Police, Gendarmerie, Pénitentiaire, Pompiers [infos only]

[Scarabé]

il y a 7 minutes, g4lly a dit :

Ou des embed dans le code de procédure pénale...

Visiblement n'a rien compris a mon propos.

Ce qui est reproché ce sont les controles d'identité préventif... Et donc non motivé.

Il se trouve qu'en France certains subissent plusieurs contrôle d'identité... Rien de plus que l'identité... Plusieurs fois par jour... Plusieurs jours durant...

Et d'autre aucun durant des années...

C'est le fond du problème...

Le fameux piege de la victimisation

Les pauvres petits blacks beurs etc..  Que la police persecute par qu'elle est rascite c'est insuportable. Quand tu vas dans un quartier ou tu n'a que se style de population que tu défends et qu'ils foutent  le bordel qui deal etc.. et qui seront toujours les rois pour se plaindre qu'ils sont sur controlé qu'ils n'ont rien fait etc.. Avec bien sur le soutien des bobos bien pensant ils ont raison de se sentir fort  .    

Et bien moi je soutien ceux qui y vive qui travail le jour et qu'ils n'arrvent plus à dormir la nuit parce qu'ils sont reveillés la nuit par les bruits de rodéos noctures, par les sirenes de voitures de police et de pompiers qui viennet éteindre les feux de leur voiture qui brule . C'est pauvres gens si ils en ont l'occasion ils se cassent de ses quartiers pour aller vivre ailleurs. Ils se cassent par qu'ils en ont marre de trouver les commerces fermés les tags dans les cages d'éscalier, les dealears dans tout les coins de rue . 

Quand on voie que le Maire d'une ville comme Grenoble a fermé une crèche municipale d'un quartier populaire à la suite de menaces d'un groupe de dealers contre le personnel. C'est bien la preuve que ses quartiers sont abandonnés de la république et que la plupart des élus s'en arrange . 

Et à force plus personne ne veut y aller y compris les patrouilles de police et sa devient des villes ou des quartiers ou une loi parallele régne comme par exemple des bars ou les femmes ne sont pas les bienvenue etc.. Et pour résumer si on renonce à faire des controles et bien ces quartiers vont devenir des zones refuge de délinquants de toutes sortes.   

Alors question le jour ou les dealers vont s'installer devant la Mairie de Grenoble on ferme la Mairie ??? Parce que partie comme c'est partie on y va tout droit .    

 

 

[g4lly]

A t'écouter on a l'impression que le problème c'est la prohibition ...

Quel rapport avec les contrôle d'identité "préventif" ... le fait que tu penses que c'est bien de punir "préventivement" les habitants des ZUP parce qu'ils habitent les ZUP ... ça tombe bien c'est justement le sujet et le problème ici. Et à moins de changer la loi ... c'est illégal.

[Scarabé]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

A t'écouter on a l'impression que le problème c'est la prohibition ...

La seule difference est que les Thompson 1928

Ont été remplacé par les  AK 47

 

[Teenytoon]

il y a 42 minutes, Scarabé a dit :

Quand on voie que le Maire d'une ville comme Grenoble a fermé une crèche municipale d'un quartier populaire à la suite de menaces d'un groupe de dealers contre le personnel.

Crèche fermée temporairement car droit de retrait exercé par les agents municipaux dans un quartier que je connais bien. Réouverte depuis fin janvier 

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème, je rectifie juste l'information

Pour Grenoble c'est à replacer dans un contexte de passe d'armes entre le maire ecolo et le ministère de l'intérieur.

Le premier accusant le second de ne pas mettre assez d'effectif pour lutter contre le trafic de drogue dans les quartiers et notamment celui de la crèche. Il n'a pas tort, le procureur de la république l'a lui-même reconnu.

Mais du coup il y a beaucoup de médiatisation autour de ces sujets au moindre problème. Et peut-être un peu d'exagération pour essayer de faire bouger les lignes.

Modifié le 18 février 2021 par Teenytoon

[Teenytoon]

il y a 44 minutes, g4lly a dit :

C'est son boulot à l'avocate de défendre les interets de son client tu ne peux pas lui reprocher sinon il faut qu'elle aille faire épicière!

Elle ne défendait personne, c'est une amie avec qui je discutais tranquillement au calme.

[g4lly]

30 minutes ago, Teenytoon said:

Elle ne défendait personne, c'est une amie avec qui je discutais tranquillement au calme.

