Allemagne

[French Kiss]

Vue le titre du journal (que je ne connais pas), je ne serais pas etonne qu'il soit specialiste d'un certain biais provocateur a tendance legerement gaucho-estudiantin, il faudrait que je regarde l'emission un jour ou j'ai du temps a perdre...

[Desty-N]

Émission d’information pour enfants de la ZDF allemande : La France serait elle-même responsable des attentats

Une émission explique aux enfants que l’origine de la situation actuelle remonterait au temps des colonies nord-africaines. La France aurait exploité les populations qui ensuite s’appauvrir de plus en plus. Elle n’aurait pas intégré les immigrants ce qui aurait suscité leur colère provoquant même le désir de tuer sous couvert de l'islam, chez certains d’entre eux.

https://jungefreiheit.de/kultur/medien/2015/zdf-kindernachrichten-frankreich-selbst-schuld-am-terror/

"Hâte" de voir comment ils justifieront un attentat chez eux 

Vue le titre du journal (que je ne connais pas), je ne serais pas etonne qu'il soit specialiste d'un certain biais provocateur a tendance legerement gaucho-estudiantin, il faudrait que je regarde l'emission un jour ou j'ai du temps a perdre..

Mon allemand n'est plus ce qu'il était, mais je vais essayer de traduire l'article dans la journée. En tout cas, cela me semble en contradiction avec les propos de A. Merkel qui prône une « réponse claire » : « Nous vivons de la compassion, de l’amour du prochain, de la joie de faire partie d’une communauté. » (...)

Des valeurs qui ne s'appliqueraient pas vraiment à notre égard dans ce cas.

[Lezard-vert]

Ce qu'il ne faut pas faire pour  briguer le Prix Nobel de la Paix ...   incroyable

[Skw]

Émission d’information pour enfants de la ZDF allemande : La France serait elle-même responsable des attentats

Une émission explique aux enfants que l’origine de la situation actuelle remonterait au temps des colonies nord-africaines. La France aurait exploité les populations qui ensuite s’appauvrir de plus en plus. Elle n’aurait pas intégré les immigrants ce qui aurait suscité leur colère provoquant même le désir de tuer sous couvert de l'islam, chez certains d’entre eux.

https://jungefreiheit.de/kultur/medien/2015/zdf-kindernachrichten-frankreich-selbst-schuld-am-terror/

Il faudrait savoir... Les fêlés de Daesh, ils ont rapport avec l'Islam ou ils n'ont pas rapport avec l'Islam ? Dire que nos Musulmans de France font tout pour ne pas être amalgamés à Daesh et qu'une émission jeunesse allemande tente d'expliquer leurs actes terroristes par une histoire des maghrébins et de l'Islam en France. Vont être contents au conseil du culte musulman...

[Rochambeau]

Bah, c'est la liberté d'expression ... et puis, franchement ce n'est pas pire ce que fait Charlie Hebdo. 

Ou encore souvenez vous de la couverture du Der Spiegel (confirmation ?) lors du crash de l'avion de la compagnie malaisienne en Ukraine, qui avait mis la photo des victimes et celui de Poutine au centre en sous entendant qu'il était responsable de cela.

[Wallaby]

Émission d’information pour enfants de la ZDF allemande : La France serait elle-même responsable des attentats

Une émission explique aux enfants que l’origine de la situation actuelle remonterait au temps des colonies nord-africaines. La France aurait exploité les populations qui ensuite s’appauvrir de plus en plus. Elle n’aurait pas intégré les immigrants ce qui aurait suscité leur colère provoquant même le désir de tuer sous couvert de l'islam, chez certains d’entre eux.

https://jungefreiheit.de/kultur/medien/2015/zdf-kindernachrichten-frankreich-selbst-schuld-am-terror/

 

"Hâte" de voir comment ils justifieront un attentat chez eux 

 

C'est relativement banal car la presse américaine est remplie de ce genre de discours :

https://foreignpolicy.com/2015/11/17/france-has-been-no-friend-to-muslims/ (17 novembre 2015)

"La France n'est pas l'amie des musulmans"

http://www.dw.com/en/german-politician-france-needs-to-investigate-why-its-own-citizens-become-so-radical/a-18856488 (17 novembre 2015).

