Conflits territoriaux dans la Mer de Chine méridionale

[Bat]

Je trouve un peu fort de parler de "guerre par délégation" des USA dans un contexte où, s'il y a des tensions, il n'y a aucune guerre (USA ou non)! Que la puissance impérialiste montante, la Chine, mette en place ses pions pour contrer l'influence historique des USA dans la région, qui eux-mêmes ne comptent pas l'abandonner et procèdent à un redéploiement stratégique, je ne le nie pas, mais de là à parler de "guerre par délégation" des USA pour désigner des actions de... la Chine...  Je sais bien que certains aiment à voir la main des USA derrière tout et on peut éventuellement en discuter dans un certain nombre de cas, mais il faudrait quand même tenir compte un minimum de la réalité!

[Lezard-vert]

il y a 22 minutes, Dany40 a dit :

A vrai dire la guerre par délégation partielle est en cours de la part des USA dans cette zone.

La remilitarisation massive du Japon qui est en route en est le pivot essentiel ... la 3eme économie mondiale possède les moyens de ses ambitions nouvelles et ce n'est qu'une question de temps pour que l'armée japonaise ne soit une force bloquante pour les ambitions chinoises. C'est pour cela que le Chine effectue ses avancées en Mer de Chine au pas de charge, soutenant par ces actions la diplomatie US encourageant les japonais à un retour aux affaires militaires.

Cela ne remettra pas en compte la forte présence de l'armée américaine dans la zone ... mais elle s'appuiera sous peu sur une force locale cohérente et bien équipée autour de laquelle elle pourra organiser son influence locale avec une nouvelle économie de moyens.

Peut etre que les japonais n'attendent pas les américains pour savoir qu'ils doivent prendre le train de la course à l'armement initiée par la Chine dans cette région s'ils veulent compter et protéger leurs iles. C'est une réaction de leur part à la politique hégémonique Chinoise ; américains ou pas ils l'aurait fait sauf à se faire un jour avaler par le Dragon.

Les Australien aussi sentent le danger. Et nous même devrions nous nous  inquiéter pour nos ZEE du pacifique notamment (protection des zones des réserves halieutiques, tentatives de cinisation de nos TOM ....)

[Henri K.]

Une émission un peu fun de 2 frères qui débarquent sur une plateforme pétrolière chinoise dans la mer de Chine méridionale

 

 

Henri K.

[judi]

il y a une heure, Dany40 a dit :

A vrai dire la guerre par délégation partielle est en cours de la part des USA dans cette zone.

La remilitarisation massive du Japon qui est en route en est le pivot essentiel ... la 3eme économie mondiale possède les moyens de ses ambitions nouvelles et ce n'est qu'une question de temps pour que l'armée japonaise ne soit une force bloquante pour les ambitions chinoises. C'est pour cela que le Chine effectue ses avancées en Mer de Chine au pas de charge, soutenant par ces actions la diplomatie US encourageant les japonais à un retour aux affaires militaires.

Cela ne remettra pas en compte la forte présence de l'armée américaine dans la zone ... mais elle s'appuiera sous peu sur une force locale cohérente et bien équipée autour de laquelle elle pourra organiser son influence locale avec une nouvelle économie de moyens.

Le Japon ne se remilitarise pas massivement. Ses achats restent pour l'heure cantonnés à une position défensive malgré les affirmations de certains politiques asiatiques et les volontés de certains dirigeants Japonais. Ils ont encore en mémoire les conséquences de la Seconde Guerre Mondiale sur le pays. Certes, il se réarme partiellement mais il faut remarquer qu'il était déjà très bien équipé avant cela. Ce n'est pas une quarantaine de F-35 ou 1 ou 2 destroyers Aegis en plus qui changeront la donne militairement. 

[Dany40]

Il y a 4 heures, judi a dit :

Le Japon ne se remilitarise pas massivement. Ses achats restent pour l'heure cantonnés à une position défensive malgré les affirmations de certains politiques asiatiques et les volontés de certains dirigeants Japonais. Ils ont encore en mémoire les conséquences de la Seconde Guerre Mondiale sur le pays. Certes, il se réarme partiellement mais il faut remarquer qu'il était déjà très bien équipé avant cela. Ce n'est pas une quarantaine de F-35 ou 1 ou 2 destroyers Aegis en plus qui changeront la donne militairement. 

