[Afghanistan] Archive

[pascal]

Pourquoi les Russes sont Intervenus en A-STAN

Le 15 janvier 1998, Zbigniew Brzezinski est interviewé par Le Nouvel Observateur. Cet homme a dirigé la politique étrangère des USA sous Carter. C'est lui qui a financé et utilisé Ben Laden pour abattre un régime progressiste qui avait accompli une réforme agraire et émancipé les femmes (le régime afghan de DAOUD avant le 24 décembre 1979).

Brzezinski le reconnaît ici. Pire, il en est fier. Eclairant...

Il tord le cou au mythe qui va suivre : c'est bien la CIA qui a piégé l'URSS pour l'attirer en Afghanistan.

“Oui, la CIA est entrée en Afghanistan avant les Russes...”

Le Nouvel Observateur. — L'ancien directeur de la CIA Robert Gates l'affirme dans ses Mémoires (1) : les services secrets américains ont commencé à aider les moudjahidine afghans six mois avant l'intervention soviétique. A l'époque, vous étiez le conseiller du président Carter pour les affaires de sécurité ; vous avez donc joué un rôle clé dans cette affaire. Vous confirmez?

Zbigniew Brzezinski (2). — Oui. Selon la version officielle de l'histoire, l'aide de la CIA aux moudjahidine a débuté courant 1980, c'est-à-dire après que l'armée soviétique eut envahi l'Afghanistan, le 24 décembre 1979. Mais la réalité, gardée secrète jusqu'à présent, est tout autre : c'est en effet le 3 juillet 1979 que le président Carter a signé la première directive sur l'assistance clandestine aux opposants du régime prosoviétique de Kaboul. Et ce jour-là, j'ai écrit une note au président dans laquelle je lui expliquais qu'à mon avis cette aide allait entraîner une intervention militaire des Soviétiques.

N. O. — Malgré ce risque, vous étiez partisan de cette “covert action” [opération clandestine]. Mais peut-être même souhaitiez-vous cette entrée en guerre des Soviétiques et cherchiez-vous à la provoquer?

Z. Brzezinski. — Ce n'est pas tout à fait cela. Nous n'avons pas poussé les Russes à intervenir, mais nous avons sciemment augmenté la probabilité qu'ils le fassent.

N. O. — Lorsque les Soviétiques ont justifié leur intervention en affirmant qu'ils entendaient lutter contre une ingérence secrète des Etats-Unis en Afghanistan, personne ne les a crus. Pourtant, il y avait un fond de vérité... Vous ne regrettez rien aujourd'hui?

Z. Brzezinski. — Regretter quoi? Cette opération secrète était une excellente idée. Elle a eu pour effet d'attirer les Russes dans le piège afghan et vous voulez que je le regrette ? Le jour où les Soviétiques ont officiellement franchi la frontière, j'ai écrit au président Carter, en substance : “Nous avons maintenant l'occasion de donner à l'URSS sa guerre du Vietnam.” De fait, Moscou a dû mener pendant presque dix ans une guerre insupportable pour le régime, un conflit qui a entraîné la démoralisation et finalement l'éclatement de l'empire soviétique.

N. O. — Vous ne regrettez pas non plus d'avoir favorisé l'intégrisme islamiste, d'avoir donné des armes, des conseils à de futurs terroristes?

Z. Brzezinski. — Qu'est-ce qui est le plus important au regard de l'histoire du monde? Les talibans ou la chute de l'empire soviétique? Quelques excités islamistes ou la libération de l'Europe centrale et la fin de la guerre froide?

N. O. — “Quelques excités”? Mais on le dit et on le répète: le fondamentalisme islamique représente aujourd'hui une menace mondiale.

