Ukraine II

[Dino]

Vu le type de destruction (pas de gros cratères) c'est possible que ce soit du cluster qui est fait ça avec des véhicules qui ont explosé à cause de leur munition. Sinon pour la vidéo de Jean, c'est un pont détruit à coup d'explosifs.

[Drakene]

Ah bah voilà, j'ai trouvé !

 

En fait ce n'est pas des images du bombardement par les Grad, Apparemment il y a bien eu un bombardement au Grad pour préparer l'attaque des séparatistes, seulement ce que l'on voit sur ce photos c'est les images après les combats qui ont opposé les forces ukrainiennes et les séparatistes qui ont semble-t-il attaqué en surnombre dans ce secteur (5 fois plus si j'ai bien suivit).

Effectivement ça semble plus correspondre à ce que l'on voit sur les photos, pas de cratère, ou d'impacts nombreux, mais plutôt le feu qui s'est rependu de véhicules en véhicules suite à l'attaque

 

 

http://podrobnosti.ua/power/2014/07/11/984326.html

Modifié le 12 juillet 2014 par Drakene

[jeanbelved]

les carcasses sont en super mauvais vraiment de la bouillie de métal qu'es ce qui peu faire ca du cluster du 155 de l'atgm des obus heat ?? du grad ou un peu de tout en meme temps ?

[Drakene]

Non justement elle sont en bon état, les BTR n'ont pas une égratignures, ils sont lisses comme la peau d'un nouveau né, pareil pour les camions. finalement seul le T-64 dont les munitions ont explosé tire la tronche. Tout est carbonisé et rien d'autres, il n'y a pas de marques de quoi que ce soit d'autre qui soient apparentes clairement sur les photos.

Il ne faux pas oublier qu'apparemment il y avait des tentes, des vivres, munitions, jerricane d'essence et toute l'intendance que l'on peut imaginer car c'était un camps, donc si ça a commencé à cramer le feu a pu se répandre très vite pendant et/ou après l'attaque séparatiste.

Modifié le 12 juillet 2014 par Drakene

[Akhilleus]

On parle bien de BM-21 quand on parle de Grad ? Donc de 122mm relativement primaire, qui sert d'étalon aux armements lorsque l'on veut montrer que son matos résiste à des roquette d'arty, donc le truc le plus basique ou les blindés sont sensés résister comme avec du 14.5mm, 23mm, ou du 155mm à 10m etc

 

Arf, Lol, Etc

 

wiki : http://en.wikipedia.org/wiki/BM-21_Grad

 

Regarde la liste de muns disponibles

 

Ensuite un blindé censé resister à du 155 à 10 m ? LoL

C'est pas faute d'avoir discuté en long et en large de l'effet de l'artillerie sur une position de blindé y compris sur ce forum!. Y'a des études postées dans la section terre. L'effet d'un barrage de 122 est autrement plus devastateur que tu sembles le penser.

[Wallaby]

http://www.economist.com/news/europe/21606863-ukrainian-forces-regain-some-rebel-held-towns-face-tougher-fight-over-donetsk-biggest (12 juillet 2014)

 

Oleh Lyashko, homme politique nationaliste du Parti Radical qui a remporté plus de 8% des voix lors du scrutin présidentiel de mai dernier est allé cette semaine à Sloviansk. Rencontrant un homme politique local dans le bâtiment administratif municipal, Mr Lyashko, revêtu d'un gilet pare-balle et portant sur lui un pistolet dans son étui, lui a fait tout un sermon, le forçant à écrire et signer une lettre de démission se terminant par « Gloire à l'Ukraine, mort aux occupants ! ».

 

Igor Sutyagin, analyste au Royal United Services Institute estime les rebelles à 15000 dont un tiers venus de Russie.

Modifié le 12 juillet 2014 par Wallaby

[HouseofTherisingSun]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/07/12/97001-20140712FILWWW00028-ukraine-sept-morts-gouvernement.php

 

Une partie de la 24e et 79e moto-rifle brigade est coupé par les forces russes le long de la frontière russe.

J'ai aussi lu qu'une partie de l'armée ukrainienne en veut au politiciens d'avoir voulu absolument fermer leur frontière alors qu'ils ont juste un petit corridor que les séparatistes peuvent facilement couper.

