Ukraine II

[kotai]

d'autant que l'armée ukrainienne reste une donné plutot flou....

 

Cela fait des semaines qu'elle est invisible.

[Divos]

Cela fait des semaines qu'elle est invisible.

 

vla 

 

 

 

Ukrainian soldiers guard a roadblock along the highway on April 24, 2014 near Slovyansk, Ukraine. Today Ukrainian forces began to establish roadblocks around the cities of Slovansk and Donetsk, both strongholds of pro-Russian separatists in Eastern Ukraine. The Ukraine government claims 5 separatists were killed during skirmishes with the Ukrainian army in Slovyansk today.

 

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?236005-Situation-in-the-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY/page141

[S-37 Berkut]

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais les forces de sécurité Ukrainiennes qui sont passée à l'assault, et qui semblent beaucoup mieux équipées que la moyenne des troupes ukrainiennes, portaient du matos américains à la pelle.

 

 

Washington aide Kiev à reprendre le contrôle des zones pro-russe. D'ailleurs, pas un mot de Washington sur les civiles pro-russe tué. Juste des menaces contre la russie si elle ne laisse pas faire l'opération de nettoyage.

Modifié le 25 avril 2014 par S-37 Berkut

[Dino]

T’appelle ça des treillis américains ? 

 

 

[logo]

T’appelle ça des treillis américains ? 

 

 

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais les forces de sécurité Ukrainiennes qui sont passée à l'assaut, et qui semblent beaucoup mieux équipées que la moyenne des troupes ukrainiennes, portaient du matos américains à la pelle.

 

Washington aide Kiev à reprendre le contrôle des zones pro-russe. D'ailleurs, pas un mot de Washington sur les civiles pro-russe tué. Juste des menaces contre la russie si elle ne laisse pas faire l'opération de nettoyage.

 

Il n'a pas parlé de treillis.

[S-37 Berkut]

Regarde dans le détaille le matos que porte le soldat sur ta première photo ;)

 

Casque PASGT, KneePads et Elbow Pads Altas, googles ESS, Holster et ceinturons Blackhawk, pouch 7.62 SPECTER.

Au passage, très belles nouvelles Body Armor full Molle

 

 

On avait jamais vu ce type de matos dans l'armée Ukrainienne avant.

De plus, ces unitées semblent étonnament combatives, par rapport à celle de la semaine dernière.

Modifié le 25 avril 2014 par S-37 Berkut

[Dino]

Je pense surtout que les soldats s'équipent avec tout et n'importe quoi par eux même, si tu regardes toutes les photos c'est très disparate. Soyons sérieux, si ça pète, il est certain que les USA aideront en matériel l'Ukraine mais pour l'instant je n'ai pas entendu parler de fourniture de matériel. Et si c'était le cas, ce serait autre chose que des vêtements. Et puis même si ils donnent des équipements, franchement où est le problème ? On parle de fourniture à une armée régulière, pas à une milice.

 

 

Il n'a pas parlé de treillis.

Dans la première version de son message oui ;)

Modifié le 25 avril 2014 par Dino

[g4lly]

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais les forces de sécurité Ukrainiennes qui sont passée à l’assaut, et qui semblent beaucoup mieux équipées que la moyenne des troupes ukrainiennes, portaient des treillis américains.

 

Washington aide Kiev à reprendre le contrôle des zones pro-russe. D'ailleurs, pas un mot de Washington sur les civiles pro-russe tué. Juste des menaces contre la Russie si elle ne laisse pas faire l'opération de nettoyage.

Forcément après les milliards qu'ils y ont déversé faut bien qu'il prenne possession de leur bien maintenant :lol:

"L'assaut" a priori c'était juste un ballon d'essai pour tester la détermination et la réaction des "séparatistes". Ce qui en meme temps permet de donner quelques gage au ultra-kiéviens.

Le problème c'est qu'en l'état aucun scrutin de quoique ce soit ne peut avoir lieu... et plus les chose avance plus le gouvernement intérimaire va rentrer dans la durée, et être vu d'un coté comme plus vraiment intérimaire et de l'autre comme de plus en plus illégitime.

[Divos]

Sinon vous avez une idée de ce qui a pu provoquer la grosse explosion dans l'aéroport ?   voir les videos dans la page 212

[Dino]

Sinon vous avez une idée de ce qui a pu provoquer la grosse explosion dans l'aéroport ?   voir les videos dans la page 212

 

Je m'auto cite... Ca fait plaisir de savoir que certains prennent le temps de lire les infos postés par les autres....