Retour en Allemagne avec Michael Fuchs, vice-président du groupe CDU-CSU au Bundestag : "la France doit chercher la raison pour laquelle ses propres citoyens deviennent si radicaux" (sous-entendant que ce sont des choses qui n'arrivent qu'en France, n'arrivent ni n'arriveront jamais en Allemagne).

https://www.freitag.de/autoren/maxi-leinkauf/teilt-nicht-jeder (19 novembre 2015)

Der Freitag, magazine berlinois, indique que pour l'historien français Fabrice d'Almeida, le drapeau tricolore français utilisé sur Facebook dans le cadre de la compassion avec les événements de Paris "rapproche Facebook du Front National".

Modifié le 20 novembre 2015 par Wallaby

[French Kiss]

Oh les enfants, pas d'emballement... la presse des pays etrangers refletent juste les tentatives de recuperation des differentes opinions de leurs pays respectifs, c'est ni mieux ni pire que ce que titre la presse francaise a propos d'evenements qui ont lieu a l'etranger et qui ne concernent pas la France au premier plan. Ca a plus pour but de stimuler les discussions de comptoir que de donner des pistes de reflection sur les racines causales des evenements... enfin juste mes 2 cents, si l'envie vous demange de monter sur vos grand chevaux, pas de soucis

[Skw]

Oh les enfants, pas d'emballement... la presse des pays etrangers refletent juste les tentatives de recuperation des differentes opinions de leurs pays respectifs

En ce qui concerne la déclaration de Michael Fuchs, vice-président du groupe CDU-CSU au Bundestag, l'objectif était plutôt d'éviter les critiques quant à la politique migratoire menée au niveau allemand.

Modifié le 20 novembre 2015 par Skw

[Wallaby]

En ce qui concerne la déclaration de Michael Fuchs, vice-président du groupe CDU-CSU au Bundestag, l'objectif était plutôt d'éviter les critiques quant à la politique migratoire menée au niveau allemand.

Tout à fait. Et en ce qui concerne les Américains, il s'agit de trouver d'autres raisons de l'existence d'un foyer extrémiste en Irak que la déstabilisation de ce pays par la guerre américaine de 2003 suivie du démantèlement de l'État Irakien qui s'identifiait fortement à l'armée et au parti Baas.

[French Kiss]

En ce qui concerne la déclaration de Michael Fuchs, vice-président du groupe CDU-CSU au Bundestag, l'objectif était plutôt d'éviter les critiques quant à la politique migratoire menée au niveau allemand.

Absolument, le gouvernement allemand prepare le terrain pour parer aux liens qui pourrait etre fait entre les attaques terroristes et l'appel d'Angie pour inviter les migrants en europe. Mais a mon sens, ca reste avant tout de la politique interieure allemande pour faire pare-feu aux eventuelles critiques visant la CSU-CDU qui pourraient emerger pendant la campagne pour 2017.

[Skw]

Absolument, le gouvernement allemand prepare le terrain pour parer aux liens qui pourrait etre fait entre les attaques terroristes et l'appel d'Angie pour inviter les migrants en europe. Mais a mon sens, ca reste avant tout de la politique interieure allemande pour faire pare-feu aux eventuelles critiques visant la CSU-CDU qui pourraient emerger pendant la campagne pour 2017.

En fait, c'est même de la politique interne à la CDU-CSU... Merkel, Fuchs et quelques autres sont la cible de Söder et consorts qui, depuis quelques temps déjà, avaient évoqué les complications que pouvait induire la politique migratoire retenue en matière de lutte anti-terroriste.