Je vous l'accorde l'adjectif est mal choisi ... Je voulais dire que le Japon a prit un grand virage dans la direction de la militarisation .... et cela va sans aucun doute s'accélérer si la Chine poursuit son activité actuelle.

[rogue0]

Le 28/2/2016à16:58, Rob1 a dit :

Je ne connais pas trop le rens JSDF mais Desmond Ball est un type sérieux. En regardant les principales stations SIGINT des pays UKUSA listées dans le vieux bouquin The Ties That Bind (du moins l'édition de 1990), c'est généralement exact.

Merci pour la vérification.

Comme quoi, on peut être proche des milieux pacifistes, et faire du travail de recherche sérieux et objectif (même avec un cancer, il continue ...)
La plupart des photos et descriptifs des stations SIGINT du livre viennent d'activistes pacifistes japonais.

Il doit donner des sueurs froides au contre-espionnage
 

[Henri K.]

Sur l'île de Yongxing, aux Paracels...

Henri K.

[Henri K.]

Les Philippines ont fait échouer un navire de pêche sur le récif Jackson, comme sur le récif de Scarborough où le corps des marines des Philippines a laissé quelques hommes à bord comme prétexte pour prendre le contrôle du récif, mais cette fois-ci les choses ont bien changés. 

Selon le porte-parole du Ministère chinois des affaires étrangères, le Ministère du transport chinois a envoyé des bâtiments de sauvetage qui ont remorqué le bateau de pêche en question, pour assurer la sécurité de la navigation et la protection de l'environnement maritime voisin.

http://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1344636.shtml

问：据菲律宾媒体报道，中方实际控制了南沙五方礁并阻止菲律宾渔民作业，请证实。中方对此有何评论？ 

　　答：经向中方有关部门了解，2015年底，一艘外国渔船在中国南沙群岛五方礁附近搁浅。船东多次尝试拖走该船未果，最后决定放弃该船，并拆走了船上主要设备。为避免该船长期搁浅影响航行安全，损害海洋环境，中国交通运输部救助打捞局近期派救捞船赴五方礁将搁浅船只拖带出浅，后予妥善处置。操作过程中，为保障航行安全和作业条件，中方对作业海域附近渔船进行了劝离。作业完成后，中方船只已返航。 

　　我要强调指出的是，中国对包括五方礁在内的南沙群岛及其附近海域拥有无可争辩的主权。中国愿与东盟国家一道，继续全面有效落实《南海各方行为宣言》，维护南海和平稳定。

Moralité de l'histoire : les ruses marchent généralement très bien la première fois, mais beaucoup moins bien après...

Henri K.

[rogue0]

Bien sûr, les philippins ont leur propre version de l'histoire

http://thediplomat.com/2016/03/report-chinese-coast-guard-vessels-take-over-spratly-island-feature-from-philippines/

En retirant les aspects les plus partiaux de l'article du journal philippin cité par TheDiplomat, je relève une allégation plausible à vérifier :
Dixit les pêcheurs et des avions philippins, 4 navires de garde-côte chinois ont pris position autour de Quirino Atoll depuis l'incident (donc il y a 3 mois), et n'en sont pas parti.

Je ne doute pas que c'est pour empêcher d'éventuels braconneurs chinois de piller les récifs
(l'incident invoqué à Scarborough Shoal pour éjecter les philippins).

Si c'est vrai, alors dans quelques années (le temps que les protestations soient oubliées), ce sera un poste avancé utile pour la PLAN, pour bloquer ou couvrir les détroits autour de Palawan.

 

 

[Bat]

Il y a 7 heures, rogue0 a dit :

Si c'est vrai, alors dans quelques années (le temps que les protestations soient oubliées), ce sera un poste avancé utile pour la PLAN, pour bloquer ou couvrir les détroits autour de Palawan.