 

 

Selon RT, les forces d'auto-défense de Kramatorsk disent être à l'origine du crash de l'hélicoptère après l'avoir visé. Enfin un sondage publié par le wall street journal (j'aimerais bien savoir comment ils l'ont fait...) prétend que seulement 28% des gens de la région de Donetsk veulent faire sécession et rejoindre la Russie et 18% supporterait l'occupation des bâtiments administratifs..

 

 

Selon le Telegraph ce serait une RPG qui aurait touché l'hélicoptère au moment de l’atterrissage : http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10787281/Ukraine-helicopter-hit-by-grenade-taking-off.html

 

Modifié le 25 avril 2014 par Dino

[g4lly]

Sinon vous avez une idée de ce qui a pu provoquer la grosse explosion dans l'aéroport ?   voir les videos dans la page 212

Bah c'est pas juste l'hélico qui a explosé apres un tir de "RPG".

[S-37 Berkut]

 

Je pense surtout que les soldats s'équipent avec tout et n'importe quoi par eux même, si tu regardes toutes les photos c'est très disparate.

 

 

Tu dis qu'ils s'équipent avec tout et n'importe quoi par eux même ?

La moindre pouch en specter peut monter à plus 60$, et un holster Blackhawk comme l'OMEGA VI du soldat au premier plan, vaut plus de 90$.

Les BA valent plus de 1000€ pièce, et je ne parle pas du reste.

Le salaire du soldat Ukrainien doit être très élevé alors, et le fait que tout ceci soit fabriqué par des firmes US est un pure hasard.  ;)

 

Par ailleurs, l'unité qui est passé à l'action et qui portait un étrange uniforme UCP d'une coupe très proche de l'ACU US, portaient tous un équipement très similaire.

Rien à voir avec les soldats qui montaient la garde à l'extérieur de la ville.

Modifié le 25 avril 2014 par S-37 Berkut

[Dino]

Ca ou leurs unités, j'en sait rien. Ce que je veux dire c'est qu'on parle pas de fusils ou de missiles. Là il est question de matos achetable sur internet hein, pas besoin d'attendre une livraison de l'armée américaine pour ça.  Et au vu de toutes les photos visibles ces dernières heures, c'est assez disparate niveau équipement.

Modifié le 25 avril 2014 par Dino

[Akhilleus]

Par ailleurs, l'unité qui est passé à l'action

 

Est probablement l'unité Oméga

C'est donc une unité des FS

Dans ce cas il n'est peut etre pas étonnant qu'ils aient accès à du bon matériel et qu'ils soient plus combatifs que des reservistes

(encore que les AK soient assez peu pimpés pour des FS)

[S-37 Berkut]

Oui, comme tous les matos de l'armée Irakienne. Tenues et équipement US avec AK.

Après, peut-on douter du soutien des USA à l'armée Irakienne ?

Pour ce qui est de l'Ukraine, pour le moment, personne n'a parlé de livraison d'armes. Ce serait plus risqué pour les USA que de filer de l'équipement

Modifié le 25 avril 2014 par S-37 Berkut

[Divos]

Je m'auto cite... Ca fait plaisir de savoir que certains prennent le temps de lire les infos postés par les autres....

 

dsl , j'ai pas vue la ligne en dessous de la video <_<

[fool]

Tu dis qu'ils s'équipent avec tout et n'importe quoi par eux même ?

La moindre pouch en specter peut monter à plus 60$, et un holster Blackhawk comme l'OMEGA VI du soldat au premier plan, vaut plus de 90$.

Les BA valent plus de 1000€ pièce, et je ne parle pas du reste.

Le salaire du soldat Ukrainien doit être très élevé alors, et le fait que tout ceci soit fabriqué par des firmes US est un pure hasard.  ;)

 

Par ailleurs, l'unité qui est passé à l'action et qui portait un étrange uniforme UCP d'une coupe très proche de l'ACU US, portaient tous un équipement très similaire.

Rien à voir avec les soldats qui montaient la garde à l'extérieur de la ville.

 

Tout ceci est aussi fabriqué par les firmes chinoises et coute peanuts ; le Casque vaut 10$ prix fournisseur chinois pour la version Airsoft en plastaga et 50$ pour la version "comme le vrai" en kevlar pour Airsofteur, Peintre Milsimeur sérieux ou plus prosaïquement soldats d'une armée régulière.

les pouch valent 5 a 7$ pièces ; le holster 15$ et le fabricant de l'original qui fait aussi manufacturer overseas ne verrait pas la différence a cinq mètres et encore moins sur ces photos compressés pour le web.

Ces firmes chinoises fournissent trèèès largement les armées de par le monde maintenant.

