement, nous nous sommes pas içi pour parler d'anthropologie mais de la guerre en Afghanistan. Si les hommes là bas se coupe la bite en deux cela ne nous regarde pas.

[c seven]

   

Ethnocentrisme : Il signifie la "tendance, plus ou moins consciente, à privilégier les valeurs et les formes culturelles du groupe ethnique auquel on appartient". Une autre définition restreint l'ethnocentrisme à un "Comportement social et (une) attitude inconsciemment motivée" qui amènent en particulier à "surestimer le groupe racial, géographique ou national auquel on appartient, aboutissant parfois à des préjugés en ce qui concerne les autres peuples".

C'est vrai que les occidentaux sont connu pour être des saint, d'avoir une intelligence supérieur aux autres et surtout porte étendart des droit de l'Homme.  :P

Sérieusement, nous nous sommes pas içi pour parler d'anthropologie mais de la guerre en Afghanistan. Si les hommes là bas se coupe la bite en deux cela ne nous regarde pas.

Rochambeau, je te suggère de faire une thèse très compréhensive - hors de tout "ethnocentrisme" - concernant les pratiques culturelles des Nazi dans les camps de concentration d'épanouissement culturel, d'Aushwitz et autres.

Puis, ensuite, tu pourra s'extasier avec la profonde culture Khmer à l'époque de Pol Pot, avec, si le sujet te passionne, la possibilité de remonter comme ça jusqu'à la très originale culture chrétienne né en Espagne à l'époque de l'inquisition; voir même jusqu'aux Azthèques et leurs pratiques mortifères que nos esprits occidentaux sont incapables de comprendre par manque d'ouverture d'esprit.

****

Il y a des choses qui ne se négocient pas.

Les Talibans c'est des pédophiles et puis c'est tout!  =(

 

[Rochambeau]

Rochambeau, je te suggère de faire une thèse très compréhensive - hors de tout "ethnocentrisme" - concernant les pratiques culturelles des Nazi dans les camps de concentration d'épanouissement culturel, d'Aushwitz et autres.

Point Godwin atteint !

Tien, d'ailleurs c'est bizarre mais l'exemple que vous proposer vient justement de nous les si parfait occidentaux ...

Puis, ensuite, tu pourra s'extasier avec la profonde culture Khmer à l'époque de Pol Pot, avec, si le sujet te passionne, la possibilité de remonter comme ça jusqu'à la très originale culture chrétienne né en Espagne à l'époque de l'inquisition; voir même jusqu'aux Azthèques et leurs pratiques mortifères que nos esprits occidentaux sont incapables de comprendre par manque d'ouverture d'esprit.

Ben voyons, et c'est vous qui me fait la leçon ! Celui qui veut utiliser la région pour concentrer tous les malades de la planète ?! Et après cela lance des cris de vierge effarouchée lorsque un de ses malades fout la merde !

Et franchement, entre nous je préfére m'extasier devant le corps nu d'une belle femme.

Les Talibans c'est des pédophiles et puis c'est tout!

Eh oh, faut se réveiller nous sommes dans un pays en guerre les violes, meutres et autre horreur sont monnaie courante ...

Depuis quand nous les occidentaux (enfin nos soldats) devont chasser les pédophiles du monde entier ? En tout cas je n'ai jamais entendu parlait de cette mission ...

En France il a fallu attendre 2002 pour avoir une loi contre la diffusion de photo (et autre) pédophile, cela veut dire que avant tous les français étaient des pédophiles.

La pédophile n'est qu'une tare des talibans ? Pourtant l'article parle d'une tradition donc cela doit remonter plus loin que les talibans, non ?

[jeanmi]

L'armée française achève à Angers l'entraînement de la première « équipe de fouille opérationnelle » (EFO) destinée à l'Afghanistan, pour janvier 2009. Issus du 17e RGP, des plongeurs démineurs de la marine et des commandos de l'air, ces quelque 30 spécialistes seront chargés de récupérer sur le terrain les pépites (téléphones portables, disques durs, documents, etc.) destinées au renseignement, lors d'opérations ciblées dans les zones insurgées.

[alexandreVBCI]

@ Rochambeau : Je croyais la "tradition ancestrale" de la pédophilie disparue comme l'antropophagie mais je me trompais !