Mais à des fins purement civiles, scientifiques et humanitaires, bien sûr, chacun sachant qu'à l'inverse des autres pays de la région, impérialistes ou sous la coupe des impérialistes, la Chine n'a elle strictement aucune revendication territoriale, politique ou économique sur aucune zone de la région.

[Henri K.]

L'US Navy envoie le GAN autour du porte-avions USS John C. Stennis patrouiller dans la mer de Chine méridionale. Le porte-parole de la marine américaine parle d'une patrouille comme "une balade dans son propre jardin".

U.S. Navy Sends Carrier Strike Group to South China Sea

BY: Morgan Chalfant     

March 4, 2016 10:29 am

The U.S. Navy sent a small fleet of ships to the South China Sea in recent days as tensions continue to escalate over China’ territorial claims.

The Navy Times reported that the Pentagon has sent the nuclear-powered aircraft carrier USS John C. Stennis, two destroyers, two cruisers, and the 7th Fleet flagship to the South China Sea, according to military officials. The report came on the heels of Defense Secretary Ash Carter’s warning to China that the country refrain from “aggressive” actions in the South China Sea.

“China must not pursue militarization in the South China Sea,” Carter said during a speech in San Francisco Tuesday. “Specific actions will have specific consequences.”

When asked about those consequences, Carter mentioned that the U.S. had increased its deployments to the Asia-Pacific region and that it would spend $425 million on exercises and training with countries in the region over the next few years who feel threatened by China.

The cruisers Antietam and Mobile Bay are currently present in the South China Sea, the former conducting a “routine patrol” independent of the Stennis, officials said. The destroyers Chung-Hoon and Stockade are also in the region along with the USS Blue Ridge, the command ship for the 7th Fleet, which is en route to the Philippines.

Tensions have escalated in the disputed waters since reports last month that China deployed a surface-to-air-missile system to Woody Island, one of the Paracel Islands, which is claimed by China, Taiwan, and Vietnam.

The move led Adm. Harry Harris, the commander of the U.S. Pacific Command, to tell lawmakers in February that China is “militarizing” the South China Sea.

U.S. warships have sailed near disputed islands in the region in recent months, asserting their freedom to navigate through international waters, actions that have sparked criticism from China.

In a statement reported Friday, a spokesperson for China’s legislature rejected claims that it was militarizing the South China Sea and instead accused the U.S. of doing so.

“The accusation [that China is militarizing the region] can lead to a miscalculation of the situation,” Fu Ying, the spokesperson, said at a press briefing, according to the South China Morning Post. “If you take a look at the matter closely, it’s the U.S. sending the most advanced aircraft and military vessels to the South China Sea.”

“The U.S. has made it clear that it will deploy 70 per cent of its navy to the Asia-Pacific region under its strategy of pivoting to Asia. The U.S. has stepped up military moves with its alliances and its military presence in the Asia -Pacific region. Isn’t this militarization?” she continued.

The U.S. just sent a carrier strike group to confront China

By David Larter, Navy Times 6:43 a.m. EST March 4, 2016

This article first appeared March 3 at 4:15 p.m. and has been updated

The U.S. Navy has dispatched a small armada to the South China Sea.

The carrier John C. Stennis, two destroyers, two cruisers and the 7th Fleet flagship have sailed into the disputed waters in recent days, according to military officials. The carrier strike group is the latest show of force in the tense region, with the U.S. asserting that China is militarizing the region to guard its excessive territorial claims.

Stennis is joined in the region by the cruisers Antietam and Mobile Bay, and the destroyers Chung-Hoon and Stockdale. The command ship Blue Ridge, the floating headquarters of the Japan-based 7th Fleet, is also in the area, en route to a port visit in the Philippines. Stennis deployed from Washington state on Jan. 15.

The Japan-based Antietam, officials said, was conducting a "routine patrol" separate from the Stennis, following up patrols conducted by the destroyer McCambell and the dock landing ship Ashland in late February.

The stand-off has been heating up on both sides. After news in February that the Chinese deployed an advanced surface-to-air missile battery to the Paracel Islands, U.S. Pacific Command head Adm. Harry Harris told lawmakers that China was militarizing the South China Sea.