Elle défendait son point de vu c'est déjà pas mal

[Teenytoon]

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

Elle défendait son point de vu c'est déjà pas mal

Le problème est bien là. En plaidoirie j’aurai compris qu’elle défendait son bout de gras c’est le jeu. Mais là elle était intimement persuadée que le gendarme s’octroyait le droit d’appliquer une peine de mort. 

Bien pour ça que je dis qu’on n’a pas le cul sorti des ronces quand tu vois le fossé entre la justice de palais d’un côté et le terrain de l’autre. 

[g4lly]

9 minutes ago, Teenytoon said:

Le problème est bien là. En plaidoirie j’aurai compris qu’elle défendait son bout de gras c’est le jeu. Mais là elle était intimement persuadée que le gendarme s’octroyait le droit d’appliquer une peine de mort. 

Bien pour ça que je dis qu’on n’a pas le cul sorti des ronces quand tu vois le fossé entre la justice de palais d’un côté et le terrain de l’autre. 

En même temps tu peux comprendre que tuer quelqu'un n'est pas anodin ... encore moins quand ça vient de "l'état" ...

... d'autant que souvent tuer quelqu'un ne change pas grand chose à la situation ... c'est pas une balle qui va arrêter une voiture forçant un barrage.

[Teenytoon]

à l’instant, g4lly a dit :

En même temps tu peux comprendre que tuer quelqu'un n'est pas anodin ... encore moins quand ça vient de "l'état" ...

Ah mais ce n’est pas du tout anodin.

Comme accélérer quand on est face à un barrage de gendarmerie au lieu de freiner et de présenter ses papiers n’est pas anodin non plus.

On est acteur de sa vie, on peut aussi être acteur de sa mort.

[g4lly]

7 minutes ago, Teenytoon said:

Comme accélérer quand on est face à un barrage de gendarmerie au lieu de freiner et de présenter ses papiers n’est pas anodin non plus.

Est ce que ca mérite une peine de mort administrative ... ou pas.

Parce que tuer le mec au volant ne résous rien sur le coup, la voiture va continuer a rouler sur les gendarmes qui son sur le passage s'il y en a.

7 minutes ago, Teenytoon said:

On est acteur de sa vie, on peut aussi être acteur de sa mort.

Et acteur de donner la mort ... et tu penses que le gendarme qui a tué un pauvre type qui a forcé le barrage parce qu'il n'a plus de point sur son permis va passer de bonnes nuit le reste de sa vie? Sérieusement?

Le drame ici c'est que certains pour exister mettent les gendarmes et une partie de la population au pieds du mur ... jusqu’à ce qu'ils s’entre-tuent. Et que pendant ce temps là non on disserte sur les gendarme et les alcolo du volant ... plutôt que de pointer les responsable de cette situation de merde aussi bien pour les gendarmes que pour les alcolos.

• Les gendarmes en ne leur donnant pas les moyen et la formation de faire le job proprement ... il n'y a pas besoin de tuer le chauffeur pour arrêter une voiture et le chauffeur plus tard.
• Les alcolo parce qu'en les privant de vie lorsqu'on les prive de volant ... on les acculent à faire n'importe quoi pour essayer de s'y raccrocher à leur vie.

Mais visiblement le simplisme du gendarme et du voleur, et du si t'es pas sage je te tue ... est devenu la règle.

[Teenytoon]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

Parce que tuer le mec au volant ne résous rien sur le coup, la voiture va continuer a rouler sur les gendarmes qui son sur le passage s'il y en a.

Parce que tu crois que l’humain habillé en bleu qui tient le Sig-Sauer SP 2022 a le temps de penser à tout ça en 3 secondes ? 

Je ne vois pas bien où tu veux en venir ?

[g4lly]

3 minutes ago, Teenytoon said:

Parce que tu crois que l’humain habillé en bleu qui tient le Sig-Sauer SP 2022 a le temps de penser à tout ça en 3 secondes ? 

Je ne vois pas bien où tu veux en venir ?

Ca s'appelle du conditionnement et des actions réflexe ... c'est le travail de l’entraînement ...

... si on ne donne au gendarme qu'un PA pour arrêter une voiture ... et qu'on l’entraîne à tuer le conducteur. Évidement le jour ou ... il va tuer le conducteur.

... on lui propose d'autres solution, d'autres moyens, d'autres équipement, d'autres tactiques ... pour arrêter une voiture et qu'on l'y entraîne ... le jour ou ... il utilisera ces autres solutions.

C'est aussi simple que cela. Cantonner le gendarme à l'usage de son PA en autodéfense ... pour du tir à tuer ... ca donne du tir à tuer comme solution à tous les problèmes qui ne semble pas avoir d'autre solutions dans l'instant.

