Ukraine

[alexandreVBCI]

Oui mais Wayne Madsen est depuis des années la "source américaine" de Russia Today (travailler pour Poutine est probablement la première source de revenus de Madsen), on ne compte plus ses interventions contre les USA, sa politique et ses services de renseignements.

 

Chaque fois que le gouvernement russe a besoin d'un faire valoir américain pour confirmer des fausses informations lancées pour discréditer quelqu'un ou un mouvement, il passe par Madsen, le mercenaire de l'info complotiste, histoire de faire croire aux russes que les infos sont confirmés par une source étrangère....

 

Je me demande toujours si les russes sont vraiment dupes de cette manipulation depuis toutes ces années ?     ???

[alexandreVBCI]

poutine commence a dire gentillement  faudrait se calmer avec les ingérence

 

L'hôpital qui se fout de la charité... =)  

[Jojo67]

Oui mais Wayne Madsen est depuis des années la "source américaine" de Russia Today (travailler pour Poutine est probablement la première source de revenus de Madsen), on ne compte plus ses interventions contre les USA, sa politique et ses services de renseignements.

 

Chaque fois que le gouvernement russe a besoin d'un faire valoir américain pour confirmer des fausses informations lancées pour discréditer quelqu'un ou un mouvement, il passe par Madsen, le mercenaire de l'info complotiste, histoire de faire croire aux russes que les infos sont confirmés par une source étrangère....

 

Je me demande toujours si les russes sont vraiment dupes de cette manipulation depuis toutes ces années ?     ???

Les Russes ne sont pas dupes car le régime autoritaire light de Poutine a emprunté trop de traits à l'ancien régime soviétique pour qu'ils soient dupes. Ils ont déjà donné... ^-^ Mais ils soutiennent majoritairement Poutine car ils voient bien qu'avant lui la période post-soviétique d'Eltsine ce fut un gigantesque bordel... Or on ne construit rien dans la pagaille. Par contre je me demande si les Américains gobent encore la propagande que leur "presse libre" leur distille à longueur de journée. ???

Modifié le 30 janvier 2014 par Jojo67

[amarito]

Wayne Madsen c'est une chose.... Mais faut en arriver à citer Alex Jones? Le mec qui voit des conspirations géantes partout et n'a jamais rien sorti de sérieux de sa vie?

T'es fouuuu, il a sorti la video de "Bohemian Grove" !!!!

[amarito]

Imagine si les contestations en France beneficiaient du soutien de puissances étrangère influentes, et d'un traitement médiatique extrêmement favorable dans ces pays. Tu ne crois pas que ca leur donnerait des ailes pour insister et aller plus loin et que les forces anti émeutes françaises relativement efficaces d'habitude, vont avoir des consignes de retenue ?

Ah ben je suis bien d'accord avec toi. C'est pour ca que je n'aime pas trop les politiques étrangères aggressives menées depuis...heu...super longtemps...parce que "Karma is a bitch"... >:D

[trfyrktrv]

poutine commence a dire gentillement faudrait se calmer avec les ingérence dans les pays de notre zone d'influence

L'hôpital qui se fout de la charité...

Fixed, c'est bien là le problème. Modifié le 30 janvier 2014 par trfyrktrv

[Wallaby]

La désinvolture des médias occidentaux face au phénomène de l'extrême-droite me parait assez bien représentée dans l'article suivant qui juxtapose la phrase de l'auteur Andrei Kourkov « [le 22 janvier, lorsqu'il y a eu le premier mort à Euromaidan], je me suis souvenu de l'assassinat d'Anna Politovskaya » à une photographie des obsèques de Mikhail Zhyznewski entouré de ses camarades avec leur badge rouge et noir. On mélange tout.

 

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25927006 (28 janvier 2014)

 

La BBC avait pourtant auparavant réussi à identifier Mikhail Zhyznewski comme protestant « avec UNA-UNSO, mouvement d'extrême droite ukrainien » ( http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25858875 23 janvier 2014).

Modifié le 30 janvier 2014 par Wallaby

[Jojo67]

La désinvolture des médias occidentaux face au phénomène de l'extrême-droite me parait assez bien représentée dans l'article suivant qui juxtapose la phrase de l'auteur Andrei Kourkov « [le 22 janvier, lorsqu'il y a eu le premier mort à Euromaidan], je me suis souvenu de l'assassinat d'Anna Politovskaya » à une photographie des obsèques de Mikhail Zhyznewski entouré de ses camarades avec leur badge rouge et noir. On mélange tout.