"In my opinion China is clearly militarizing the South China Sea," Harris testified on Feb. 24. "You’d have to believe in a flat Earth to believe otherwise."

Overnight, Chinese officials dismissed claims that China was militarizing the region, pointing to the Stennis's patrol as evidence that the U.S. was to blame for the increased military tensions.

“The accusation [that China is militarizing the region] can lead to a miscalculation of the situation,” said Fu Ying, a spokeswoman for China's National People's Congress. “If you take a look at the matter closely, it’s the US sending the most advanced aircraft and military vessels to the South China Sea."

A Pacific Fleet spokesman downplayed the heavy U.S. presence in the region.

"Our ships and aircraft operate routinely throughout the Western Pacific — including the South China Sea — and have for decades," Cmdr. Clay Doss said in a statement. "In 2015 alone, Pacific Fleet ships sailed about 700 combined days in the South China Sea."

However, experts say sending Stennis and its air wing to the South China Sea is a clear signal to China and the region.

"Clearly the Navy and DoD is demonstrating its full commitment to presence and freedom of navigation in the region,” said Jerry Hendrix, a retired Navy captain and analyst with the Center for a New American Security in Washington, D.C. “With the full carrier strike group and the command ship, the Navy is showing the scope of its interests and ability to project presence and power around world.”

The destroyer Lassen's vaunted October patrol within the 12-mile limit of China's man-made South China Sea islands was the first challenge of China's sovereignty over the Spratly Islands since Chinese land-reclamation projects began there.

On Jan. 30, the destroyer Curtis Wilbur patrolled near Triton Island, part of the Paracel Islands chain China also claims.

Six nations in the region lay claim to parts or all of the disputed islands chains. The Spratly Islands, a collection of reefs, rocks and other natural features, have been the site of extensive Chinese land reclamation projects. In the last two years, China has begun constructing islands on top of reefs and claiming territorial seas around them to gain exclusive fishing and resource rights to most of the South China Sea.

These disputes have led to violence in the past. In 1974, a conflict between South Vietnam and China led to a shootout in the Paracel Islands, located between Vietnam and China's Hainan Island. That dispute continues.

Les photos publiées par l'US Navy montrent en revanche que cette balade tranquille a été gâchée de près par au moins un navire de renseignement électronique chinois de Type 815.

On l'a voit bien dans cette photo, et d'après le mât principal il devrait être le 851 Beijixing -

An MH-60S Sea Hawk assigned to the Chargers of Helicopter Sea Combat Squadron (HSC) 14, currently embarked aboard USS John C. Stennis (CVN 74), conducts routine flight operations during a replenishment-at-sea with the fast combat support ship USNS Rainier (T-AOE 7). A People's Liberation Army (Navy) vessel is seen shadowing Stennis during her patrol in the South China Sea. John C. Stennis Strike Group is conducting a routine patrol in international waters in the 7th Fleet Area of Operations in support of security and stability in the Indo-Asia-Pacific.

Par ailleurs, j'ai lu quelques parts que l'un des officiers américains a dit qu'ils sont entouré et suivi par de nombreux bâtiments chinois, "du jamais vu". A confirmer.

Et comme d'habitude, la marine chinoise est restée très discrète, pas de communication, ni de protestation.

Henri K.

[Nenel]

Le 5/3/2016à12:15, Henri K. a dit :

Et comme d'habitude, la marine chinoise est restée très discrète, pas de communication, ni de protestation.

Normal, vu que le porte parole de l'assemblée populaire de Chine l'a déjà fait(protester). 

[Henri K.]

Le Ministre chinois des affaires étrangères indique que tous les îlots chinois dans la mer de Chine méridionale seront armés des systèmes auto-défense, les journalistes chinois et étrangers seront invités à visiter ces îlots une fois les installations civiles seront terminées.

Henri K.

[FATac]

Quand parle des îlots chinois, il parle de ceux dont la souveraineté a été accordée à la Chine ou bien de ceux qui sont revendiqués par celle-ci ? 