Modifié le 20 novembre 2015 par Skw

[Wallaby]

http://www.tivi.de/mediathek/logo-erklaert-896480/frankreich-als-terrorziel-2604212/

L'émission pour enfants en question n'est pas disponible. Se seraient-ils aperçu qu'ils ont fait une boulette ?

Quelqu'un l'a mise sur youtube :

[Wallaby]

0:24 Les Français se servirent dans les colonies de ce dont ils pouvaient avoir besoin, et la population devint de plus en plus pauvre. On retrouve le mythe de l'industrialisation de l'Occident grâce aux matières premières du tiers monde dont j'avais parlé ici : http://www.air-defense.net/forum/topic/19506-migrations-de-masse-vers-leurope/?page=15#comment-899797

http://www.andlil.com/forum/ressources/file/11583

Paul Bairoch, Mythes et paradoxes de l’histoire économique, Paris,  La Découverte/Poche, 1999. Frédéric Schneider Europe 1

L’auteur s’attaque tout d’abord au mythe de l’industrialisation de l’Occident grâce aux matières premières importées du tiers monde au XIX siècle. Le commerce international des combustibles commence véritablement avec le développement des machines à vapeur qui rend le charbon indispensable. Celui-ci n’est cependant pas importé par les Occidentaux au tiers monde : le Royaume-Uni exporte même du charbon vers le tiers monde. La commercialisation du pétrole est beaucoup plus tardive et elle est au départ une source d’énergie d’ordre secondaire. Il ne devient très convoité qu’après que son prix ne chute en dessous de celui de la houille. C’est dans les années 1960 que l’Occident commence à importer une grande quantité de pétrole en provenance des pays du Moyen-Orient principalement. En ce qui concerne les produits miniers, la situation est similaire. Sur l’ensemble du XIX siècle, l’Occident produit 99% de sa consommation de minerais. Ce n’est que dans les années 1960 que le tiers monde devient le fournisseur en minerais de l’Occident.

0:56 Ils sont chômeurs et ne savent pas ce qu'ils doivent faire et cela les rend furieux. Comme seul espoir, il ne leur reste que leur religion, le plus souvent l'islam. Là-dessus leur revient le souvenir de ce que les Français autrefois ont fait de terrible dans les colonies, c'est à dire leurs pays d'origine. Pour certain, la fureur va si loin qu'ils deviennent auteurs de violence au nom de leur religion. Dans aucun pays autre [que la France], ne se réunissent autant de membres du groupe terroriste État Islamique. 

Modifié le 20 novembre 2015 par Wallaby

[Dino]

Il y a une part de vrai dans le rapport un peu particulier de la France avec ses anciennes colonies, et une partie de de sa population issue de l'immigration chez qui l'image de français colonial est encore très présent, particulièrement dans la population d'origine algérienne où la décolonisation fut la plus violente et où se rapport particulier avec un coté rebelle ressortait très souvent et était clairement revendiqué.

Maintenant si ça explique la situation particulière en France, c'est un peu court comme seul explication vu que le problème n'est pas limité à la France.

[Wallaby]

En tant qu'explication simplifiée de la guerre d'Algérie, si on passe outre le fait que c'est un point de vue qui choisit son camp, ce n'est pas complètement absurde : il y avait un énorme problème de pauvreté et d'inégalité criante.

Le problème est qu'il y a un vide de connaissance sur l'histoire de la France postérieure à la guerre d'Algérie, et donc c'est comme si le temps s'était arrêté en 1962 et comme si la France et l'Algérie n'avaient pas évolué depuis.

C'est un peu comme un cancre qui serait interrogé sur la Commune de Paris et qui n'ayant pas appris sa leçon tenterait de s'en sortir en récitant ce qu'il sait de la révolution de 1789.

[Coriace]

Mais oui, mais on ne se refait pas. Angela Merkel est fille de pasteur, et elle a passé son adolescence dans les jeunesses communistes qui exaltaient la joie de vivre dans le régime d'Erich Honecker.