 

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25927006 (28 janvier 2014)

Nos médias occidentaux ne sont ni libres ni honnêtes en matière de politique internationale. J'ai fini par m'en apercevoir peu à peu au fil du temps. Heureusement il y a internet.

Modifié le 30 janvier 2014 par Jojo67

[MontGros]

Pourtant nos medias sont tellement sensibles à tout ce qui se rapporte à l’antisémitisme ou au néonazisme. Quand on voit le traitement qu'ils ont fait à la "journée de colere" du 26 janvier.

D'accord il y'avait des pro Dieudonné dans cette manif vu qu'elle était ouverte à tous et elle n'était pas affiliée à nos bonnes vielles fédérations syndicales et a nos bons vieux partis de rentiers. bref c'était du spontané et populaire, mais ils les ont pas ratés les pauvres... Si les medias faisaient preuve de la même intransigeance en Ukraine...

Modifié le 30 janvier 2014 par MontGros

[Tancrède]

Hé, pour bien parler d'un truc, faut le connaître un minimum: vous savez combien c'est payé, dans l'essentiel des cas, un journaliste? Et quel temps il peut accorder à un sujet donné? Faut pas croire qu'il y a un "expert" assigné à l'Ukraine en permanence.... Ca coûterait bonbon.... Et/ou ça rapporterait pas grand chose au journaliste qui a 80% de chances d'être un pigiste sous payé pressé de passer au reportage suivant parce qu'il est payé à la ligne ou au mot (ou pire, forfaitairement) avec une contraite d'espace (pour l'écrit) ou de temps (pour l'audio/visu) déterminée. L'époque des grands reporters est finie depuis un bail: la très grande majorité des journalistes sont des tâcherons sous payés qui n'ont jamais l'occasion et les moyens de développer une expertise quelconque.

[Kuznetsov]

Pourtant nos medias sont tellement sensibles à tout ce qui se rapporte à l’antisémitisme ou au néonazisme. Quand on voit le traitement qu'ils ont fait à la "journée de colere" du 26 janvier.

D'accord il y'avait des pro Dieudonné dans cette manif vu qu'elle était ouverte à tous et elle n'était pas affiliée à nos bonnes vielles fédérations syndicales et a nos bons vieux partis de rentiers. bref c'était du spontané et populaire, mais ils les ont pas ratés les pauvres... Si les medias faisaient preuve de la même intransigeance en Ukraine...

 

Totalement d'accord sur le fait que sur l'antisémitisme tout le monde réagit beaucoup trop. Voire Dieudonné. Le racisme, c'est mauvais. Mais dans une démocratie, on doit accepter tout le monde. les antisémites ont des droits d'expression. Alors quand des antisémites parlent, ok, c'est mauvais, mais les médias s'excitent trop (les sionistes sont partout...). On peut critiquer, mais on doit respecter leur point de vue, et les laisser faire ce qu'ils veulent, aux anti-sémites. Sur, c'est pas bien. Mais on a pas le droit de les censurer: c'est ca la démocratie.

Mais le gouvernement censure, lui, tout ce qu'il veut...

 

Mais bon, HS.

 

Sinon, l'extreme droite Ukrainienne est quand meme assimilée à l'antisémitisme...vu leurs uniformes aux insignes SS, on n'en doute pas.

 

http://nihilist.li/2013/12/26/ukrainian-euromaidan-solution-putin-fascist-political-coup/

 

[alexandreVBCI]

L'armée ukrainienne a appelé ce vendredi le président Viktor Ianoukovitch à prendre «des mesures d'urgence» pour «stabiliser» la situation en Ukraine, dans un communiqué publié vendredi matin sur le site Internet du ministère de la Défense.

 

Le président ukrainien Viktor Ianoukovitch est en congé maladie pour «maladie respiratoire aiguë», a annoncé jeudi la présidence, citée par l'agence Interfax.

 

http://fr.news.yahoo.com/ukraine-l-39-armée-appelle-président-à-prendre-092016032.html

 

Un militant ukrainien très actif contre le président Viktor Ianoukovitch, enlevé le 22 janvier et relâché jeudi soir, a raconté vendredi avoir été torturé pendant une semaine, une affaire dans laquelle l'opposition a vu un nouveau cas d'«intimidation». L'Union européenne a de son côté appelé les autorités à réagir, après plusieurs agressions, passages à tabac et enlèvements d'opposants, dont un est mort.