Z. Brzezinski. — Sottises! Il faudrait, dit-on, que l'Occident ait une politique globale à l'égard de l'islamisme. C'est stupide: il n'y a pas d'islamisme global. Regardons l'islam de manière rationnelle et non démagogique ou émotionnelle. C'est la première religion du monde avec 1,5 milliard de fidèles. Mais qu'y a-t-il de commun entre l'Arabie Saoudite fondamentaliste, le Maroc modéré, le Pakistan militariste, l'Egypte pro-occidentale ou l'Asie centrale sécularisée? Rien de plus que ce qui unit les pays de la chrétienté...

Propos recueillis par Vincent Jauvert

[QuebecOne]

reportage-photos commenté sur une omlt:

http://www.thestar.com/fpLarge/video/559270

+ le premier ch-47

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=63607&d=1230664680

[Invité barbaros pacha]

20 gardes du corps tués dans un guet-apens en Afghanistan

Des insurgés taliban ont pris en embuscade mercredi le convoi d'un chef de district, dans le sud de l'Afghanistan, et tué 20 de ses gardes du corps, déclare un responsable afghan.

Le mollah Salaam, chef du district de Musa Qala dans la province de Helmand, qui combattait naguère dans les rangs des taliban, se trouvait dans un autre secteur de la province au moment de l'embuscade, a indiqué le porte-parole des autorités provinciales.

Sayed Salahuddin, version française Eric Faye

>>> http://www.lepoint.fr/actualites-monde/20-gardes-du-corps-tues-dans-un-guet-apens-en-afghanistan/924/0/303645

[QuebecOne]

Bilan 2008 de la propagande ridicule des talibans...

Taliban whopper: claim 5,220 foreign troops killed

By JASON STRAZIUSO and RAHIM FAIEZ – 1 day ago

KABUL, Afghanistan (AP) — The Taliban has long exaggerated its military successes, but its figures for 2008 may be the militia's most startling claims yet.

The Taliban claims its forces last year killed 5,220 foreign troops, downed 31 aircraft, destroyed 2,818 NATO and Afghan vehicles and killed 7,552 Afghan soldiers and police.

Though third-party observers can rarely confirm casualty claims on the Afghan battlefield from the Taliban, the Afghan government, the U.S. or NATO, the Taliban's 2008 numbers would appear to be far from the truth.

NATO's member countries announce all troop deaths, providing names, ages and hometowns and how the soldiers were killed. According to an Associated Press tally of those announcements, 286 foreign military personnel died last year in Afghanistan, including 151 Americans and 51 Britons.

The AP's tally for U.S. deaths is less than the 155 listed for Operation Enduring Freedom by the Defense Department, which includes four personnel who supported the war effort but died in incidents outside Afghanistan — two in Djibouti and two from the Marriott hotel bombing in Pakistan.

The Taliban's toll is almost 20 times higher.

Despite the inflated toll, the Taliban have had more success recently. Violence in Afghanistan has spiked in the last two years, and Taliban militants now control wide swaths of countryside. In response, the U.S. is planning to pour up to 30,000 more troops into the country this year.

The insurgents' exaggerations are designed to boost morale inside the Taliban and to attract financing from donors sympathetic to their cause, a U.S. military official and a Taliban expert said.

"They put out this propaganda in order to raise capital to continue their operations," said Col. Jerry O'Hara, a U.S. military spokesman.

Vahid Mojdeh, the author of a book on the Taliban, said the exaggerated claims help the insurgents recruit new fighters.

"The Taliban needs volunteers to carry out suicide attacks, so they want to show they are killing a lot of people," Mojdeh said.

Propaganda has long been a key element in war, particularly in conflicts where the sides are fighting to win support from the population.

The Taliban exaggerates U.S. or NATO deaths in order to persuade average Afghans that the insurgents are winning, while U.S. and NATO spokesmen frequently highlight construction projects — roads and schools — to Afghan journalists in the hopes that average Afghans will associate foreign troops with increased development.

NATO rarely releases militant death tolls from battles involving its troops, and military spokesmen often say that it doesn't matter how many militants its forces kill, only that the Afghan government continues to develop.