 

[Wallaby]

https://www.rusi.org/analysis/commentary/ref:C53B03077B43C0/

Le 23 juin, l'Union Eurasiatique (Russie Kazakhstan Biélorussie) n'a pas réussi à trouver un consensus sur les mesures à prendre face à l'adhésion de l'Ukraine à l'accord de libre échange avec Bruxelles. Le vice-premier ministre russe Igor Shuvalov a dit que la Russie examinerait les mesures à prendre dans le cadre du 6e amendement de la zone de libre échange de la Communauté des États Indépendants (dont font partie entre autres la Russie et l'Ukraine).

[Ce 6e amendement stipule que] les membres peuvent appliquer des tarifs douaniers aux importation d'autres États membres, lorsque ces derniers ont mis en place des accords avec des tiers ayant pour conséquence un accroissement des importations à travers les frontières de la région. La Russie devra prendre en compte comment cela affectera les mécanismes commerciaux et la crédibilité de l'Union Eurasiatique.



http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=uriserv:OJ.L_.2014.205.01.0022.01.FRA (journal officiel de l'UE du 12 juillet 2014)

Mesures restrictives eu égard aux actions compromettant ou menaçant l'intégrité territoriale, la souveraineté et l'indépendance de l'Ukraine :

LISTE DES PERSONNES VISEES A L'ARTICLE 1ER

1. Aleksandr Yurevich BORODAI (Александр Юрьевич Бородай), Date de naissance: 25.7.1972 à Moscou

«Premier ministre» de la «République populaire de Donetsk (RPD)».

Responsable des activités séparatistes «gouvernementales» du «gouvernement» de la «République populaire de Donetsk» (a notamment déclaré le 8 juillet: «nos forces militaires mènent une opération spéciale contre les» fascistes «ukrainiens»). Signataire du mémorandum d'entente sur «l'Union de la nouvelle Russie» («Novorossiya union»)

2. Alexander KHODAKOVSKY (Александр Сергеевич Ходаковский)

«Ministre de la sécurité» de la «République populaire de Donetsk».

Responsable des activités séparatistes en matière de sécurité du «gouvernement» de la «République populaire de Donetsk»

3. Alexandr Aleksandrovich KALYUSSKY, (Александр Александрович Калюсский)

«Vice-Premier ministre de facto des affaires sociales de la RPD».

Responsable des activités séparatistes «gouvernementales» du «gouvernement» de la «République populaire de Donetsk»

4. Alexander KHRYAKOV

«Ministre de l'information et des médias de la RPD».

Responsable des activités de propagande pro-séparatistes du «gouvernement» de la «République populaire de Donetsk»

5. Marat BASHIROV

«Premier ministre» du «Conseil des ministres de la République populaire de Louhansk», confirmé le 8 juillet.
Responsable des activités séparatistes «gouvernementales» du «gouvernement» de la «République populaire de Louhansk»

6. Vasyl NIKITIN

«Vice-Premier ministre» du «Conseil des ministres de la République populaire de Louhansk», (auparavant «Premier ministre» de la «République populaire de Louhansk», et ancien porte-parole de l'«Armée du Sud-Est»).

Responsable des activités séparatistes «gouvernementales» du «gouvernement» de la «République populaire de Louhansk».
Responsable de la déclaration de l'Armée du Sud-Est selon laquelle l'élection présidentielle ukrainienne ne peut se tenir dans la «République populaire de Louhansk» en raison du «nouveau» statut de la région.

7. Aleksey KARYAKIN (Алексей Карякин) 1979

«Président» du «Conseil suprême de la République populaire de Louhansk».

Responsable des activités séparatistes «gouvernementales» du «Conseil suprême», responsable de la demande faite à la Fédération de Russie de reconnaître l'indépendance de la «République populaire de Louhansk».

Signataire du mémorandum d'entente sur «l'Union de la nouvelle Russie» («Novorossiya union»)

8. Yurij IVAKIN (Юрий Ивакин)

«Ministre de l'intérieur» de la «République populaire de Louhansk».

Responsable des activités séparatistes «gouvernementales» du «gouvernement» de la «République populaire de Louhansk»

9. Igor PLOTNITSKY

«Ministre de la défense» de la «République populaire de Louhansk».