Modifié le 9 mars 2016 par FATac
Maudit correcteur de frappe de Mac OS X 10.11 - Maudite mise à jour !!

[Henri K.]

il y a 18 minutes, FATac a dit :

Quand parle des îlots chinois, il parle de ceux dont la souveraineté a été accordée à la Chine ou bien de ceux qui sont revendiqués par celle-ci ? 

Accordée ? 

En tout cas, occupée, oui. 

Henri K.

[FATac]

"Accordée" = qui résulte d'un accord - par opposition à "contestée".

Et occupation ne vaut pas souveraineté. C'est cette confusion qui empoisonne toujours les relations de voisinage. 

Laisser à l'abandon, ou laisser faire une occupation ne veut pas dire que l'on renonce à la propriété/souveraineté, alors que cela place pourtant les occupants en position de revendication dans leur esprit.

[Henri K.]

L'ours orange vient de passer devant chez toi... :)

Henri K.

[FATac]

??? Une livraison de thé ou d'épices ???

[Henri K.]

Henri K.

[Henri K.]

Selon l'Amiral John Richardson qui est à la tête des opérations de l'US Navy, la Chine serait en pleine préparation de remblaiement au récif de Scarborough. Ce qui est gênant pour les Etats Unis, c'est la distance relativement courte, environ 200 km, entre ce récif et la base aéronavale de Subic Bay aux Philippines, cette dernière avait été la plus grande installation militaire à l'étranger de l'armée américaine et a été rouverte en 2015.

Si le récif de Scarborough est fortifié comme pour le récif de Subi, le récif de Mischief ou encore le récif de Fiery Cross, qui disposent chacun une piste de plus de 3 000 m, cela deviendra très ennuyeux pour l'armée américaine car leur entrée et sortie dans la mer de Chine méridionale seront sous surveillance.

Exclusive: U.S. sees new Chinese activity around South China Sea shoal

World | Fri Mar 18, 2016 5:18am EDT

WASHINGTON | BY DAVID BRUNNSTROM AND ANDREA SHALAL

The United States has seen Chinese activity around a reef China seized from the Philippines nearly four years ago that could be a precursor to more land reclamation in the disputed South China Sea, the U.S. Navy chief said on Thursday.

The head of U.S. naval operations, Admiral John Richardson, expressed concern that an international court ruling expected in coming weeks on a case brought by the Philippines against China over its South China Sea claims could be a trigger for Beijing to declare an exclusion zone in the busy trade route.

Richardson told Reuters the United States was weighing responses to such a move.

China claims most of the South China Sea, through which more than $5 trillion in global trade passes every year. Vietnam, Malaysia, Brunei, the Philippines and Taiwan have rival claims.

Richardson said the U.S. military had seen Chinese activity around Scarborough Shoal in the northern part of the Spratly archipelago, about 125 miles (200 km) west of the Philippine base of Subic Bay.

"I think we see some surface ship activity and those sorts of things, survey type of activity, going on. That's an area of concern ... a next possible area of reclamation," he said.

Richardson said it was unclear if the activity near the reef, which China seized in 2012, was related to the pending arbitration decision.

Asked about Richardson's statement, Lu Kang, a spokesman for China's Ministry of Foreign Affairs, said it was hypocritical for the United States to criticize China for militarizing the region when it carries out its own naval patrols there.

"This is really laughable and preposterous," he said.

The Philippine foreign ministry said it had yet to receive a report about Chinese activity in Scarborough Shoal.

A Philippine military official who declined to be identified because he is not authorized to speak to the media said he was unaware of a Chinese survey ship in the area.

"China already has de facto control over the shoal since 2012 and they always have two to three coastguard ships there. We are also monitoring their activities and movements," the official told reporters.

Richardson said China's pursuit of South China Sea territory, which has included massive land reclamation to create artificial islands elsewhere in the Spratlys, threatened to reverse decades of open access and introduce new "rules" that required countries to obtain permission before transiting those waters.

He said that was a worry given that 30 percent of the world's trade passes through the region.