But the separate U.S. coalition, which is responsible for about 15,000 of the 65,000 foreign troops in the country, releases militant tolls more frequently, leaving the U.S. open to charges of exaggeration. The U.S. relies on reports from battlefield commanders and sometimes uses sophisticated equipment such as thermal radar that can sense the body heat put off by militants — or other people — no longer moving on a battlefield.

After an operation in the western village of Azizabad in August, the U.S. military said 30 militants had been killed. A day later it revised that toll to 25 militants and five civilians.

But amid allegations by the U.N. and the Afghan government that the battle had killed 90 civilians, the U.S. sent a one-star general to investigate, and he found that 22 militants and 33 civilians were killed.

Mojdeh, the Taliban expert, said that while he is sure the Taliban exaggerates its numbers, "I don't know how we can trust the numbers of the Americans."

In 2008 the AP recorded 3,800 militant deaths based on claims primarily from Afghan officials and the U.S. coalition. Afghan officials sometimes say they base their count on bodies recovered from the battlefield, but other times they base their count on "intelligence reports."

A Taliban spokesman, Zabiullah Mujahid, stood by the militia's numbers in a telephone interview Monday, saying that its fighters film every operation and verify the tolls.

"The numbers I have given to you, that is counted one by one," he said. "When we say there are 2,818 vehicles destroyed, that is a correct number. Why aren't we saying 2,820? Because we have reports of 2,818."

Mojdeh said that some of the exaggerations likely come from false assumptions. For instance, he said, if a roadside bomb hits a U.S. Humvee, then the Taliban probably report four U.S. deaths, even if everyone inside the armored vehicle survives.

[loki]

oui c'est clair mais dans le domaine de la propagande les chiffres de l'OTAN sont aussi trés litigieux ( même si le ratio est moindre )

[Menchi]

oui c'est clair mais dans le domaine de la propagande les chiffres de l'OTAN sont aussi trés litigieux ( même si le ratio est moindre )

pas concernant les pertes dans les rangs…

[loki]

non évidemment  ;)

je parles des bilans franchement optimistes de pertes talibanes

les pertes OTAN sont trés suivies et quasi-impossibles à cacher de toute façon

[P4]

je parles des bilans franchement optimistes de pertes talibanes

Sauf que ça a peu d'influence sur le conflit et tu le sais.

[loki]

Sauf que ça a peu d'influence sur le conflit et tu le sais.

effectivement les bilans annonçés par les uns et les autres ont peu d'influence

seuls compte :

- la capacité des adversaires à être acceptés par les populations et à s'y mouvoir

- la capacité des opinions occidentales à accepter une guerre qui dure

[Berkut]

Qu'en est il des pertes des contractors? Je parle pas forcément des personnels combattants mais de tous les formateurs, chauffeurs et cie.

[loki]

alors ça, c'est le grand mystére.......

beaucoup de contractors venus de "petits" pays ne comptent pas vraiment

[Berkut]

Et il doit y en avoir un certain nombre de ces petites mains, techniciens du génie, agents de sécurité, chauffeurs, instructeurs...

[pascal]

AFP ce matin

Trois soldats de la force multinationale de l'Otan en Afghanistan (Isaf), ont été tués vendredi dans le sud du pays, a annoncé l'Isaf dans un communiqué.

L'alliance n'a pas précisé leur nationalité ni la cause et les circonstances de leur mort, laissant ce soin aux pays d'origine des soldats tués.

La grande majorité des militaires de l'Isaf déployés dans le sud afghan sont canadiens, britanniques ou néerlandais.

Ces trois décès portaient à 10 le nombre de soldats étrangers tués depuis le début de l'année en Afghanistan. 296 ont été tués en 2008, après 232 en 2007, selon un bilan établi par l'AFP à partir du site internet indépendant icasualties.org.