Il ne s'agit pas là d'acte de guerre mais visiblement d'un comportement purement vénal et criminel au même titre que les viols, les meutres gratuits d'écoliers ou de forcer un gamin de 12 ans à servir de bombe humaine : de la simple barbarie, dissimulé derrière une soi-disante culture. Rien à voir avec des pratiques ethniques locales ou du folklore !

Je rappelle, à tout hasard, que les droits de l'homme justement n'ont pas été inventés par les talibans et qu'on a combattu les nazis comme on combat aujourd'hui les talibans.

Et franchement, entre nous je préfére m'extasier devant le corps nu d'une belle femme.

Ouf ! tu me rassures !  =)

[Invité Lycan]

Les violes existent et existeront toujours, il y aura toujours des obsédés ou des fous pour faire ça et puis il y a les traditions au lieu de vouloir contrer ça en Afghanistan on ferait mieux de s'occuper de nous !

Entre les mariages forcées et autres joyeuseté chez nous, on a déjà assez de boulot.

Petite question qu'elle est la longueur de la frontière montagneuse entre l'Afghanistan et le Pakistan ?

Ne pourrions pas miner tous les points de transites possible, facilement praticable et discret au niveau de ces montagnes ?

[Tomcat]

Ne pourrions pas miner tous les points de transites possible, facilement praticable et discret au niveau de ces montagnes ?

c'est contraire aux conventions qu'on a signée,il faut dire qu'on combat l'ennemie les mains et les pieds liés  :lol:

[Berkut]

On se concentre sur l'aspect militaire, merci.

[Will]

04/11/2008, quelques part au sud de Musa Qala, Helmand. Operation Mar Nonu , mene par les Gurkhas de 2nd Battalion Royal Gurkha Rifles et aide par 3 Commando Royal Marines. La bataille a dure 2 jours, l'operation a commence le jour ou un Gurkha a ete tue dans un gunfight.

ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7744727.stm  <- VIDEO

[Rochambeau]

@ Rochambeau : Je croyais la "tradition ancestrale" de la pédophilie disparue comme l'antropophagie mais je me trompais !

Ben, simplement que vous ne regardez pas les bonne chaines, Arte par exemple même si leur reportage "anthrologique" sont assez "ennuyeux" ... :P

Il ne s'agit pas là d'acte de guerre mais visiblement d'un comportement purement vénal et criminel au même titre que les viols, les meutres gratuits d'écoliers ou de forcer un gamin de 12 ans à servir de bombe humaine : de la simple barbarie, dissimulé derrière une soi-disante culture. Rien à voir avec des pratiques ethniques locales ou du folklore !

C'est bien beau tout cela mais encore une fois : nous sommes dans un pays en guerre ! Et un pays, qu'on le veuille ou non, ou les cultures et pensées sont différent. Les choses ne changeront pas  à coup de baguette magique (enfin de bombe).

Il nous a fallu combien de siècle pour nous occidentaux de créer et appliquer nos principes ? Combien de siècle de guerre et massacre pour connaître la paix ? combien de siècle pour avoir une démocratie ? Et vous voulez apporter tout cela en un claquement doigt dans un pays ou il n'y a pas encore d'unité national ! Faut arrêter de fantasmer ...

D'abord nous sommes là pour gagner cette guerre et après on pourra leur "enseigner" nos grands principes de priviliégier.

Et je le signale tout même que c'est un peu nous qui avons foutu la merde dans le coin car au lieu de soutenir l'URSS, on a soutenu ces extrêmistes religieux. 

Ouf ! tu me rassures !

Le plus étonnant c'est que vous en doutiez  :lol:

[Invité Lycan]

Grrrr saloperie de convention  >:( ! Surtout qu'on doit avoir un beau stock de mine inutile !

Si on ne coupe pas l'approvisionnement en hommes et en armes, on y arrivera jamais là haut

Les talibans eux n'ont pas toutes ces restrictions à la ..... ! On fait la guerre il faut utiliser tous les moyens possible pour gagner, mais on dirait que à cause de "bon penseur" on ce retrouve dans la .... !

[g4lly]

c'est contraire aux conventions qu'on a signée,il faut dire qu'on combat l'ennemie les mains et les pieds liés   :lol:

Y a bien certaine FOB tres exposé qui "ont" miné certain abords indéfendables. La colline qui jouxte la FOB Tora par exemple et "entièrement" minée, on va dire qu'elle a été miné par les Russe ;)

[Invité Lycan]

Tiens en parlant de Russe sont-ils présent en Afghanistan de nos jours ?