Responsable des activités séparatistes «gouvernementales» du «gouvernement» de la «République populaire de Louhansk»

10. Nikolay KOZITSYN 20 juin 1956 dans la région de Donetsk

Commandant des Forces cosaques.

Responsable du commandement de séparatistes dans l'Est de l'Ukraine combattant contre les forces gouvernementales ukrainiennes

11. Oleksiy MOZGOVY (Олексій Мозговий)

L'un des chefs des groupes armés dans l'Est de l'Ukraine.

Responsable de la formation des séparatistes en vue de combattre les forces gouvernementales ukrainiennes

Modifié le 12 juillet 2014 par Wallaby

[Wallaby]

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/treffen-beim-wm-finale-in-brasilien-merkel-und-putin-wollen-ueber-ostukraine-sprechen-13041392.html

 

Merkel et Poutine se verront demain à la finale de la coupe du monde de foot à rio.

 

Suite à la réunion des ministres Ukraine-UE-Russie hier, la Russie doit établir d'ici le 20 juillet une liste de problèmes concrêts posés à la Russie par la signature de l'accord de libre échange Kiev-Bruxelles.

[alexWF]

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/treffen-beim-wm-finale-in-brasilien-merkel-und-putin-wollen-ueber-ostukraine-sprechen-13041392.html

Merkel et Poutine se verront demain à la finale de la coupe du monde de foot à rio.

Suite à la réunion des ministres Ukraine-UE-Russie hier, la Russie doit établir d'ici le 20 juillet une liste de problèmes concrêts posés à la Russie par la signature de l'accord de libre échange Kiev-Bruxelles.

Porochenko va aussi au Brésil, Roussef pourrait obtenir des un cessez le feu ou au moins une entrevue entre Poutine et Porochenko

[Wallaby]

http://en.itar-tass.com/russia/740042 (11 juillet 2014)

 

Décompte des réfugiés ukrainiens dans la région de Rostov-sur-le-Don : 43 centres d'accueil prennent en charge 3115 personnes dont 1155 dans 4 camps de tente (ce qui sous-entend que 39 centres d'accueil sont bâtis en dur). Le reste, soit 21769 personnes, sont chez de la famille ou des amis.

 

http://en.itar-tass.com/russia/740131 (11 juillet 2014)

 

Dans toute la Russie, 1974 réfugiés sont hospitalisés dont 956 enfants et 198 femmes enceintes, selon ce qu'a dit le ministre russe de la santé vendredi.

 

http://www.faz.net/aktuell/politik/ostukraine-mehrere-tote-bei-luftangriffen-und-artilleriefeuer-13041952.html (12 juillet 2014)

 

Le maire de Donetsk est allé voir Poroshenko à Kiev et a plaidé pour qu'on n'utilise pas l'aviation et l'artillerie dans sa ville. Les séparatistes revendiquent d'avoir abattu un avion sukhoï su-25 à Gorlivka. Le conseil de sécurité et de défense de Kiev a dit samedi que 5 soldats ukrainiens sont morts et 30 ont été blessés depuis la soirée [d'hier je présume].

 

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/donetsk-separatists-say-they-shot-down-ukrainian-military-plane-kyiv-denies-claim-355767.html

 

Kiev dément qu'un avion ait été abattu. Tous les avions seraient à leur base.

Modifié le 12 juillet 2014 par Wallaby

[metkow]

les nouvelles du jour :

 

2 avions de combats qui auraient été abattus (SU-25)

 

une attaque au mortier sur un checkpoint de l'armée (plusieurs APC détruit) 

si je me fie a cette vidéo, on dirait qu'ils ont des artilleurs de grande expérience dans leurs rang 

 

 

 

une attaque au graad (2 mort,m 20 blessés)

 

 

 

[slavedelest]

Énorme poche au sud. Liquidation.

 

 

On dirait que les troupes de la milice (je ne divise pas la RPD et RPL) ont sérieusement décidé d'en finir avec le groupe bloqué entre "Dolzhanskiy" et "Krasniy Partisan". 