Près de 70.000 soldats étrangers, pour moitié américains, sont déployés en Afghanistan pour soutenir le gouvernement pro-américain face à la rébellion meurtrière menée par les talibans, chassés du pouvoir en 2001 par une coalition militaire emmenée par les Etats-Unis.

[Coriace]

J'aimerais dire "pourvu qu'ils soient pas Français" ,mais au bout du compte c'est un détail ,c'est encore trois jeunes hommes qui ont perdus la vie loin de chez eux ..

RIP.Puissiez vous ne pas être mort en vain ,et comme souvent ,courage aux proches.

[P4]

effectivement les bilans annonçés par les uns et les autres ont peu d'influence

seuls compte :

- la capacité des adversaires à être acceptés par les populations et à s'y mouvoir/ OK

- la capacité des opinions occidentales à accepter une guerre qui dure/ BOF

Si les pertes taliban on peu d'importance il n'en n'est pas de meme pour celles des dommages collatéraux et de nos propres KIA, dans les deux cas il faut éviter la concentration, la durée joue peu à mon avis

[loki]

à mon avis nos propres KIA sont dépendants de la durée de l'opération ( plus on est là-bas, plus on risque de prendre quelque chose ) et de l'activité des talibans et des forces occidentales

vu que les talibans sont maintenant trés présents et que la politique OTAN/USA semble être de vouloir les confronter ( renforts etc..... ) il faut pas vraiment s'attendre à une baisse des pertes

malgré tout on reste dans un conflit de basse intensité avec 25 morts par mois ( environ 150 morts par mois pour les soviétiques dans les années 80 )

par contre difficile d'obtenir les chiffres des blessés

[g4lly]

à mon avis nos propres KIA sont dépendants de la durée de l'opération ( plus on est là-bas, plus on risque de prendre quelque chose ) et de l'activité des talibans et des forces occidentales

vu que les talibans sont maintenant trés présents et que la politique OTAN/USA semble être de vouloir les confronter ( renforts etc..... ) il faut pas vraiment s'attendre à une baisse des pertes

malgré tout on reste dans un conflit de basse intensité avec 25 morts par mois ( environ 150 morts par mois pour les soviétiques dans les années 80 )

par contre difficile d'obtenir les chiffres des blessés

A la grande différence que les Russe sont une armée de conscription ... et que le retrait était autant lié a la pression des mere de soldats qu'au désintéret du sujet, l'afghanistan ne risquant pas de devenir pro-US par la suite.

Avec les armées professionnelles et l'emploir d'armées privés on peu bien faire la guerre ad vitam eternam tant qu'on a de l'argent a bruler.

Pour  le moment il semble qu'Obama veuille se dégager d'Irak ... ou du moins laisser la main aux force de sécurité Irakienne en laissant les soldats US dans des quelques bases US.

Dans tout les cas la réduction des effectif en Irak a pour but essentiel un gros effort de "surge" en Afghnistan au printemps ou a l'été, avec grand ménage, Afghanisation et tout le tralala ... dans l'espoir de pouvoir passer la main relativement rapidement aux locaux "non-internationnaliste".

En pratique ... plus de gens ... plus longtemps ... plus combattant ... va engendrer de fait plus de pertes. Reste a voir si le plus de perte du début du surge va permettre d'ammener moins de perte apres comme ca a été le cas en Irak. La question c'est quels talents auront nous pour remplacer les talibans par d'autre pas plus fréquentable mais disons moins anti occidentaux.

[loki]

je ne te suis pas totalement sur les armées pro : les USA malgré leur armée pro ont du faire face à un "gros" mouvement anti-guerre en irak quand les pertes ont commencé à enfler

[g4lly]

je ne te suis pas totalement sur les armées pro : les USA malgré leur armée pro ont du faire face à un "gros" mouvement anti-guerre en irak quand les pertes ont commencé à enfler

Parce qu'ils ont envoyés des ribambelles de réservistes de de guarde nationnaux "non pro" :)

Quand a l'ampleur du mouvement anti guerre en Irak ... je pense qu'il est amplifié par nos médias ... pour ma part je ne connais pas beaucoup d'américain qui ne soutenait pas ouvertement leurs soldats ... meme s'ils avaient compris - apres coup - que cette guerre n'avait pas de sens.