 

 

en tant que Prussienne d adoption de tendance Lutherienne elle ne devrait justement pas penser comme ca et elle ne le fait probablement pas. Soit dit en passantbune bonne partie des terroristes avaient des boulots etc. Faut arreter d essayer d expliquer ca par la fracture sociale. Sinon les noirs americains prendraient les vestes explosives pour les plus pauvre. La verite crue c est qu il y a des millions de gens dans le monde qui veulent nous voir crever et que quelques dizaines de milliers d entre eux sont chez nous. Il y a des gens qui ne rejoignent pas l etat islamique parce qu ils ont un petit confort ici mais si un jour il faut choisir un cqmp ils sont deja convaincu. 

Non je pense que madame Merkel est convaincue du destin de l'Allemagne qui prevaudra dans tout les cas. Qui peut tout se permettre et qui echappe aux consequences. De plus citer schmidt en reference en 2015 est d un ridicule assume. L islamisme c est ni du droit commun ni du politique standard. C est l enfant batard du liberalisme economique qui est devenu la regle chez nous et sui nous a fait fournir l engrais en souriant pour le developper ailleurs et le laisser venir chez nous ( il faut des petites mains mal payees pour fzire tourner la machine ). Encore ce n est pas schuman   qui a donne son opinion miracle.

[Skw]

Il y a une part de vrai dans le rapport un peu particulier de la France avec ses anciennes colonies, et une partie de de sa population issue de l'immigration chez qui l'image de français colonial est encore très présent, particulièrement dans la population d'origine algérienne où la décolonisation fut la plus violente et où se rapport particulier avec un coté rebelle ressortait très souvent et était clairement revendiqué. Maintenant si ça explique la situation particulière en France, c'est un peu court comme seul explication vu que le problème n'est pas limité à la France.

Et, surtout, la tendance à la radicalisation ne semble pas plus marquée chez les descendants d'Algériens que chez d'autres descendants... Sans compter qu'on a des descendants de "Gaulois" qui se radicalisent également. Si le profil des terroristes pouvait inviter à une certaine époque à établir le lien émis plus haut, l'évolution du terrorisme au cours des dernières décennies montre que c'est en fait bien plus complexe que cela.

Modifié le 20 novembre 2015 par Skw

[Desty-N]

Absolument, le gouvernement allemand prepare le terrain pour parer aux liens qui pourrait etre fait entre les attaques terroristes et l'appel d'Angie pour inviter les migrants en europe. Mais a mon sens, ca reste avant tout de la politique interieure allemande pour faire pare-feu aux eventuelles critiques visant la CSU-CDU qui pourraient emerger pendant la campagne pour 2017.

Le raisonnement me semble pertinent. Mais après visionnage de la vidéo, je me sens un peu abasourdi. Ok pour la simplification, puisqu'il s'agit d'une émission à destination d'un jeune public. Mais la justification /excuse historique peut s'avérer dangereuse car à double tranchant.

Je suis sûr qu'avec un peu de dialectique on peut justifier l'empire colonial français par le traumatisme de la défaite de 1870 ... 

[Drakene]

Émission d’information pour enfants de la ZDF allemande : La France serait elle-même responsable des attentats

Une émission explique aux enfants que l’origine de la situation actuelle remonterait au temps des colonies nord-africaines. La France aurait exploité les populations qui ensuite s’appauvrir de plus en plus. Elle n’aurait pas intégré les immigrants ce qui aurait suscité leur colère provoquant même le désir de tuer sous couvert de l'islam, chez certains d’entre eux.

https://jungefreiheit.de/kultur/medien/2015/zdf-kindernachrichten-frankreich-selbst-schuld-am-terror/

 

"Hâte" de voir comment ils justifieront un attentat chez eux 

 

C'étaient de méchants nazis ils l'auront sens doute mérité si on suit le raisonnement de ce journal, ou une autre connerie dans le genre. Ils trouveront toujours quelque chose pour s’auto-hair ou haïr leur voisins, surtout en Europe, il y a matière à travailler...