[FATac]

c'est contraire aux conventions qu'on a signée,il faut dire qu'on combat l'ennemie les mains et les pieds liés   :lol:

Il n'y a qu'à faire mettre les mines par les américains, ils n'ont pas signé la convention.  ;)

Evidemment, ça ne va pas être facile de faire admettre ça au gouvernement Afghan qui lui, l'a signée ...  :-[

Sinon, pour Lycan, notre stock de mine a dû être détruit, à l'exception d'un nombre d'entre elles suffisant pour assurer la formation des personnels de neutralisation.

[Invité Lycan]

Petite info pour les adeptes des reportages ^^, il y a un bon petit reportage sur l'armée Française intitulé : Complément d'enquête : Mourir pour la France

Qui revient sur l'embuscade, sur le chef des armées ( pas le nain, un général ^^ ) et ça visite en Afghanistan, ainsi que sur l'entrainement à Djibouti !

Il est intéressant de voir ce reportage car pour la première fois on voit à la télé, ce que veut taire la grande muette genre les cours de système D comme par exemple la construction de sangle à Famas avec des ceintures de voiture  :O, les pensions d'invalidités versé aux soldats blessés ( 53 euros par mois pour une cheville complètement broyé, qui empêche l'ex soldat de ce déplacer sans attelle et pour payer aussi ces médicaments pour pouvoir dormir à cause du traumatisme de ça mission ).

Chose inimaginable en Afghanistan lors de la visite du général en Afghanistan des soldats ont ouvert leurs gueules devant lui d'ailleurs celui-ci à fait éteindre la caméra plusieurs fois  :lol: ( c'est pas de la censure nooonnnn ^^ ).

Autre fait marquant c'est de savoir que notre cher ministre de la défense connait rien du tout à l'armée et qui ce base sur le chef d'état major qui n'a jamais été un vrai militaire de terrain, d'ailleurs il est beaucoup critiquer car considérer par les autres généraux comme un officier de salon.

Après j'vais pas tout raconter voyez le par vous même !

PS : je ne savais pas ou faire un peu de pub pour ce bon reportage honnête je dirais vu que ça concerne l'Afghanistan j'ai décider dans parler directement ici !

[predateur]

@Lycan

Si tu veux poster sur un future reportage, il y a se poste qui existe.

http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=11107.0

[g4lly]

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2008/11/24/l-envoi-de-nouvelles-troupes-confirme-la-strategie-d-obama-en-afghanistan_1122341_3216.html

L'envoi de nouvelles troupes confirme la stratégie d'Obama en Afghanistan

'"effet Obama" commence-t-il à se faire sentir en Afghanistan ? Une brigade américaine de 3 500 à 4 400 hommes va être dépêchée en janvier 2009 dans l'Est afghan, a confirmé, dimanche 23 novembre, un porte-parole de l'armée américaine à Kaboul, le colonel Greg Julian. Il s'agit de la première étape d'un mouvement de renforcement de la présence américaine dans le pays qui devrait se traduire par l'envoi d'environ 20 000 soldats supplémentaires, réclamés par la hiérarchie militaire américaine pour contrer l'insurrection des talibans. Ils s'ajouteront aux 32 000 soldats américains déjà présents sur le total de 70 000 militaires étrangers dans le pays.

Fruit d'une décision du président George Bush en fin de mandat, cette montée en régime est confortée par la dynamique impulsée par l'élection de Barack Obama. Le président élu n'avait cessé durant la campagne présidentielle américaine d'identifier l'Afghanistan comme la véritable source du "terrorisme" à neutraliser. Il avait appelé à un retrait des troupes américaines d'Irak pour les redéployer au profit du théâtre afghan. Dimanche, M. Obama et le président afghan, Hamid Karzaï, se sont entretenus au téléphone pour la première fois depuis le scrutin du 4 novembre. Le président élu a confirmé à son interlocuteur qu'il mobiliserait plus de moyens pour lutter contre l'extrémisme en Afghanistan et au Pakistan, selon un officiel afghan cité par Associated Press (AP).