---

Sur un barrage ... il existe des herse ... des filets ... mille solution pour obliger un véhicule a stopper mécaniquement. Chez nous ... on ne les utilise pas ... c'est bien un choix fait par certain.

Un exemple pour stopper un automobiliste qui ne veut pas s’arrêter ... étonnamment personne n'est mort dans cette vidéo.

https://www.youtube.com/watch?v=DZUKCcZHYd0

[Scarabé]

il y a 53 minutes, g4lly a dit :

 

---

Sur un barrage ... il existe des herse ... des filets ... mille solution pour obliger un véhicule a stopper mécaniquement. Chez nous ... on ne les utilise pas ... c'est bien un choix fait par certain.

 

Pardon

Une bonne partie des refus d'obtempérer sont arrêtés avec les stop stick je t'en trouve des 10 de lien comme celui la 

https://www.estrepublicain.fr/faits-divers-justice/2020/01/02/il-tente-de-fuir-le-controle-les-gendarmes-crevent-ses-pneus

[christophe 38]

il y a 3 minutes, Scarabé a dit :

Pardon

Une bonne partie des refus d'obtempérer sont arrêtés avec les stop stick je t'en trouve des 10 de lien comme celui la 

https://www.estrepublicain.fr/faits-divers-justice/2020/01/02/il-tente-de-fuir-le-controle-les-gendarmes-crevent-ses-pneus

c'est ce que je privilegie aussi, quand j'en ai et que je peux les utiliser...

 

les herses, c'etait avant (maintenant, ce sont 3 stop stick comme celui là, attachés les uns aux autres qu'on essaie de balancer devant  la voiture et qu'on peut récuperer instanément, afin de ne pas crever les pneus des vehicules des fdo qui sont derriere le fuyard)

quand au filet, je n'ai pas connaissance qu'il soit homologué chez nous ; on fait donc avec ce que le ministere nous donne

[g4lly]

9 minutes ago, christophe 38 said:

les herses, c'etait avant (maintenant, ce sont 3 stop stick comme celui là, attachés les uns aux autres qu'on essaie de balancer devant  la voiture et qu'on peut récuperer instanément, afin de ne pas crever les pneus des vehicules des fdo qui sont derriere le fuyard)

quand au filet, je n'ai pas connaissance qu'il soit homologué chez nous ; on fait donc avec ce que le ministere nous donne

Le stick est assez délicat/dangereux à utiliser, il faut presque jouer le torero avec la bagnole ... et il marche très mal contre les pneu roulage à plat de plus en plus courant sur les voitures récentes. En plus il ne permet pas de mettre en place un barrage discret.

[Teenytoon]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Ca s'appelle du conditionnement et des actions réflexe ... c'est le travail de l’entraînement ...

Oui oui ben va sur un barrage routier, regarde un de tes collègues se faire écraser et le conducteur accélérer de plus belle et on verra après dans quel état est ton entrainement

Les beaux sentiments derrière un clavier c'est sympa mais rien ne vaut la réalité du terrain pour éprouver son sang-froid et ses actes réflexes

Y'a des fois ça se passe pas comme à l'entraînement

[Banzinou]

Citation

il n'y a pas besoin de tuer le chauffeur pour arrêter une voiture et le chauffeur plus tard.

C'est vrai, alors qu'il suffit de tirer dans les pneus !

[g4lly]

58 minutes ago, Banzinou said:

C'est vrai, alors qu'il suffit de tirer dans les pneus !

Ça ne marche pas non plus ...

... je propose qu'on équipe la police de MMP au cas ou.

[Patrick]

Il y a 11 heures, Teenytoon a dit :

Elle ne défendait personne, c'est une amie avec qui je discutais tranquillement au calme.

Demande-lui si elle compte aussi exiger des comptes aux criminels cherchant à rouler sur des gendarmes, commettant ainsi une aggression potentiellement mortelle qui témoigne d'une intention activer d'appliquer une peine de mort à l'encontre de gens dont le rôle social est justement d'éviter que des individus appliquent illégalement ce genre de peines à autrui en premier lieu.

Et surtout si elle place les deux contextes sur le même plan égalitaire.

Ne te fais pas trop mal aux zygomatiques quand même.