[Skw]

Ils trouveront toujours quelque chose pour s’auto-hair ou haïr leur voisins, surtout en Europe, il y a matière à travailler...

Sur ce fil, on te sent relativement détaché, Drakene ^^

[Drakene]

Disons que les allemands ont la fâcheuse tendance à foirer tout ce qu'ils entreprennent à moyen terme et marchent sur les autres pour arriver à des résultats presque probant (un temps)donc. Que l'on nous rabâche avec leur "modèle à suivre" faiseur de misère et premier vecteur d'inégalité en Europe, qu'ils se permettent de donner des leçons d'économie aux autres alors qu'ils leurs font les poches en même temps (ce n'est pas comme si les USA, le FMI, la Banque mondiale et même certain partenaire de l'UE ne lui avait pas fait la remarque sur ce point), que c'est un pays au très lourd passif (même au cours des 20 dernière année) en terme de déstabilisation et de guerres en Europe, qu'ils s'approprient volontiers les meilleurs morceaux d’un contrat sans en avoir les compétence (l'A400m et un certains nombres de satellites s'en souviennent, entre autre),qu'ils trichent allégrement sur plein de points et donne encore un fois des leçons (le fait qu'ils sortent du nucléaire mais que certains pays autour fassent tourner les leurs à 100% pour la consommation allemande ne semble choquer personne), qu'ils imposent leur volonté à l’Europe entière en calquant des objectifs supranationaux sur les leurs (émissions de CO2 par exemple), que leur politique intérieur dérivent souvent sur un "on doit faire face ensemble" (crise migratoire, "vous êtes les bienvenu chez nous", trop nombreux, "très bien on va faire des quota pour que chaque pays prenne sa part") etc.

Et le meilleur c'est qu'ils sont actuellement les seules artisans du détricotage de l’Europe en ayant obligé les autres pays à réagir à leur irresponsabilité patente !

[Wallaby]

que certains pays autour fassent tourner les leurs à 100% pour la consommation allemande ne semble choquer personne

?

http://www.lesechos.fr/15/01/2014/LesEchos/21605-088-ECH_l-allemagne-exporte-de-plus-en-plus-d-electricite-vers-la-france.htm (15 janvier 2014)

Sur les onze premiers mois de l'année [2013], la France a importé 8 TWh de plus qu'elle n'a exporté vers l'Allemagne. Il y a dix ans, la France affichait un excédent commercial positif de 4,4 TWh vis-à-vis de son voisin.

 

http://energie.lexpansion.com/energies-renouvelables/quand-l-allemagne-importe-son-electricite-de-france_a-33-8329.html (25 août 2015)

 

En apparence, si l'on examine les statistiques européennes d'échanges d'électricité, la France importe de l'électricité à travers sa frontière avec l'Allemagne. Ces importations semblent surtout éponger les surproductions photovoltaïques du sud de l'Allemagne.

 

http://www.novethic.fr/lapres-petrole/energies-fossiles/isr-rse/en-allemagne-les-centrales-a-charbon-ne-sont-plus-rentables-143179.html (27 mars 2015)

 

"Les énergies renouvelables se sont développées ces dernières 10 années plus vite que prévues. Dans le même temps, les énergéticiens ont choisi d’investir dans de nouvelles centrales à charbon et à gaz. Ce qui fait qu’en Allemagne, actuellement, on a trop de centrales, malgré l’arrêt progressif des pôles nucléaires", analyse Arne Jungjohann, expert des questions énergétiques à la fondation Heinrich Böll.