La confirmation de l'envoi de renforts américains survient alors que plus d'une trentaine de personnes ont péri en fin de semaine dans divers incidents à travers le pays. Dans la périphérie sud de Kaboul, un soldat français a été tué samedi et un autre blessé par l'explosion de mines alors qu'ils effectuaient une reconnaissance à pied. Les deux adjudants appartenaient au 3e régiment du génie de Charleville-Mézières (Ardennes). Ce décès porte à vingt-cinq le nombre de soldats français tués en Afghanistan. Il est le premier depuis l'embuscade meurtrière du 18 août à Uzbeen, à 50 km de Kaboul, qui a coûté la vie à neuf soldats français.

L'effet Obama, déjà perceptible en Afghanistan, se fera aussi sentir au Pakistan voisin. En toute logique, il devrait mettre sous pression la relation américano-pakistanaise. Dans ses discours de campagne, le sénateur de l'Illinois avait clairement lié l'insurrection des talibans en Afghanistan aux sanctuaires islamistes dans les zones tribales pakistanaises, défendant ouvertement des frappes ciblées contre des objectifs "terroristes" en cas d'impuissance ou de mauvaise volonté du gouvernement d'Islamabad. Or ces frappes, qui se sont multipliées depuis septembre - on en compte plus d'une vingtaine -, empoisonnent déjà les rapports entre les deux pays. Jeudi, l'ambassadrice américaine à Islamabad, Anne Patterson, a été convoquée par le ministère pakistanais des affaires étrangères qui lui a signifié une "vigoureuse protestation" après un tir de missile la veille par un drone (avion sans pilote) sur un présumé repaire d'Al-Qaida sur le sol pakistanais. C'est la deuxième fois qu'elle se fait ainsi sermonner depuis septembre.

Le raid de mercredi, qui aurait coûté la vie à un commandant d'Al-Qaida d'origine arabe, Abdullah Azam Al-Saudi, marque un précédent : il a eu lieu dans un district (Bannu) de la province frontalière du Nord-Ouest et non dans les "zones tribales" proprement dites, jusque-là exclusivement touchées par les frappes américaines.

Deux jours plus tard, samedi, un nouveau missile a été tiré dans le Nord-Waziristan, dans les zones tribales cette fois. Il aurait tué un Britannique d'origine pakistanaise, Rashid Rauf, cerveau présumé d'un projet d'attentats contre des vols transatlantiques en 2006. Si l'information se confirme, elle illustrerait une meilleure efficacité dans la collecte du renseignement sur les sanctuaires d'Al-Qaida dans les zones tribales. Ce qui implique un minimum de coopération pakistanaise. L'effet Obama ?

[debonneguerre]

Si les US sont prêts à ne plus faire de cadeaux aux paki et d'aller chercher le taleb de l'autre côté de la frontière, alors l'OTAN a de grandes chances de renverser la situation en afghanistan. Si les US ont ce courage là ils démontreront une fois de plus qu'ils peuvent être réactifs et réalistes. Je suis curieux d'écouter le futur président sur ces questions.

[g4lly]

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37702267@7-60,0.html

L'Afghanistan veut un "calendrier" de retrait des forces étrangères (Karzaï)

Le président afghan Hamid Karzaï a demandé mardi lors d'une réunion avec de hauts diplomates onusiens un "calendrier" de retrait des forces étrangères en Afghanistan, a annoncé la présidence à Kaboul.

Le chef d'Etat afghan a indiqué à cette délégation du Conseil de sécurité que son pays avait besoin de savoir combien de temps la "guerre antiterroriste" dirigée par les Etats-Unis durerait dans son pays, faute de quoi il devrait rechercher un accord politique avec l'insurrection menée principalement par les talibans.

Les talibans avaient été chassés du pouvoir à la fin 2001 par une coalition internationale emmenée par les Etats-Unis.

Depuis lors, ils mènent une insurrection de plus en plus sanglante contre Kaboul malgré la présence de 70.000 soldats de deux forces multinationales, l'une de l'Otan, l'autre sous commandement américain.

[Coriace]

Beh qu'ils ne se gènent pas pour négocier ,c'est avec l'ennemi qu'on négocie,mais il vaudra mieux qu'ils le fassent avec 70 000 soldats ,plutôt que sans aucun appui je pense..