 

 

Du coup je me demande si la Chine ne soutient pas l'Ukraine ??? ................

Modifié le 25 avril 2014 par fool

[mallrats]

même si berkut semble un pu sur la defensive, je trouve l'analogie interressante, quand on voit des ex berkuts ( l'unité pas le forumeur ) bien equipé, on crie a l'aide russes, alors que tout leurs equipements et achetable aussi sur le net et bien plus disparates que celle des photos.

 

ensuite je rapelle l'info qu'on a donné sur les ex berkut de l'est, ils sont au chomage car ils ont etaient dissous, sa, plus un passport russe sa motive pour tenir un siege. vraiment pas très malins les nouvelles autorité kieviennes, elles on tout fait pour les braqué aprés qu'ils se sois pris des cocktails molotov et des engins de chantiers pendant 2 mois dans le tarins.

 

ps : de toutes manieres des 2 coté ils sont moins bien equipé qu'un airsofteur.

Modifié le 25 avril 2014 par mallrats

[Dino]

Pour les berkut, il me semble qu'il était question de fusils normalement distribué que dans les forces russes. Et ça ne s'achète pas sur Internet à la différence de GPB ;)

[TimTR]

L'armée Ukrainienne a participé à pas mal d'opérations extérieurs (y compris en Irak et Afghanistan) et coopèrent avec l'OTAN dans pas mal de domaines depuis les années 90's. Ils ont eu tout loisir de se NATOiser/Americaniser en terme d'équipements, procédures et compagnie. Comme la totalité des armées de la région à l’exception des Biélorusses. Et c'est souvent sur ce forum que l'on fait la remarque que même les forces russes s'occidentalisent au moins en apparence.

Rien d'extraordinaire, c'est juste l'une des multiples facettes de la mondialisation.

Faudrait pas y voir un soutient(/interférences) immédiat et temporaire des USA à l'armée Ukrainienne en raison de la situation actuelle. Ce soutient existe, il s'exprime juste de d'autres manières. Là ce que l'on voit sur ces photos c'est plus le fruit de 20 années de "globalisation des affaires militaires".

 

Par contre dés le début la crise, l'OTAN a tout de suite fait jouer le levier de sa coopération avec l'armée ukrainienne et l'a exprimé publiquement en menaçant de suspendre ses relations avec celle-ci. Un autre élément sur lequel l'OTAN a communiqué, c'est la fourniture de rations (les MREs... les pauvres...)

[metkow]

Pour les berkut, il me semble qu'il était question de fusils normalement distribué que dans les forces russes. Et ça ne s'achète pas sur Internet à la différence de GPB ;)

 

pour les AK-74, ils me semblent qu'on avait indiqué que c'était un modèle en dotation chez les unités ukrainiennes

[eikkN]

German defense ministry spokesman says #Germany unable to contact a group of #OSCE military observers in eastern #Ukraine -Reuters

— LBCI News English (@LBCI_News_EN)

April 25, 2014

 

Sloviansk self-appointed mayor Ponomaryov accuses OSCE observers of bringing with them "a real spy." "that is inappropriate," he says. #cbc

— Nahlah Ayed (@NahlahAyed)

April 25, 2014

 

Que dire...

[Bat]

ça date un peu dans une crise qui peut évoluer vite (article mis en ligne dans la matinée), mais il me semble intéressant car il évoque "l'ambiance" dans les milieux diplomatiques onusiens qui ne sont, hélas, pas très optimistes sur la direction prise par les événements:

 

Les plus sombres augures, cependant, émanent de Russie, qui serait sur le point d'envahir militairement l'est de l'Ukraine. Peut-être dès ce week-end, selon des sources diplomatiques concordantes.

(...)

«Si vous aviez des projets pour le week-end, annulez tout, soupire-t-on parmi les hauts fonctionnaires onusiens. Il va y avoir du grabuge».

 
http://www.lefigaro.fr/international/2014/04/25/01003-20140425ARTFIG00053-l-invasion-imminente-de-l-ukraine-par-la-russie-alarme-l-onu.php
 
Et la lecture qu'en fait le HuffPost: http://www.huffingtonpost.fr/2014/04/25/invasion-ukraine-russie_n_5210845.html

Modifié le 25 avril 2014 par Bat

[S-37 Berkut]

Tout ceci est aussi fabriqué par les firmes chinoises et coute peanuts ; le Casque vaut 10$ prix fournisseur chinois pour la version Airsoft en plastaga et 50$ pour la version "comme le vrai" en kevlar pour Airsofteur, Peintre Milsimeur sérieux ou plus prosaïquement soldats d'une armée régulière.

les pouch valent 5 a 7$ pièces ; le holster 15$ et le fabricant de l'original qui fait aussi manufacturer overseas ne verrait pas la différence a cinq mètres et encore moins sur ces photos compressés pour le web.