 

http://www.20minutes.fr/monde/1286422-20140131-ukraine-militant-torture-pendant-plus-semaine?xtor=RSS-176

 

et ici : http://www.liberation.fr/monde/2014/01/31/ukraine-on-m-a-crucifie-mais-dieu-merci-je-suis-vivant_976876
 

[alexandreVBCI]

Le pouvoir donne 15 jours aux contestataires pour quitter les rues, sinon....

 

http://www.liberation.fr/monde/2014/01/30/ukraine-le-pouvoir-donne-15-jours-aux-contestataires-pour-quitter-les-rues_976642

 

Affrontements en Ukraine : l'appel de l'écrivain Yuri Andrukhovych.

 

http://blogs.lexpress.fr/le-pop-corner/2014/01/30/affrontements-en-ukraine-lappel-de-lecrivain-yuri-andrukhovych/

Modifié le 1 février 2014 par alexandreVBCI

[Wallaby]

Hier matin le département d'État américain a téléphoné à Ianoukovitch pour lui dire de promulguer les abrogations ( http://un.ua/eng/article/489029.html ) et dans la soirée il a signé les promulgations ( http://www.eubusiness.com/news-eu/ukraine-russia-laws.tgr ). Elles sont parues au journal officiel du 1er février et auront force de loi dès le 2 février ( http://un.ua/eng/article/489250.html ).

Cela prouverait qu'il est toujours en vie... et joignable par téléphone...
 
http://www.liberation.fr/monde/2014/01/31/ukraine-moody-s-abaisse-la-note-inquiete-de-l-escalade-de-la-crise_977074 (1er février 2014)

Moody's abaisse la note de l'Ukraine, après Standard & Poors.

http://www.nytimes.com/2014/01/29/business/international/ukraines-uncertainties-include-its-financial-lifeline.html?_r=0 (28 janvier 2014)

Article sur le financement de l'État ukrainien, avec les cours des obligations, un exemple d'investisseur privé qui en achète.

 

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25971830 (31 janvier 2014)

 

Vidéo. À Kiev, dans l'autre - et majeure - partie de la ville, tout est normal.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/die-protestler-von-kiew-es-gibt-keine-revolution-ohne-blutvergiessen/9413912.html (1er février 2014)

Article d'analyse assez équilibré, qui interviewe aussi bien des protestataires qu'une non protestataire qui croit tout ce que dit la télévision gouvernementale, ponctué de petits encadrés sur la sémantique du mot "euromaidan" ou sur l'économie du pays.

 

http://nationalinterest.org/commentary/ukraines-nightmare-far-over-9797 (31 janvier 2014)

 

Article qui rappelle que l'opposition ukrainienne, toute à ses préparatifs des présidentielles de 2015, n'était pas prête pour ces manifestations et a pris le train en marche. Si elle devait prendre des responsabilités gouvernementales ce serait une responsabilité très délicate à exercer puisqu'on ne voit pas trop bien avec quel argent elle va faire fonctionner l'État.

 

http://en.apa.az/xeber_ukraine___s_crisis_aggravation_is_not_aver_206393.html (31 janvier 2014)

 

Le tout nouveau chargé des affaires de Russie, de l'Asie centrale et des pays du partenariat oriental du ministère allemand des affaires étrangères, Gernot Erler, SPD, connu pour sa russophilie, moins donneur de leçons que son prédécesseur ( http://www.dw.de/berlins-new-voice-in-dialogue-with-moscow/a-17363833 ), dit que « des efforts devraient être coordonnés pour mettre un terme à la rivalité entre ces deux projets d'intégration [intégration de l'Ukraine à l'Europe et intégration à l'Union Douanière russe] tout en prenant des initiatives de dialogue pour dégager/éclaircir ("clear up") la situation ».

Modifié le 1 février 2014 par Wallaby

[actyon]

 

L’armée ne participera pas à un coup d’Etat. Mais l’état d’urgence plâne

ce double avertissement du Chef d’Etat major des armées et du ministre de la Défense peut paraitre jouer sur une même partition, mais avec deux sons différents. On peut aussi dire que le Chef d’Etat major a voulu aussi donner un avertissement à ceux au sein de l’armée, comme du gouvernement, qui pourraient être tentés par un possible coup d’Etat, comme à ceux ceux tentés de rejoindre les rangs de l’opposition. L’armée reste là mais est « neutre ». Tandis que le ministre de la Défense semble plus offensif et prêt à l’intervention. Son démenti sur une possible intervention de l’armée « à moins de l’état d’urgence ou de la loi martiale » sonne davantage comme une menace que comme un appel à la retenue.