[jisse]

un petit reportage sur le travail de nos OMLT en A-Stan:

source: france24

http://www.france24.com/fr/20081222-poste-combat-avance-afghan-confins-fiefs-insurges

Sur un poste de combat avancé afghan, aux confins des fiefs insurgés

"A 300 mètres de ma position, derrière ce mouvement de terrain, la vallée est tenue par les insurgés": les huit soldats français du "poste de combat avancé" No 2 de Sayed Abad vivent au rythme des embuscades et des explosions de mines artisanales.

Depuis leur arrivée, deux mois et demi plus tôt, les hommes du capitaine David X. (l'anonymat est requis pour des raisons de sécurité) ont affronté les insurgés à cinq reprises autour de ce poste situé à une soixantaine de kilomètres au sud de Kaboul, dans la province de Wardak.

Le 15 novembre, un véhicule blindé du détachement, porteur d'un canon de 20 mm, redouté des insurgés, a sauté sur 200 kg d'explosifs enfouis sous la chaussée de la Highway One, un axe routier vital pour l'approvisionnement de Kaboul et de la coalition internationale. Ses trois occupants s'en sont miraculeusement tirés avec des blessures légères.

Huit jours plus tard, trois roquettes ont été tirées sur la position, dont deux ont atterri à moins de 200 mètres.

A la fois instructeurs et conseillers militaires d'une unité de l'Armée nationale afghane (ANA), le capitaine et ses hommes tiennent avec une vingtaine de soldats afghans le poste avancé qui domine la Highway One.

Ils appartiennent à l'un des nombreux détachements d'assistance opérationnelle (Operational Mentoring and Liaison Teams, OMLT) de la coalition chargés de hisser l'ANA au niveau d'une armée régulière, une oeuvre de longue haleine. Cette tâche occupe 310 des 2.900 militaires français qui opèrent sur le sol afghan.

Position stratégique autrefois occupée par les troupes soviétiques, le poste de Sayed Abad est au carrefour des vallées de Tangi à l'est, de Chak, à l'ouest, et de Jagatu, au sud. "Ni l'Armée nationale afghane, ni la police ne s'aventurent dans ces vallées que les insurgés empruntent pour se rendre du Pakistan à Kaboul", explique le capitaine.

Sa mission prioritaire: aider les quelque 70 hommes de la compagnie de l'ANA qu'il "conseille" à sécuriser la Highway One. Des milliers de camions empruntent chaque jour cet axe, formant d'interminables processions encadrées par des "contractors", des civils lourdement armés, payés pour assurer la sécurité des convois.

Sur le "poste de combat avancé", situé à 2.300 m d'altitude, les conditions de vie sont rustiques: deux tentes dressées sur un sol sablonneux, dont l'une fait office de foyer, avec un coin "épicerie" où ont été mis à sécher les saucissons envoyés par les familles.

A l'approche de Noël, un petit sapin artificiel et quelques guirlandes agrémentent l'ensemble, franchement spartiate. "C'est ma plus belle mission", assure pourtant le jeune capitaine du 3e régiment d'infanterie de marine (3e RIMa) de Vannes (ouest de la France).

Les huit soldats français se souviendront en particulier de l'embuscade du 7 décembre: près de trois heures d'affrontements avec une vingtaine d'insurgés armés de mitrailleuses et de lance-roquettes soviétiques.

Aux avant-postes de la coalition, ils sont au contact d'insurgés qui multiplient les opérations de harcèlement. Le QG du poste avancé français de Ponchardier, dans le sud de Wardak, a pointé sur une carte les incidents survenus depuis le 1er octobre dans la province, le long de la Highway One.