Asked whether China could respond to the ruling by the court of arbitration in The Hague by declaring an air defense identification zone, or ADIZ, as it did to the north, in the East China Sea, in 2013, Richardson said: "It's definitely a concern.

"We will just have to see what happens," he said. "We think about contingencies and ... responses."

Richardson said the United States planned to continue carrying out freedom-of-navigation exercises within 12 nautical miles of disputed South China Sea geographical features to underscore its concerns about keeping sea lanes open.

JOINT PATROLS?

The United States responded to the East China Sea ADIZ by flying B-52 bombers through the zone in a show of force in November 2013.

Richardson said he was struck by how China's increasing militarization of the South China Sea had increased the willingness of other countries in the region to work together.

India and Japan have joined the U.S. Navy in the Malabar naval exercise since 2014, and were due to take part again this year in an even more complex exercise that will take place in an area close to the East and South China Seas.

South Korea, Japan and the United States were also working together more closely than ever before, he said.

Richardson said the United States would welcome the participation of other countries in joint patrols in the South China Sea, but those decisions needed to be made by the countries in question.

He said the U.S. military saw good opportunities to build and rebuild relationships with countries such as Vietnam, the Philippines and India, which have all realized the importance of safeguarding the freedom of the seas.

He cited India's recent hosting of an international fleet review that included 75 ships from 50 navies, and said the United States was exploring opportunities to increase its use of ports in the Philippines and Vietnam, among others - including the former U.S. naval base at Vietnam's Cam Ranh Bay.

But he said Washington needed to proceed judiciously rather than charging in "very fast and very heavy," given the enormous influence and importance of the Chinese economy in the region.

"We have to be sophisticated in how we approach this so that we don't force any of our partners into an uncomfortable position where they have to make tradeoffs that are not in their best interest," he said.

"We would hope to have an approach that would ... include us a primary partner but not necessarily to the exclusion of other partners in the region."

(Additional reporting by Neil Jerome Morales in Manila and Megha Rajagopalan in Beijing; Editing by Peter Cooney and Nick Macfie)

J'ai annoté dans Google Earth la localisation de ces lieux pour donner une idée plus claire de la situation :

Henri K.

[French Kiss]

Ben les US "n'avaient qu'a" aider les philippins (au titre des accords d'aide mutuel signes en 1951, ca aurait peut-etre pu passer) pour rembarrer les chinois quand l'occasion s'est presentee en 2012, maintenant c'est cuit, ils n'ont plus qu'a faire avec, c'est pas a l'ONU ou devant tout autre juridiction internationale que ca pourra changer, la Chine s'asseyant sur ce genre de jugement.

Enfin en dehors de l'aspect strategique, il faudrait surtout que les pays de la region mettent en place une gestion commune des ressources halieutiques, au train et de la facon dont ces pays les exploitent, il n'y a aucune chance pour l'instant d'echapper a l'extinction de la ressource.

[Henri K.]

il y a une heure, French Kiss a dit :

Enfin en dehors de l'aspect strategique, il faudrait surtout que les pays de la region mettent en place une gestion commune des ressources halieutiques, au train et de la facon dont ces pays les exploitent, il n'y a aucune chance pour l'instant d'echapper a l'extinction de la ressource.

Je ne sais pas pour les autres pays, mais à ce qui concerne la Chine, le pays instaure depuis 1999 une période annuelle d'interdiction de pêche dans la mer de Chine méridionale, la zone au-dessus de la ligne 12°N est concernée. Chaque année entre le 16 Mai et le 31 Juillet les navires de pêche chinois sont interdits dans la zone, des lois et des pénalités sont appliquées.

Par ailleurs, un permis spécial est livré à ceux qui sont autorisés à pêcher dans la zone.

Bien entendu, les autres pays ne sont pas tenus à respecter ces règles.

Henri K.

[Henri K.]

Selon le directeur de la SOA (State Oceanic Administration), le centre d'alerte de Tsunami en mer de Chine méridionale, construit sous l'autorisation de l'ONU, commence à fournir ses services aux pays voisins.

http://www.chinanews.com/gn/2016/03-16/7799527.shtml

Henri K.

[Henri K.]