Pendant la nuit dans ce secteur il y a eu beaucoup de points bombardements de points de contrôle (même Tymchuk compte quatre). Tymchuk admis les pertes seulement 7-300 mais en réalité plus (200=tués, 300=blessés)

Puis, dans la matinée il y avait une frappe avec les lance-roquettes "GRAD" dans le secteur Zelenopole. Les pertes selon Kiev sont très grande (plus de 30-200), selon Strelkov une colonne de poubelle. 
Et la version de Strelkov se confirme ..... Parasyuk (commandant ukrainien): 

"On m'a rapporté une désagréable annonce. Aujourd’hui à 5 heures prés de Zelenopolye de la region de Luhansk les militants russes avec les lance-roquettes "Grad" ont tiré sur nos gars de la 24 brigade motorisée (de la région de Lviv). Un grand nombre de blessés et tués.pas, pas moyens de communication tout a brûlé. Les renforts ne viendrons pas. A ce sujet, j'ai été informé par un ami, qui est là-ba."

Et enfin une photo de l'événement. C'est plus que 30 personnes! La définition la plus correcte serait déchets:

 

 

 

 

Seulement sur les images (2-3), j'ai compté 1 T64, 4-BTR (VTT), 4 - "Oural" (camions), 2 - «gaz» -66 (camions). Et tout à la poubelle. Mais de toute évidence plus (image 1 à 15 véhicules). Dans le tank il y avait clairement une détonation des munitions. Tout a était fait avec une extrême précision. 

 

En plus explosion sur les mines terrestres de la colonne dans la zone de la poche.
Et la farppe sur Alekseevko. Ceci est à l'extérieur de la poche a proximité des points de contrôle des troupes de Kiev dans le secteur Saura-Magila. En conséquence, selon Tymchuk 4-200. Dans le colonel Momot. Bien que les pertes doivent être "clarifiée". Les images et les dires de Tymchuk avec les images ne ​​correspondent pas (Zelenopole exemple évident).

 

https://www.youtube.com/watch?v=3Uhclw1S_SM

Modifié le 12 juillet 2014 par slavedelest

[prof.566]

junte : Gouvernement à caractère autoritaire et le plus souvent militaire, issu d'un coup d'État (par exemple en Amérique latine). (Larousse)

A priori même poutine a reconnu les résultats de l'élection en Ukraine...

AVANT les él"ctions on aurait pu parler d'une junte (et encore)

[Bat]

 

 

 

 

Seulement sur les images (2-3), j'ai compté 1 T64, 4-BTR (VTT), 4 - "Oural" (camions), 2 - «gaz» -66 (camions). Et tout à la poubelle. Mais de toute évidence plus (image 1 à 15 véhicules). Dans le tank il y avait clairement une détonation des munitions. Et missiles ce sont les roquettes qui ont fait ça avec précision. Autour de la steppe l'herbe est verte. 

 

66 camions sur ces deux photos? Tu as de bons yeux!

[prof.566]

il parlait du camion Gaz-66

[Patrick]

Merci de passer par la case présentation, camarade slave de l'est. De plus nous ne sommes pas un forum partisan, ni pour un camp ni pour l'autre, même si chacun a ses opinions. Merci donc d'éviter de tenter de nous farcir le cerveau avec de la propagande. Je laisse un modo aviser.

 

Dosvidania !

[slavedelest]

Je ne prends parti pour personne. Je donne juste des informations militaires

 

Les pertes totales de Kiev dans le Donbass du 2 mai - 11 juillet 2014 - 5600 hommes

 

Le 11 juillet prés du village Zelenopole, dans la région de Luhansk avec le "Grad" la 24 brigade motorisée a été détruite (Iavrov, région de Lviv). 150 blessés et 50 tués. Tout a brûlé. 
D'importantes pertes chez les militaires de la 79 brigade aéromobile (Nikolaev) environ 100 morts et blessés. 
Deux jours plus tôt le bataillon " Dnepr" de Kolomoyskiy a été presque détruit.

Ainsi, les pertes totales de Kiev - 5600 (tués, blessés, prisonniers) sont:

- 1800 extrémistes du "Praviy Sektor" fondamentalement ont rejoint la Garde nationale, ainsi que les pertes des soldats dans la Garde nationale de l'Ukraine méme. Le 29 mai prés de Slavyansk a été tué le responsable de la formation de combat de la garde nationale le major-général Sergueï Kulchitskii.