[QuebecOne]

Reportage de légion magazine(publication des vétérans de l'armée canadienne) sur la fob de Haji Beach(Kandahar, province de Panjwai)

extrait:

Cracks in the Armour

The antiseptic image the CF seems to want to present, of stoic professionals doing their duty in a tough place, is both true and not. These are emphatically real people, with all the issues real people have. When they’re sitting around the base at Haji Beach, they talk about what they’re going to do when they get home, or legendary nights out when they were last home, or how screwed up the army is, especially the long-winded work-up training they had to endure. “I could write a whole book full of ‘I told you so’s’,’” said one soldier.

They talk about other things too. They talk about watching Canadian Parliament on television and laugh how the politicians behave, about how they boo each other. “Grow the f—k up, you’re running the country,” laughed one soldier.

Primarily though, the most interesting and often hilarious conversations are provoked by exchanges overheard on the camp’s radio, which is loud enough for everyone to hear. For example, one night the following exchange took place:

“If we pulled out of (PSS) Zangabad could the ANCOP hold it themselves?” asked headquarters over the radio.“No,” said Zangabad.

“What’s your best guess about what would happen to them?” asked headquarters.

“They would die,” Zangabad replied.

Much to the chagrin of the guys at Haji, every once in a while the radio would squawk a missive in their direction too. One night, the order came down that someone up higher wanted an operations plan that detailed the patrols and general war activities the men at Haji Beach would be conducting, and they wanted the operations plan to extend four days into the future.

The Haji Beach crew met in the dinner lounge to discuss the new orders. “If they want four days out they can get f—ked,” said one soldier. This was the general consensus.

“F—k it, I’m getting drunk,” said another soldier.

On a hot and lethargic afternoon, Capt. Leifso comes over the radio to give a small morale-boosting and mission-clarifying talk to Barker, and Haji being tiny, the whole camp sat around and listened. “The intent is to patrol as much as possible, to push the Taliban out of the area so we can move onto bigger and better things. That is the intent, over,” crackled Leifso’s voice over the radio.

“Where are the bad guys staying? Are they moving during the night or during the day? Where do they store their weapons?

“As for security, go out and find info on the bad guys, and then we’re going to plan an operation and then we’re going to find them and kill them. That’s as simple as that.

“I understand there are concerns about water and rations. We’ll push them out.

“Regarding manpower issues, understood, ANCOP will not go out at night, we will.

“Niner-niner (Brigade Headquarters) wants to know if there is a six-hour patrol scheduled, why is it only taking two hours? And if 15 personnel are out, what are the other 15 doing?”

And with that, Leifso concluded: “The only way we’re going to make progress is to dominate the landscape.”

There was a collective heavy sigh at Haji when the conversation ended. And while everyone knew Leifso was making good points, it was one more irritant—what one soldier called a “radio jacking”—to add to the list.

Shortly after that, a new order comes down to increase the tempo to three patrols a day. The guys start joking about creeping down the Arghandab hidden behind twigs. Continuing the joke, Warrant Abrams comes up with the idea to disguise himself as an IED and hide on the side of Route Fosters. “It’s our new operation, just pick up a plastic bottle and hide in it.”

“If someone picks you up, just go limp and see where they take you,” says the medic.

“If they caught us they’d just let us go,” said one of the Bravo sergeants. “These guys are too old. I think they wanna die.”

Indeed, the orders that come down don’t always seem connected to the reality observed by soldiers on the ground.

Over the course of several days the requests got larger and larger. Eight-hour patrols, 12-hour patrols, 24-hour patrols.

Everybody sitting around the table at Haji just laughed. It’s impossible, they agree, a person couldn’t carry enough water to do it. “If they’d come out of the crystal palace once in a while they’d know that,” said a soldier.

“I think a 24-hour patrol would be more than a water problem, I think it would be a morale problem,” said another soldier.

“All you can do when it sucks is laugh,” said a third.

“I wish it would suck more,” was the deadpan reply from another.

War Arrives at Haji Beach

Things weren’t going perfectly out at Haji Beach. The soldiers were growing leery and command was becoming disgruntled because, to them, it seemed like their orders weren’t being executed as they should have been. In addition, there was another large operation coming up and so command decided to pull several units, including the Haji Beach crew, from the field for a little morale boosting rest. In order to do this, a giant column of Canadian armour and Afghan infantry would make its way from the base at Sperwan Ghar up the Arghandab riverbed to rendezvous at Haji Beach.