Ces firmes chinoises fournissent trèèès largement les armées de par le monde maintenant.

 

 

Du coup je me demande si la Chine ne soutient pas l'Ukraine ??? ................

 

Tu dis ça car tu ne sais pas différencier une pouch Eagle ou SPECTER d'une pouch chinoise en Nylon qui brille et prend feu. C'est normal tout le monde n'a pas l'habitude d'en voir. Mais je t'assure qu'il n'y a pas de doute sur l'origine de ces équipements. Ces hommes ne portent pas de casques en plastique made in china à 10$. Les gens qui en voient régulièrement, le verront immédiatement.   ;)

Modifié le 25 avril 2014 par S-37 Berkut

[Zalmox]

 

La débâcle des photos des Russes-infiltrés-en-Ukraine

Le 20 avril 2014, le New York Times publiait des photos, avec la bénédiction papale du département d’Etat, montrant des espèces de mi-soldats mi-miliciens, dont l’un ou l’autre portant une barbe révélatrice (type-Soljenitsyne, c’est dire). La méthode d’une rigueur scientifique, était du type comparatif  ; si vous voulez, du type  : “ici ce sont des soldats russes, et vous voyez celui-ci, le barbu, et ici ce sont des miliciens ukrainiens pro-russes, et vous voyez celui-ci, le barbu eh bien c’est le même, qu’est-ce-ce que vous en dites hein ? Et ainsi soit-il, c’est-à-dire CQFD”

...

la photo centrale et vitale du montage était celle qui représentait un groupe d’hommes en treillis, Kalachnikov, barbe pour certains, etc., avec la légende “photographie de groupe prise en Russie” montrant manifestement comme on voulait le faire croire, des agents du GRU et des forces spéciales russes, avec les autres photos où l’on retrouvait les mêmes personnages selon l’œil de faucon du département d’État, cette fois en Ukraine, jouant aux protestataires locaux. Le photographe Maxim Dondyouk, l’auteur des photos, téléphona alors au New York Times pour l’aviser que ces photos étaient de lui, et que la photo présentée comme prise en Russie l’avait été Slaviansk, en Ukraine, et par ailleurs publiée sans sa permission.

...

Enfin, la démarche générale telle que décrite par ces divers articles et extraits d’article était confirmée par le département d’État, qui n’en précisait pas moins aussitôt qu’il avait sans aucun doute des documents, certainement irréfutables, qui confirmaient la présence de Russes dans les rangs des révoltés de la partie Est et Sud de l’Ukraine. Voici les déclarations officielles sur ce sujet, extraites cette fois d’un article de Russia Today du 24 avril 2014, – à la fois l’affirmation que les photos sont une preuve irréfutable de la présence des Russes (dite le 21 avril) et le démenti d’elle-même de la porte-parole, deux jours plus tard...

«The State Department repeated the claims, citing ‘confirmation’ of Moscow involvement. “We see in the photos that have been again in international media, on Twitter, publicly available is that there are individuals who visibly appear to be tied to Russia. We’ve said that publicly a countless number of times,” Jen Psaki, State Dept spokeswoman said. [...]

»[T]he State Dept’s Psaki admitting “the assertion that the photograph in the American briefing materials had been taken in Russia was incorrect”. She explained the picture was only part of a draft packet that wasn’t used by Kerry at the talks. Psaki then claimed to have other evidence connecting “the Russians and the armed militants” in eastern Ukraine but would not provide details.»

• Le 25 avril 2015, Justin Raimondo publiait un texte général sur la situation en Ukraine et commençait son texte sur l’affaire des photos ...Il traite la chose sur un mode qui n’est pas déplacé, qui est celui de la dérision, tant l’opération est pathétique, – “It’s amateur hour at the CIA”..."=>

http://www.dedefensa.org/article-la_d_b_cle_des_photos_des_russes-infiltr_s-en-ukraine_25_04_2014.html 

Je n'arrive pas le mettre dans un message à part!!!, bien que cela n'a rien à voir avec le message au dessus

 

 

Le ministre roumain de la défense a annoncé que le budget militaire de la Roumanie passera de 1,42% à 2% du P.I.B. au cours de l'actuel exercice budgétaire. Cela correspond à 700 millions de dollars et apparemment ne seront destinés qu'à l'équipement.

Modifié le 25 avril 2014 par Zalmox