- 1600 mercenaires ukrainiens de Kolomoyskiy(bataillons spéciales des mercenaires ukrainiens de Kolomoyskiy "Dnepr", "Donbass" et "Azov", etc.) A Mariupol ont été tués les chefs des mercenaires de Kolomoyskiy Demidenko et Kultsitskiy

- 115 agents du Service de sécurité d'Ukraine (Soumy "Alpha" complètement détruit, Kiev, Poltava, Ternopil, Ivano-Frankivsk, Lviv, Rivne, Lutsk, Volhynie, Vinnitsa, de Jitomir "Alpha" ont subi de lourdes pertes, etc)

- 300 mercenaires étrangers: polonaise PMC «ASBS Othago» a perdu 109 personnes, SMP américaine "Greystone" - 40 personnes, américain PMC "Academi" (jusqu'en 2009 connu sous le nom de Blackwater) - 126 personnes.. Les snipers féminins baltes ont perdu 26 personnes. 2 snipers de la Pologne.

- 190 militaires de la 95 brigade aéromobile de Jitomir

- 150 militaires de la 25 brigade aéromobile de Dnepropetrovsk

- 190 militaires de la 79 brigade aéromobile (Nikolaev) 

- 270 militaires de la 24 brigade mécanisé (g.Yavorov, région de Lviv)

- 130 militaires du 80 régiment aéromobile (Lviv)

- 50 militaires de la 93 brigade mécanisé (région de Dnepropetrovsk)

- 55 militaires du détachement de la frontière de Lugansk

- 50 militaires du détachement de la frontière de Donetsk

- 30 militaires de la 51 Brigade d'aviation de combat (Alexandrie, la région de Kirovograd) Army National Guard de l'aviation

- 42 militaires de la 16 brigade d'aviation de l'armée (Brody, région de Lviv)

- 40 militaires des forces spéciales du 3 régiment (Kirovograd)

- 30 militaires des forces spéciales du 8 régiment (Khmelnitskiy)

- 45 militaires de la 72 brigade mécanisé (Belaya tserkov, région de Kiev) 

- 30 militaires de la 128 brigade d'infanterie (Moukatchevo, région de Transcarpathie)

- 50 militaires des bataillons de la défense territoriale

- 30 militaires de la 831 brigade d'aviation de combat (g.Mirgorod, région de Poltava)

- 5 militaires de la 114 brigade d'aviation de combat (Ivano-Frankivsk)

- 20 militaires de la 299e Brigade d'aviation de combat (Nikolaev)

- 5 militaires de l'avion de reconnaissance AN-30, abattu le 6 Juin (région g.Chuguev Kharkiv)

- 25 membres de la CIA et le FBI (13 tués, 12 blessés), 40 membres du MVD ( police ukrainienne)

Destruction de l'équipement:

- 1 avion AN-26

- 2 avions espion AN-30

- 1 avion AN-2

- 1 avion IAK-40

- 2 avion IL 76

- 17 avions Su-25

- 8 avions Su-24

- 5 drones

- 20 hélicoptères de combat ("Mi-24", "E-17" et "Mi-8")

- 5 hammers

- 14 camions 66 gaz

- 1 grue mobile

- 11 camions Ural

- 10 camions Kamaz

- 6 camions UAZ 469

- 4 canons automoteurs Nona

- 6 Lance-roquettes multiple GRAD 

- 6 Lance-roquettes multiple Ouragan

- 13 D-30 obusier

- 22 122 mm mortier

- 70 T-64/T-72 tanks

- 36 BMP (véhicule de combat d'infanterie soviétique, tank léger)

- 40 BMD (véhicule de combat d'infanterie soviétique, tank leger)

- 100 BTR (VTT Véhicule de transport de troupes)

Modifié le 12 juillet 2014 par slavedelest

[Fenrir]

Comme expliqué par d'autres membres, le passage par la présentation est obligatoire.

[slavedelest]

C'est fait.

[alexWF]

Je ne prends parti pour personne. Je donne juste des informations militaires

Les pertes totales de Kiev dans le Donbass du 2 mai - 11 juillet 2014 - 5600 hommes

Le 11 juillet prés du village Zelenopole, dans la région de Luhansk avec le "Grad" la 24 brigade motorisée a été détruite (Iavrov, région de Lviv). 150 blessés et 50 tués. Tout a brûlé.