 

http://www.bruxelles2.eu/zones/asie-centrale-georgie-russie-europe-caucase/larmee-ne-participera-pas-a-un-coup-detat-mais-letat-durgence-plane.html

 

[amarito]

Rasmussen a prevenu que l armée ukrainienne ne devrait pas intervenir. C est une evidence mais que le responsable de l OTAN le dise c est une autre limonade.

[nemo]

Sinon quoi? L'OTAN envahis l'Ukraine? J'ai du mal avec ce genre de diplomatie.

[alexandreVBCI]

Plus de 50 000 manifestants de l'opposition se sont rassemblés dimanche 2 février dans le centre de Kiev, occupé par les contestataires depuis le début de la plus grave crise de l'Ukraine indépendante. Les principaux dirigeants de l'opposition, Vitali Klitschko et Arseni Iatseniouk, de retour de Munich où ils avaient reçu le soutien de l'Occident, ont été acclamés à leur arrivée sur le podium.

 

Il s'agit de la première manifestation importante depuis dix jours, destinée à pousser à reculer le président Viktor Ianoukovitch, en congé maladie depuis le milieu de la semaine dernière. Parmi les premiers orateurs, l'ancien ministre de l'intérieur du gouvernement de Ioulia Timochenko, Iouri Loutsenko, a dénoncé une « nouvelle tentative de colonisation » de la part de la Russie. « On a parlé des couilles d'acier de Ianoukovitch, mais en fait c'est la main de fer de Poutine qui tient Ianoukovitch par les couilles », a-t-il asséné à propos du président russe.

M. Loutsenko a aussi appelé à la création d'« unités d'auto-défense » à travers l'Ukraine. « Ce sera la meilleure garantie contre un bain de sang », a-t-il dit. 

 

http://fr.news.yahoo.com/50-000-manifestants-l-39-opposition-%C3%A0-kiev-130223105.html

[TimTR]

Sinon quoi? L'OTAN envahis l'Ukraine? J'ai du mal avec ce genre de diplomatie.

L'OTAN a un certain nombre de programmes  avec l'armée Ukrainienne (http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_37750.htm?selectedLocale=en). J'imagine que ces programmes seraient suspendus. Je connais pas les détails de ces programmes, mais ça implique peut-être des financements qui ne seraient pas alors reconduits. C'est pas un levier énorme, mais il est normal que le Secrétaire Général de l'OTAN l'évoque.

Modifié le 2 février 2014 par TimTR

[Wallaby]

http://www.marketoracle.co.uk/Article44237.html (2 février 2014)

 

Article qui rappelle que l'Ukraine est un des pays les plus mal notés quant à la corruption, qu'il y a une importante économie mafieuse, et que c'est la plaque tournante d'un certain nombre de trafics comme les trafics d'armes.

 

http://www.defensenews.com/article/20140131/DEFREG03/301310035/Report-Russia-Surges-Global-Arms-Sales (31 janvier 2014)

 

La restructuration des industries d'armement urkainiennes sous la bannière d'Ukroboronprom porte ses fruits puisque les ventes de cette entreprise ont progressé de 14% en 2012.

 

http://www.channelnewsasia.com/news/world/russia-dismisses-ukraine/974384.html (30 janvier 2014)

 

La « Fédération des employeurs d'Ukraine » se plaint de contrôles douaniers « rigoureux » à la frontière russe.

 

http://www.themoscowtimes.com/news/article/russian-border-checks-tightened-ukrainian-truckers-say/493579.html (30 janvier 2014)

 

Même constat de la part de l'Association des transporteurs routiers ukrainiens.

Modifié le 2 février 2014 par Wallaby

[alexandreVBCI]

L’armée ne participera pas à un coup d’Etat. Mais l’état d’urgence plane...