Onze épingles à tête rouge figurent les mines artisanales qui ont explosé, six à tête orange, les engins explosifs non explosés, 32 jaunes pour les embuscades ou les tirs de harcèlement, et 17 noires, pour des tirs de roquettes ou d'obus de mortier sur les positions françaises. Huit soldats français ont été blessés légèrement dans ces attaques.

[jeanmi]

Des soldats français en patrouille avec des soldats afghans ont été attaqués par des rebelles dimanche dans la province de Kapisa, au nord-est de Kaboul, un affrontement au cours duquel un soldat afghan a été tué, selon l'armée française, qui n'a déploré aucun blessé.

Le détachement, constitué de deux sections du bataillon français stationné en Kapisa, d'une section de l'armée afghane et de policiers afghans, a été "pris à partie" dans l'après-midi "par un groupe d'insurgés lors d'une opération de reconnaissance dans la vallée d'Alasay", indique-t-elle dans un communiqué.

Alors que les soldats français et afghans étaient en train de fouiller des "maisons suspectes" après du village de Tatarkhel, "une dizaine d'hommes armés" ont ouvert le feu sur eux à l'arme légère et avec des roquettes, selon elle.

"La section française a riposté pour faciliter le désengagement des soldats afghans, tuant au moins un insurgé", poursuit-elle.

Un soldat afghan, gravement blessé, est décédé dans cet accrochage où "aucun soldat français n'a été blessé", ajoute l'armée française.

Lors de la fouille de la maison, les soldats et les policiers afghans ont découvert un stock d'armes et de munitions comprenant notamment des roquettes et leur lanceur, précise-t-elle.

Il s'agissait du premier accrochage pour les soldats du 2e bataillon de chasseurs alpins d'Annecy (est), déployé dans la province depuis le 7 décembre.

La France est le quatrième contributeur international, en nombre de soldats déployés, sur le théâtre afghan, où elle compte plus de 3.000 hommes, la plupart stationnés à Kaboul et sur des bases avancées dans l'est du pays.

Elle y a perdu 25 soldats en 2008, dont 10 lors d'une embuscade rebelle le 18 août dans le district de Saroubi de la province voisine de Kaboul.

Depuis près de deux ans, les violences ont redoublé d'intensité dans ce pays malgré la présence de près de 70.000 soldats étrangers. La province de Kapisa contrôle un accès stratégique au nord de Kaboul et différents groupes d'insurgés, talibans et autres, y sont implantés.

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-38105707@7-37,0.html

[jisse]

Encore un petit reportage, le 27eme BCA en A-Stan:

Source: Paris-Match

http://www.parismatch.com/parismatch/Dans-l-oeil-de-match/Reportages/Afghanistan-premier-Noel-pour-la-releve/(gid)/62772/

je ne mets que le lien car le contenu est trop long.

[jeanmi]

Trois Rafale monoplaces de l’armée de l’air ont décollé ce mardi 13 janvier 2009 de la base aérienne 113 «Commandant Antoine de Saint-Exupéry» de Saint-Dizier. Les appareils de l'escadron de chasse 1/7 « Provence » sont arrivés à leur destination, la base interalliés de Kandahar en Afghanistan, en fin d’après-midi.

Ils relèvent trois Mirage 2000 D et seront engagés conjointement avec les trois autres Mirage 2000 D pour assurer des missions de présence dissuasive, de démonstration de force ou d’appui aérien rapproché

[P4]

Dans ce billet de M.YOM sur les bisbilles Anglo-Américaine on peu lire au passage cette phrase.

I have common access to the basement and stratosphere of our military.  Nobody wants to see the British go.  Strangely, both the British and American officers give high praise to the French.  The French actually will fight like mad dogs, they say

[jeanmi]

Et ca veut dire ?