gargouille Posté(e) le 30 novembre 2014 Share Posté(e) le 30 novembre 2014 Pourquoi faire de la pub auprès de gens qui sont déjà équipés ? C'est vrai je n'y pensais plus. Mais montrer que l'on l'utilise en plus du Rafale sur ce genre de mission avec les risques que coure un pilote en cas de capture, montre la confiance que l'on a sur le 2000, ce qui ne peut que le valoriser. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 30 novembre 2014 Share Posté(e) le 30 novembre 2014 çà veut surtout dire aussi que l'on économise du potentiel Rafale, qu'avec le 2000 D on se donne la possibilité de tirer des Mk 82 en version lisse non guidée et que l'on fait tourner en OPEX un maximum de personnels Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 30 novembre 2014 Share Posté(e) le 30 novembre 2014 çà veut surtout dire aussi que l'on économise du potentiel Rafale, qu'avec le 2000 D on se donne la possibilité de tirer des Mk 82 en version lisse non guidée et que l'on fait tourner en OPEX un maximum de personnels Ca veut surtout dire que l'on multiplient les points d'appuis un cauchemar pour la logistique à l'EAM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 30 novembre 2014 Share Posté(e) le 30 novembre 2014 la guerre est un sport de riches ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 30 novembre 2014 Share Posté(e) le 30 novembre 2014 çà veut surtout dire aussi que l'on économise du potentiel Rafale, qu'avec le 2000 D on se donne la possibilité de tirer des Mk 82 en version lisse non guidée et que l'on fait tourner en OPEX un maximum de personnels Aussi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
artyparis Posté(e) le 30 novembre 2014 Share Posté(e) le 30 novembre 2014 (modifié) En mission nucléaire réelle, y aurait il une chance quelconque de rentrer à la maison ? C'est le genre de mission qui fait relativiser beaucoup de choses. La France annonçait clairement que la mesure de rétorsion à une menace des ses intérêts ultimes par les soviétiques était la destruction de son potentie éco (en fait, les villes). Le Mirage IV a alors été conçu pour voler à très haute altitude, où il était inatteignable par l'adversaire, et remplir cette mission. Mais lors de sa livraison, cette garantie était déjà obsolète (voir U2 et capture de son pilote). Pourquoi envoyer un avion si le boulot peut être fait autrement? Après le Mirage, arrivèrent SNLE et S2/S3 (Plateau d'Albion), qui avaient les moyen d'atteindre un métropole russe. Si c'est le Mirage qui est chois pour délivrer la bombe, décollerait il du territoire français? Difficile d'envisager qu'un allié soit complice et nous laisse déclencher le feu nucléaire depuis chez lui^^ Concrètement, je crois que l'avion devait un peu se débrouiller comme il pouvait pour rentrer. La sortie la plus proche étant apparemment du côté des pays nordiques. Enfin, si les intérêts ultimes sont une garantie de notre territoire, cela implique que le Pacte n'est pas si loin que ça. Frappe t on le territoire russe ou les troupes qui approchent, présentes sur le territoire d'un allié (RFA probablement) ? Quel président oserait ouvrir un tel chapitre ? La France a toujours considéré sa Bombe comme la réponse à une attaque nucléaire (d'où l'immense effort pour créer des SNLE à l'abri d'une destruction de notre pays). Cependant, l'apparition des missiles Pluton, à vocation tactique, brouillait le message. Ils étaient l "ultime avertissement" :/ Post un peu brouillon. Une fois l'apparition de nouveaux vecteurs nucléaires, l'avion était il vraiment la solution privilégiée ? Pas sûr. Cette guerre froide aurait vraiment pu tous nous détruire... /HS Modifié le 30 novembre 2014 par artyparis Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
syntaxerror9 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 (modifié) Selon l'expression du général de Gaule, la dissuasion nucléaire française devait être capable d'arracher un bras â l'adversaire. C'était donc calibré pour faire réfléchir l'adversaire, l'URSS, à l'époque. Sachant dés le départ, qu'on ne pouvait suivre cette course à l'armement nucléaire des deux grands, la capacité de destruction nucléaire française devait permettre la destruction de l'équivalent de la France, en face. Je ne sais plus exactement comment la phrase était tournée dans ce que j'ai lu sur le sujet, mais en gros ça disait que la destruction qu'on pouvait infliger, rendait caduque les gains pour l'adversaire, d'une invasion de la France. Le vecteur aérien a été le premier opérationnel. C'était le seul et donc le plus efficace. Maintenant, c'est clair que ce n'est plus le cas. Les SNLE sont ce qui fait de mieux en la matière. Néanmoins, on a gardè le vecteur aérien. Ça peut servir de frappe préstrategique, de dernier avertissement, de "roue de secours", et c'est bien utile à partir du porte avions. En effet, rien qu'au niveau diplomatique, se retrouver avec un porte avions avec capacité de frappe nucléaire, en face de son littoral, ça fait un peu réfléchir. Le terme préstrategique n'est jamais clairement désigné comme tel dans ce que j'ai lu. Pluton, c'était du pur tactique. Destiné à taper, par exemple, les concentrations de blindés russes se ruants vers nous. Il n'avait pas vocation à donner un ultime message. Moi, c'est comme ça que j'ai compris les choses. Je ne suis pas non plus, spécialiste en la matière... Modifié le 1 décembre 2014 par syntaxerror9 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 Si jamais on frappait un état complice de terrorisme sur le sol français avec de l'ASMP-A, le vol retour serait parfaitement envisageable Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 Je ne sais plus exactement comment la phrase était tournée dans ce que j'ai lu sur le sujet, mais en gros ça disait que la destruction qu'on pouvait infliger, rendait caduque les gains pour l'adversaire, d'une invasion de la France. « Dans dix ans, nous aurons de quoi tuer 80 millions de Russes. Eh bien je crois qu'on n'attaque pas volontiers des gens qui ont de quoi tuer 80 millions de Russes, même si on a soi-même de quoi tuer 800 millions de Français, à supposer qu'il y eût 800 millions de Français. » La citation exacte. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