Trop de centrales, et donc trop de production d’électricité. "L’Allemagne exporte de plus en plus son électricité dans les pays voisins. À tel point que le pays est devenu l’exportateur d’électricité numéro un en Europe - une situation qui a pour origine les mauvais choix stratégiques des énergéticiens", poursuit l’expert. 

 

Modifié le 22 novembre 2015 par Wallaby

[Drakene]

?

http://www.lesechos.fr/15/01/2014/LesEchos/21605-088-ECH_l-allemagne-exporte-de-plus-en-plus-d-electricite-vers-la-france.htm (15 janvier 2014)

Sur les onze premiers mois de l'année [2013], la France a importé 8 TWh de plus qu'elle n'a exporté vers l'Allemagne. Il y a dix ans, la France affichait un excédent commercial positif de 4,4 TWh vis-à-vis de son voisin.

 

http://energie.lexpansion.com/energies-renouvelables/quand-l-allemagne-importe-son-electricite-de-france_a-33-8329.html (25 août 2015)

 

En apparence, si l'on examine les statistiques européennes d'échanges d'électricité, la France importe de l'électricité à travers sa frontière avec l'Allemagne. Ces importations semblent surtout éponger les surproductions photovoltaïques du sud de l'Allemagne.

 

Ai-je besoin d'expliquer le fonctionnement des energies ALTERNATIVES ? (c'est dans le titre bordel)

Au moins un réacteur Suisse un Belge et Fessenheim tournent pour l’Allemagne.

 

Edit :

Petit complément bonus :

Ces merdes produisent au moment ou l'on en a le moins besoin. Donc on "rachète" le surplus (à prix négatif si possible, comme l’Allemagne au Danemark lorsque leur éoliennes ne produisent pour rien) et on leur revend au prix fort de électricité bien stable sur le réseau (comme l’Allemagne au Danemark lorsque leur éoliennes ne produisent pour rien).

Modifié le 22 novembre 2015 par Drakene

[Wallaby]

Au moins un réacteur Suisse un Belge et Fessenheim tournent pour l’Allemagne.

Et est-ce que cette analyse a fait l'objet d'une publication ? Ou bien c'est madame Soleil qui a vu cela dans sa boule de cristal ?

http://energytransition.de/2015/06/is-germany-reliant-on-foreign-nuclear-power/ (30 juin 2015)

Cet article prétend réfuter que l'Allemagne importe de la puissance de base. Pour l'auteur, l'Allemagne est autosuffisante en puissance de base.

 

 

 

 

Modifié le 22 novembre 2015 par Wallaby

[rendbo]

http://energie.lexpansion.com/energies-renouvelables/quand-l-allemagne-importe-son-electricite-de-france_a-33-8329.html (25 août 2015)

En apparence, si l'on examine les statistiques européennes d'échanges d'électricité, la France importe de l'électricité à travers sa frontière avec l'Allemagne. Ces importations semblent surtout éponger les surproductions photovoltaïques du sud de l'Allemagne.

 

 

Si je me souviens bien, les réseaux n'ont as le droit de refuser de l'énergie alternative. Donc quand sa souffle ou qu'il fait beau, qu'on en ait besoin ou pas, le réseau est en surcapacité et l'Allemagne redistribue vers es voisins pour ne pas que ça disjoncte chez elle, et en cascade partout. Par contre si les conditions sont moins bonnes, l'électricité va dans l'autre sens, surtout aux heures de pic ou généralement il ne fait pas si jour que ça (pour le vent c'est un autre problème).

L'autre problème est économique : c'est l'entretien des centrales. L'agence (belge ?) avait sorti un très bon rapport la dessus. Si la puissance est donnée par les centrales nucléaires et les centrales aux gaz, il faut assez de redondance pour palier aux arrêts pour entretiens. Or si un pays ne produit qu'à partir des énergies alternatives actuelles (vent et soleil), il fait porter les couts d'entretien les plus lourds aux pays voisins qui sont restés plus classiques et qui fournissent de l'énergie quand l'alternatif ne suffit plus...