[christophe 38]

Il y a 9 heures, Banzinou a dit :

C'est vrai, alors qu'il suffit de tirer dans les pneus !

c'est la legitime défense contre les pneus ???

ou alors tirer dans le moteur pour le faire exploser ...................... comme dans les films

 

 

seulement, ça ne se passe pas comme dans les films...

et l'ouverture du feu est le début des emmerdes (j'ai "quelques" usages de l'arme sur la VP)

Il y a 8 heures, g4lly a dit :

Ça ne marche pas non plus ...

... je propose qu'on équipe la police de MMP au cas ou.

moi, je verrai bien des generateurs d'impulsions qui inhibent l'electronique... format pistolet pour braquer/viser en direction du véhicule,  action, et l'electronique du moteur qui se met en pause...

arret de la bagnole...

pas de mort d'homme, pas ou peu de dégat collateral..

[Chris1975]

Petit résumé du dispositif Stop STICK... pour les spécialistes... 
 

Le dispositif " Stop stick® " est composé de : ► trois ou quatre éléments de perforation , indépendants et encliquetables , insérés dans une manche en nylon munie de deux ou trois anses constituant une poignée lorsque le dispositif est plié pour être projeté .

- Longueur du dispositif plié : 0.91 m - Longueur totale du dispositif déplié :

- 3 éléments : 2m75 environ

- 4 éléments : 3m65 environ

(Ça va il y a assez de distance pour être en sécurité)

Les essais réalisés par le Service des Technologies de la Sécurité Intérieure permettent de confirmer l'efficacité du dispositif . Ces tests ont été effectués sur des véhicules de gabarits différents , circulant à des vitesses comprises entre 5 et plus de 150 km / h , ainsi que dans des situations extrêmes : démarrage en trombe , freinage brutal avec blocage des roues et dispositif mal positionné par rapport au sens de roulage . Lors des passages des véhicules sur le dispositif , les pneus avant ont été percés dans 100 % des cas , les pneus arrière l'ont été dans 40 % des cas . Aucun éclatement de pneu n'a été constaté . Aucune projection dangereuse d'éléments constituant le système n'a été observée . Les véhicules conservent un comportement sain après passage sur le dispositif . Lors d'un freinage violent avec blocage des roues avant le passage sur le stop stick , les pneus poussent le dispositif jusqu'à l'arrêt du véhicule ( dans le cas d'un véhicule non équipé de système antiblocage des roues ou avec système déconnecté ) , la crevaison des pneumatiques n'est pas systématique dans ces conditions . Lorsque le véhicule est équipé de pneus à affaissement limité ou quand il circule à grande vitesse , l'usage du D.I.V.A. peut provoquer chez le conducteur , une perte de contrôle de l'engin automobile ayant pour conséquences possibles , des dommages matériels et / ou corporels . Concernant les véhicules équipés de pneumatiques à affaissement limité exclusivement , il est constaté une dégradation significative de la directivité en courbe.

 

 

 

[g4lly]

6 hours ago, christophe 38 said:

moi, je verrai bien des generateurs d'impulsions qui inhibent l'electronique... format pistolet pour braquer/viser en direction du véhicule,  action, et l'electronique du moteur qui se met en pause...arret de la bagnole...pas de mort d'homme, pas ou peu de dégat collateral..

C'est déjà dispo mais c'est "un peu" plus gros qu'un pistolet...

[christophe 38]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

C'est déjà dispo mais c'est "un peu" plus gros qu'un pistolet...

si ça a la taille d'une tourelle d'artillerie de 127, c'est moins mobile

[g4lly]

38 minutes ago, christophe 38 said:

si ça a la taille d'une tourelle d'artillerie de 127, c'est moins mobile

C'est effectivement monté sur une voiture - ça pèse souvent dans les 300kg - ... et ce n'est pas très directionnel. Mais ça porte a 50m facilement.

https://www.youtube.com/watch?v=7YdukDailvM

Ca marche contre tout type d'engin ... y compris marine et air. Y compris les motorisation électrique. Ça fait déconner les contrôleurs électronique en fait ... qui se mettent en défaut.

https://www.youtube.com/watch?v=m9zn_Nxg_Tw

[christophe 38]

il y a 41 minutes, g4lly a dit :

C'est effectivement monté sur une voiture - ça pèse souvent dans les 300kg - ... et ce n'est pas très directionnel. Mais ça porte a 50m facilement.

https://www.youtube.com/watch?v=7YdukDailvM

Ca marche contre tout type d'engin ... y compris marine et air. Y compris les motorisation électrique. Ça fait déconner les contrôleurs électronique en fait ... qui se mettent en défaut.

https://www.youtube.com/watch?v=m9zn_Nxg_Tw

j'en veux un pour Noel !!

 

c est le matos du futur, ça