D'importantes pertes chez les militaires de la 79 brigade aéromobile (Nikolaev) environ 100 morts et blessés.

Deux jours plus tôt le bataillon " Dnepr" de Kolomoyskiy a été presque détruit.

Ainsi, les pertes totales de Kiev - 5600 (tués, blessés, prisonniers) sont:

- 1800 extrémistes du "Praviy Sektor" fondamentalement ont rejoint la Garde nationale, ainsi que les pertes des soldats dans la Garde nationale de l'Ukraine méme. Le 29 mai prés de Slavyansk a été tué le responsable de la formation de combat de la garde nationale le major-général Sergueï Kulchitskii.

- 1600 mercenaires ukrainiens de Kolomoyskiy(bataillons spéciales des mercenaires ukrainiens de Kolomoyskiy "Dnepr", "Donbass" et "Azov", etc.) A Mariupol ont été tués les chefs des mercenaires de Kolomoyskiy Demidenko et Kultsitskiy

- 115 agents du Service de sécurité d'Ukraine (Soumy "Alpha" complètement détruit, Kiev, Poltava, Ternopil, Ivano-Frankivsk, Lviv, Rivne, Lutsk, Volhynie, Vinnitsa, de Jitomir "Alpha" ont subi de lourdes pertes, etc)

- 300 mercenaires étrangers: polonaise PMC «ASBS Othago» a perdu 109 personnes, SMP américaine "Greystone" - 40 personnes, américain PMC "Academi" (jusqu'en 2009 connu sous le nom de Blackwater) - 126 personnes.. Les snipers féminins baltes ont perdu 26 personnes. 2 snipers de la Pologne.

- 190 militaires de la 95 brigade aéromobile de Jitomir

- 150 militaires de la 25 brigade aéromobile de Dnepropetrovsk

- 190 militaires de la 79 brigade aéromobile (Nikolaev)

- 270 militaires de la 24 brigade mécanisé (g.Yavorov, région de Lviv)

- 130 militaires du 80 régiment aéromobile (Lviv)

- 50 militaires de la 93 brigade mécanisé (région de Dnepropetrovsk)

- 55 militaires du détachement de la frontière de Lugansk

- 50 militaires du détachement de la frontière de Donetsk

- 30 militaires de la 51 Brigade d'aviation de combat (Alexandrie, la région de Kirovograd) Army National Guard de l'aviation

- 42 militaires de la 16 brigade d'aviation de l'armée (Brody, région de Lviv)

- 40 militaires des forces spéciales du 3 régiment (Kirovograd)

- 30 militaires des forces spéciales du 8 régiment (Khmelnitskiy)

- 45 militaires de la 72 brigade mécanisé (Belaya tserkov, région de Kiev)

- 30 militaires de la 128 brigade d'infanterie (Moukatchevo, région de Transcarpathie)

- 50 militaires des bataillons de la défense territoriale

- 30 militaires de la 831 brigade d'aviation de combat (g.Mirgorod, région de Poltava)

- 5 militaires de la 114 brigade d'aviation de combat (Ivano-Frankivsk)

- 20 militaires de la 299e Brigade d'aviation de combat (Nikolaev)

- 5 militaires de l'avion de reconnaissance AN-30, abattu le 6 Juin (région g.Chuguev Kharkiv)

- 25 membres de la CIA et le FBI (13 tués, 12 blessés), 40 membres du MVD ( police ukrainienne)

Destruction de l'équipement:

- 1 avion AN-26

- 2 avions espion AN-30

- 1 avion AN-2

- 1 avion IAK-40

- 2 avion IL 76

- 17 avions Su-25

- 8 avions Su-24

- 5 drones

- 20 hélicoptères de combat ("Mi-24", "E-17" et "Mi-8")

- 5 hammers

- 14 camions 66 gaz

- 1 grue mobile

- 11 camions Ural

- 10 camions Kamaz

- 6 camions UAZ 469

- 4 canons automoteurs Nona

- 6 Lance-roquettes multiple GRAD

- 6 Lance-roquettes multiple Ouragan

- 13 D-30 obusier

- 22 122 mm mortier

- 70 T-64/T-72 tanks

- 36 BMP (véhicule de combat d'infanterie soviétique, tank léger)

- 40 BMD (véhicule de combat d'infanterie soviétique, tank leger)

- 100 BTR (VTT Véhicule de transport de troupes)

Tu peux citer tes sources? car sa me parait complètement irréel.