 

http://www.bruxelles2.eu/zones/asie-centrale-georgie-russie-europe-caucase/larmee-ne-participera-pas-a-un-coup-detat-mais-letat-durgence-plane.html

 

Les autorités voulaient le poursuivre pour "organisation de troubles massifs". L'opposant ukrainien Dmytro Boulatov, a été autorisé à se rendre à l'étranger pour recevoir des soins médicaux, a indiqué dimanche 2 février le parquet général. Il a finalement quitté le pays dans la soirée, selon un député ukrainien. Il sera soigné en Lituanie, a annoncé le ministère lituanien des Affaires étrangères.

 

http://fr.news.yahoo.com/ukraine-l-39-opposant-tortur%C3%A9-autoris%C3%A9-%C3%A0-quitter-185540815.html

 

Un blogueur et journaliste russe qui relatait la contestation en Ukraine a affirmé avoir été enlevé avec son cameraman à Kiev et passé à tabac par des inconnus parlant le russe.  Selon les informations disponibles, Nikita Perfilev est un journaliste et blogueur qui a notamment travaillé à Kiev pour le site d’information russe Ridus, proche de l’opposition russe. Il n’était pas possible dans l’immédiat de le joindre pour confirmation. «J’ai pris la décision de rester. J’écris la vérité et c’est pour ça que je paie», a-t-il écrit. Le dernier reportage posté sur son blog a été réalisé parmi les manifestants d’opposition dans la capitale ukrainienne. Le reportage précédent a pour sujet une manifestation pro-pouvoir, dont l’auteur met en doute la motivation et la spontanéité.

 

http://www.liberation.fr/monde/2014/02/02/ukraine-deux-journalistes-russes-enleves-et-battus_977221

Modifié le 3 février 2014 par alexandreVBCI

[Wallaby]

http://www.tagesspiegel.de/politik/ukraine-haengepartie-in-kiew/9405082.html (29 janvier 2014)

Le président de l'Ost-Ausschusses der Deutschen Wirtschaft (Comité de l'économie allemande à l'est) qui représente 6100 entreprises allemandes implantées en Russie et plus de 500 en Ukraine dit que la division de l'Europe en plusieurs zones de libre échange « n'a pas de sens à long terme » et que « nous devons discuter d'une architecture économique commune » avec les Russes.

 

Une position développée en anglais ici http://www.euractiv.com/europes-east/berlin-step-role-eu-ukraine-russ-news-533161 (31 janvier 2014) ou en allemand : http://www.euractiv.de/ukraine-und-eu/artikel/eckhard-cordes-russland-muss-faktor-in-ukraine-bleiben-008494 (30 janvier 2014):

Modifié le 3 février 2014 par Wallaby

[Alexis]

Sinon quoi? L'OTAN envahis l'Ukraine? J'ai du mal avec ce genre de diplomatie.

 

Sinon, Rasmussen fera les gros yeux.

 

Attention ! C'est du sérieux.

 

 

[Wallaby]

http://en.for-ua.com/news/2014/02/03/121921.html (3 février 2014)
 
Selon un météorologue, la température remontera à partir de la nuit du 5 au 6 février, jusqu'à atteindre zéro °C la nuit du 8 au 9.
 
http://www.salzburg.com/nachrichten/welt/politik/sn/artikel/eu-und-usa-arbeiten-an-hilfspaket-fuer-die-ukraine-2-92878/ (3 février 2014)

D'après Ashton, les États-Unis et l'Union Européenne travaillent à un plan d'aide économique à court terme de l'Ukraine, sans lien avec un prêt à long terme du FMI, dont le montant ne serait « pas mince », devant assurer une phase de transition préparant à des élections. Mais le gouvernement ukrainien doit dire ce dont il a besoin...
 
...et accepter le principe d'élections anticipées, j'imagine.
 
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/energie-environnement/actu/afp-00581081-la-dette-de-l-ukraine-envers-gazprom-monte-a-3-35-milliards-de-dollars-presse-647468.php (3 février 2014)
 
L'Ukraine, en difficultés financières, se trouve incapable de régler le gaz acheté à prix réduit à la Russie en janvier, ce qui porte sa dette envers le groupe russe Gazprom à 3,35 milliards de dollars, rapporte lundi le journal russe Vedomosti.

 

http://www.ukrainianjournal.com/index.php?w=article&id=17959 (31 janvier 2014)

 

Standard & Poors abaisse aussi la note de la ville de Kiev, après avoir abaissé la note de l'Ukraine.

Modifié le 3 février 2014 par Wallaby

[kalligator]

Ne pas pouvoir payer son gaz même à prix  réduit ce n'est guère rassurant...