Everyone got up early on the day of the convoy, looking forward to a nice ride back to the luxury of Sperwan Ghar. The first sign that things were going wrong was when a giant blast rippled across the base. The convoy had just hit an IED within site of Haji, several hundred metres up the riverbed. Everyone crowded up into the guard tower to watch as a huge plume of smoke rose into the sky. The radios crackled. One of the engineer vehicles had been hit, its trailer blown apart. The driver was shaken, but uninjured.

The convoy ground to a halt in the middle of the riverbed. Minutes later, as recovery operations began, the ground around a stationary Leopard 2 tank erupted in dust as another sharp explosion rippled across Haji Beach. At first it seemed like the Leopard had fired, but in fact it was an enemy RPG exploding on or near the tank. “Contact, contact, contact,” Capt. Leifso yelled over the radios. AK-47 fire erupted from the village on the north bank of the river, the Canadians fired back. Heavy machine-guns started bursting, the guys at Haji scrambled for their guns and vests.

In short order, Leifso tasked the Afghans and their Canadian mentors to attack the village on foot. It was too dangerous to send the Leopards or the LAVs. The threat of IEDs was too high. As the ground forces moved in, American attack helicopters started pounding the village with rockets. In run after run, the helicopters swooped in firing dozens of rockets down into the trees and huts. The enemy firing continued. The ground forces, now near the village, themselves came under fire. They made their way into the outskirts of the first village, but could get no further. They pulled back; it was going to take some heavy firepower to root the bad guys out. And so began the long and sometimes acrimonious search to find an allied warplane able to drop some bombs on the enemy force. Two fighter bombers checked in, but neither could drop their ordnance in this situation, prohibited as they were by national caveats. Finally a French fighter checked in. He didn’t speak English very well but he could drop if someone was in imminent danger.

The forward troops understand what is needed to happen next. A voice came over the radio. “We are in imminent danger,” said the Canadian voice. The French fighter dropped three 500-pound bombs on the village from an altitude so high that, while it was possible to hear the jet, it was not possible to see him.

The insurgents would not die though. Just when it seemed the battle was over, as the American helicopters peeled off to refuel, three or four greasy clouds appeared in the sky above the Canadian convoy and then ‘boom boom boom.’ Air bursts—rockets fired intentionally high to explode at maximum range, raining shrapnel down on the Canadians. “Hatches down! Hatches down!” Leifso screamed over the radio. More guns erupted. The fight went on for hours. The helicopters returned and fired more rockets—many more. In the end, it was suspected that the enemy numbered between 4-8 fighters, and they kept the Canadian force of several dozen vehicles and about 200 allied soldiers engaged and largely pinned in place for almost eight hours. No Canadians were hurt by enemy fire, and while it can’t be known for sure, the American helicopter pilots did report several enemy dead. No civilian casualties were reported.

Pour le reportage écrit en entier(+ une vidéo avec narration de l'opération):

http://www.legionmagazine.com/en/index.php/2008/11/assignment-afghanistan-haji-beach/

les photos du reportage:

[*Th3 *DEAD*]

http://www.liveleak.com/view?i=885_1227665817

C'est pas le milan dites moi ! Allez, dites moi que c'est une autre arme utilisé contre la Russie  :O

[debonneguerre]

Déjà vu, c'est bien un milan contre les russes, les francais ont également soutenu la rebellion contre les communistes mais par vente indirecte.

Je me souviens même d'un reportage sur MASSOUD à l'époque de l'opération anaconda ou certains de ses partisans en maneouvraient un.

[*Th3 *DEAD*]

Alors pourquoi le communiqué de l'armée française stipulé que les Talibans ne pourrais pas utilisé le poste de tir milan ?

Vue qu'ils ont pu l'utiliser auparavant avec qui plus ai le soutient français, cela n'a plus de sens 

[debonneguerre]

Alors pourquoi le communiqué de l'armée française stipulé que les Talibans ne pourrais pas utilisé le poste de tir milan ?

Vue qu'ils ont pu l'utiliser auparavant avec qui plus ai le soutient français, cela n'a plus de sens 

Les talibans d'aujourd'hui ne sont pas forcément les mêmes qui se battaient dans les années 80, quel rapport entre MASSOUD et les talibans?, rien, si ce n'est que ce sont ces derniers qui l'ont assassiné.

Ensuite peut etre que l'armée sous entend qu'il manque un élément du poste de tir le rendant inopérable, ou bien est ce juste de la comm de crise pour calmer le jeu....va savoir.