2020 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 J adore cette phrase ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
syntaxerror9 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 C'est clair que de Gaulle, il savait écrire et discourir! Il avait un vrai talent et un goût littéraire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 C'est clair que de Gaulle, il savait écrire et discourir! Il avait un vrai talent et un goût littéraire. Tout à fait. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 S'il disait ça aujourd'hui, il se ferait massacrer sur la Twittosphere... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
2020 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 S'il disait ça aujourd'hui, il se ferait massacrer sur la Twittosphere... pas faux Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flippy Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 Autres temps, autres mœurs. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 (modifié) S'il disait ça aujourd'hui, il se ferait massacrer sur la Twittosphere... Bof. La twitosphère c'est le café du commerce d’antan. Je ne comprends pas l'importance qu'on accorde à ces forums et je comprends encore moins que des personnalités politiques se sentent obligées d'utiliser ce media réducteur et incontrôlable. Comme si De Gaulle avait été obligé d'aller au bistro du coin pour se justifier auprès des piliers de bar commentant ses déclarations... Twitter c'est un marigot de petites phrases nauséabondes et de polémiques stériles qui gangrènent le débat politique. Tout ce que je déteste. Modifié le 1 décembre 2014 par Kovy Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
syntaxerror9 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 (modifié) Comme je l'ai déjà écrit ici, dans le monde moderne on a jamais eu autant de moyens de communications et en même temps, si peu de fond dans les messages. C'est impressionnant ce décalage! Moi non plus, je ne comprends plus la tournure que tout ça a pris. Modifié le 1 décembre 2014 par syntaxerror9 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fox49 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 Bon sur le fil Mirage 2000, est-ce que quelqu'un a des indices sur les trappes noires (à l'arrière du RDY-3) que Syntaxerror9 a relevé sur les -9 EAU? Sans réponse je sens que je ne vais pas dormir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
syntaxerror9 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 Elle va pas être simple à trouver cette énigme. Ça fait bien deux ans que ça m'intrigue. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Oxcart Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 Photo ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
syntaxerror9 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 (modifié) Sur le fil armée de l'air du Qatar. (Par erreur de la part) Modifié le 1 décembre 2014 par syntaxerror9 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 Bon sur le fil Mirage 2000, est-ce que quelqu'un a des indices sur les trappes noires (à l'arrière du RDY-3) que Syntaxerror9 a relevé sur les -9 EAU? Sans réponse je sens que je ne vais pas dormir. Sauf erreur, sur les -9 c'est du RDY-2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nenel Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 (modifié) Sauf erreur, sur les -9 c'est du RDY-2 Exact. En tous les cas, les plaques noires sur les -9 correspondent aux emplacements des modules de puissance et émetteur. Sachant que les RDY-2 sur les 2000 Emiratis sont Boostés, il se peut que ces modules aient pris de l'embonpoint. Cf DEFA. Je pense à la même chose. Modifié le 1 décembre 2014 par Nenel 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 Comme je l'ai déjà écrit ici, dans le monde moderne on a jamais eu autant de moyens de communications et en même temps, si peu de fond dans les messages. C'est impressionnant ce décalage! La société de consommation dans toute sa splendeur. L'important n'est plus de faire les choses correctement, c'est seulement de faire un maximum de choses. Mal, évidemment... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fox49 Posté(e) le 1 décembre 2014 Share Posté(e) le 1 décembre 2014 (modifié) Tu n'a pas d’insomnies Syntax? Des amplis de puissance sur le RDY-2 des -9... (Merci Kovy, effectivement c'est pas des F1 =D ) Mais dans ce cas, est-ce que tous les mirages EAU on reçus ce même radar boosté? Ou est-ce que ce boost venait suite à une mise à jour? pas de patch latéral un patch latéral d'après saint Wiki : 32 nouveaux ont été achetés en 1998; 30 parmi les 36 précédents ont été modernisés au standard "Tiret 9" par Dassault6. Modifié le 1 décembre 2014 par fox49 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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