Un article publié en 2009 dans le magazine World Vision nous donne peut-être une vision directe de la mer de Chine méridionale, vue par les pêcheurs d'un village sur l'île de Haïnan, dont l'économie dépend entièrement de la pêche dans cette région.

http://blog.ifeng.com/article/2917303.html

Ce village s'appelle Tanmen (潭门), il se situe à l'Est de l'île de Haïnan et est administré par la ville de Qionghai. L'article nous apprend que parmi les 800 permis délivrés par les 3 provinces les plus proches qui autorisent la pêche dans la mer de Chine méridionale, les pêcheurs de Tanmen en détiennent 200.

Au moment du reportage, c'était la période d'interdiction de pêche, les journalistes ont pu apprécier les restaurants du village, dont le prix n'est qu'à 1/3 du prix à l'intérieur du pays. Il y a également des boutiques de souvenir avec les coquillages, l'un des patrons indique que le village est pratiquement en plein emploi, et chacun gagne en moyenne plusieurs dizaines de milliers de Yuan par an.

Comme c'est la période de repos, les journalistes ont pu échanger avec pas mal de pêcheurs, on apprend que :

* Chaque sortie en mer prend entre 1 et 3 mois

* "On n'a pas peur du vent et de la mer, on a peur de nous faire attraper ou tuer par les soldats étrangers"

* Les produits pêchés vont majoritairement à Hong Kong

* Répondant à la question si les pêcheurs évitent la période de typhon en Juillet, ces derniers disent que les typhons n'existent pas pour eux, "la mer, c'est notre vie"

* Les pêcheurs de ce village utilisent et mettent à jour encore une carte maritime transmise de génération en génération depuis la dynastie de Ming, appelé 更路薄

* Les archéologues chinois ont pu récupérer une telle carte en 1974, c'était un vieux pêcheur, lui-même la récupérer en 1921 de son père, qui l'offre à l'Etat.

* Dans cette 更路薄, chaque 更 correspond à environ 10 miles nautiques

* Les vieux pêcheurs disent que dans le passé, ils naviguent en utilisant leur cerveau et la carte, aujourd'hui les jeunes préfèrent le GPS et le compas électronique, "ils sont cons"

* Les pêcheurs disent que le gouvernement leur demande de sortir groupé, pour pouvoir s'entraider, mais en réalité peu le font. "La pêche est notre vie, l'un pêche plus ça revient à dire l'autre pêche moins dans la même zone".

* Les pêcheurs pratiquent également de la plongée pour attraper les holothuries par exemple, et peuvent atteindre 30 à 35m sans équipement

* Les vieux pêcheurs aimaient aussi aller sur les atolls pour cueillir les huîtres et autres, "mais c'est du passé... Maintenant tous les atolls sont contrôlés par les étrangers, parfois on est obligé d'offrir des cadeaux aux soldats pour qu'ils nous laissent monter ou partir, ou quand on est en panne ou malade..."

* Des atolls qui sont utilisés historiquement comme point de ravitaillement en eau douce et autres sont de moins en moins accessibles par les pêcheurs chinois, "ils nous ont pris tous les atolls qui ont de l'eau douce"

Voilà un peu près la moitié du texte, le reste, je vous laisse faire si vous êtes intéressé.

A noter que l'article date de 2009, donc à lire en ayant ça en tête.

Henri K.

[true_cricket]

il y a 34 minutes, Henri K. a dit :

* Répondant à la question si les pêcheurs évitent la période de typhon en Juillet, ces derniers disent que les typhons n'existent pas pour eux, "la mer, c'est notre vie"

* Les vieux pêcheurs disent que dans le passé, ils naviguent en utilisant leur cerveau et la carte, aujourd'hui les jeunes préfèrent le GPS et le compas électronique, "ils sont cons"

On a exactement les mêmes phrases chez les marins-pâcheurs français et espagnols (pour les autres, je suppose que c’est identique, mais je n'ai pas eu l’occasion de le vérifier moi même). Comme quoi, le fossé générationnel sur la technologie et l’absence de conscience du risque chez les pêcheurs sont des éléments universels.