[slavedelest]

J'aime bien ton avatar "BABAY". Le problème c'est les occidentaux réellement ne disent pas ce qui se passe sur le front ou alors ils reprennent ce que disent les médias ukrainiens et eux cachent les pertes réelles. Comme exemple Kiev hier annonce la mort de 19 militaires et 93 blessés. Si tu regarde les photos, lil y a beaucoup de carcasses et tu crois vraiment que la 24 et la 79 brigade n'a eu que 19 tués ou même 50? 

 

Les russes montrent ce qui se passe sur le front mais les ukrainiens et les occidentaux non car les pertes sont catastrophiques.

Ex: http://french.ruvr.ru/news/2014_06_07/Les-miliciens-de-Slaviansk-ont-detruit-20-unites-blindees-ukrainiennes-9025/

      http://fr.ria.ru/world/20140607/201469252.html

 

https://www.youtube.com/watch?v=4SMZvDsS7d4

 

Je ne force personne a me croire mais un jour cette terrible vérité sera dévoilé..

Modifié le 12 juillet 2014 par slavedelest

[jeanbelved]

J'aime bien ton avatar "BABAY". Le problème c'est les occidentaux réellement ne disent pas ce qui se passe sur le front ou alors ils reprennent ce que disent les médias ukrainiens et eux cachent les pertes réelles. Comme exemple Kiev hier annonce la mort de 19 militaires et 93 blessés. Si tu regarde les photos, lil y a beaucoup de carcasses et tu crois vraiment que la 24 et la 79 brigade n'a eu que 19 tués ou même 50? 

 

Les russes montrent ce qui se passe sur le front mais les ukrainiens et les occidentaux non car les pertes sont catastrophiques.

Ex: http://french.ruvr.ru/news/2014_06_07/Les-miliciens-de-Slaviansk-ont-detruit-20-unites-blindees-ukrainiennes-9025/

      http://fr.ria.ru/world/20140607/201469252.html

 

https://www.youtube.com/watch?v=4SMZvDsS7d4

 

Je ne force personne a me croire mais un jour cette terrible vérité sera dévoilé..

 

 tes chiffres sont intéressants mais paraissent un peu  trop élevés est tu bien sur de cela

t'a des nouvelles  photos  pour illustrer

[alexWF]

J'aime bien ton avatar "BABAY". Le problème c'est les occidentaux réellement ne disent pas ce qui se passe sur le front ou alors ils reprennent ce que disent les médias ukrainiens et eux cachent les pertes réelles. Comme exemple Kiev hier annonce la mort de 19 militaires et 93 blessés. Si tu regarde les photos, lil y a beaucoup de carcasses et tu crois vraiment que la 24 et la 79 brigade n'a eu que 19 tués ou même 50?

Les russes montrent ce qui se passe sur le front mais les ukrainiens et les occidentaux non car les pertes sont catastrophiques.

Ex: http://french.ruvr.ru/news/2014_06_07/Les-miliciens-de-Slaviansk-ont-detruit-20-unites-blindees-ukrainiennes-9025/

http://fr.ria.ru/world/20140607/201469252.html

https://www.youtube.com/watch?v=4SMZvDsS7d4

Je ne force personne a me croire mais un jour cette terrible vérité sera dévoilé..

On verra bien...

[slavedelest]

Autre preuve, le 18 juin dernier au nord de Lougansk le batallion "aidar" aux ordres de Kiev a été complètement detruit plus de 100 tués, une embuscade organisé par les miliciens, bizarrement les medias ukraniens et occidentaux ont zappé cela. Video interdit au -18 ans, 1 300 000 de vues en meme pas 1 mois! Celui qui est allongé au sol et meurt ensuite et un soldats du bataillon "aidar" et celui qui filme est un milicien. Tout ce passe au moment du combat.

 

https://www.youtube.com/watch?v=efMosh4xCow

Modifié le 12 juillet 2014 par slavedelest