terrorisme menaces intérieures

[Jojo67]

il y a 4 minutes, MakSime a dit :

Dans mon quartier les petites racailles et leurs bandes des années 90 se sont mutés en "fervents musulmans" et "communautés musulmanes".

J'y vis depuis 1993, j'ai pu voir l'évolution.

Hé oui...

[Ciders]

Article enragé de Slate sur la télévision française et sa couverture des évènements durant la nuit : http://www.slate.fr/story/121065/attentat-nice-nuit-tele-francaise-sombre

Des vautours. Des chacals. Même la télé berlusconienne sait se tenir en comparaison.

[Boule75]

il y a 10 minutes, Ciders a dit :

Article enragé de Slate sur la télévision française et sa couverture des évènements durant la nuit : http://www.slate.fr/story/121065/attentat-nice-nuit-tele-francaise-sombre

Des vautours. Des chacals. Même la télé berlusconienne sait se tenir en comparaison.

Ca mériterait des saquages en règle, rapides et francs, et y compris sur la hiérarchie impliquée.
Incroyable d'irresponsabilité.

il y a 5 minutes, Pierre_F a dit :

c'est un problème de fascisme quelques

Quel fascisme ? Je ne vois ni l'ingrédient "nationalisme" ni celui de l'alliance entre grand patronat et parti autoritaire : ce n'est pas du fascisme.

[MakSime]

il y a 1 minute, Pierre_F a dit :

Ce n'est pas un problème de religion .. c'est un problème de fascisme quelques soient "les enveloppes" de gens qui veulent détruire notre liberté et notre histoire et notre civilisation. On ne doit pas alimenter ce fascisme qui contribue à nous diviser et à nous conduire au gouffre de la guerre civile. Donc il faut luter contre toutes les idées fascistes et punir tous ceux qui en ont !

Ce n'est pas des "libertés" qu'ils veulent détruire tes "fascistes" mais des vies sans âmes, des kouffars.

Il faut qu'une haute autorité musulmane universellement reconnue et légitime condamne moralement et spirituellement, jette l’anathème, "excommunie". Mais cette autorité n'existe pas.

Qu'ils se cachent derrière les lieus communs du genre "c'est une minorité", "ils ne nous représentent pas", "il ne faut pas généraliser", ne suffit plus. Il faut une condamnation universelle venant de cette communauté.

[Ciders]

Le problème, c'est que cette autorité n'existe pas. L'université du Caire condamne ces actes depuis des années, ça ne suscite aucune réaction en face. Le djihadiste de la rue se fiche pas mal de savoir ce que les oulémas ou les prédicateurs en pensent si ça ne va pas dans son sens.

[MakSime]

il y a 16 minutes, Ciders a dit :

Article enragé de Slate sur la télévision française et sa couverture des évènements durant la nuit : http://www.slate.fr/story/121065/attentat-nice-nuit-tele-francaise-sombre

Des vautours. Des chacals. Même la télé berlusconienne sait se tenir en comparaison.

Citation

À moins que, et cette hypothèse est nettement plus horrible, à moins que précisément la répétition de l’horreur ne désensibilise certains, ne fasse sauter les digues de l’humanité et du respect.

Voilà.

[Fenrir]

Je le répète, le sujet ne porte pas sur l'Islam, ne partons pas sur ce terrain glissant.

[MakSime]

il y a 1 minute, Pierre_F a dit :

DAESH, c'est une organisation politique, mafieuse et économique. !

Le fascisme fut issu d'un idée de la nation, DAESH est issu d'une idée de l'Islam.

[winloose]

il y a 19 minutes, Ciders a dit :

Article enragé de Slate sur la télévision française et sa couverture des évènements durant la nuit : http://www.slate.fr/story/121065/attentat-nice-nuit-tele-francaise-sombre

Des vautours. Des chacals. Même la télé berlusconienne sait se tenir en comparaison.

Et encore on ne parle pas sites de news étrangers , j'ai buggé sur la une du site du sun et d'un quotidien italien ce matin ou l'on devinait un corps de  gosse sous une couverture de survie avec une poupée à coté

[Drakene]

il y a 41 minutes, Boule75 a dit :

Quel paradigme ? Pogrom ? Déportation de masse vers un endroit indéterminé ? Conversion forcées, donc ? Bouclage hermétique des frontières sauf pour quelques denrées "en vrac" genre pétrole, blé, minéraux, faciles à contrôler (fin du trafic par conteneurs ou inspection systématique à très grands frais) ? Circuits juriques courts, voire très courts, avec risques évidents d'arbitraire et de détournement ?
Ne le prends pas comme une provocation, ce n'en est pas...

 

On a un peut du mal à ne pas y voir une provocation effectivement

 

Citation

* Rapport distant : j'ai regardé les Game of Thrones. Beaucoup de meurtres, mais alors beaucoup, beaucoup, sans queue ni tête, aucune cohérence ni sens, glorification des purs rapports de force (et des tactiques de merde !), du fanatisme, esthétisation de la cruauté, de la torture sous différentes formes, de la trahison, de l'incohérence, que nous sommes invités à contempler, ingurgiter, supporter, assimiler. Des flingues partout sur les affiches de films US par exemple, une offre de BD presqu'entièrement phagocytée par des machins violents : des armes partout en couverture, ad nauseam (et d'ailleurs que peuvent-ils bien raconter ?? A de très rares exceptions près c'est une immense série de redites !). Il y a toute une veine de films et séries américaines qui glorifie systématiquement l'électron libre autonome et violent. Tarantino...
Vous noterez que je n'ai pas parlé des jeux ni des interminables séries policières à la télé (mais qui continue à regarder ça purée ? Z'en ont pas marre ?).

Est-ce que cette saturation de violence proposée/imposée à chacun ne serait pas un peu nouvelle quand même, et impactante ?

 

Tu n'as pas dû lire beaucoup sur l'histoire anglaise. GOT étant inspiré de la guerre civile anglaise (ou guerre des roses), ça reste du pipi de chat par rapport à la réalité.

Les anglais sont tout de même ceux qui nous ont gratifié de l'esclavage blanc en Europe jusqu'au année 1900 quasiment (90% de taux de mortalité annuel pour les enfants esclaves).

Qui ont inventé les camps de concentration à l'occasion de la guerre des boers avec des pertes plus élevé que dans les camps allemands si je me souviens bien.

Ou encore la révolte de Cipayes avec 10 millions de morts possibles en 1 an et demi et qui nous a valu de belles sorties des hommes venu venger l'affront :

Citation

.... Toutes les personnes se trouvant à l'intérieur des murs de la ville de Delhi lorsque nos troupes entrèrent furent exécutés sur le champ et ce nombre fut considérable, comme vous pouvez le supposer, lorsque je vous dit que dans certaines maisons se cachaient 40 ou 50 personnes. Il ne s'agissait pas de mutins mais d'habitants de la ville qui croyaient notre sens bien connu du pardon. Je suis fier de vous dire qu'ils ont été déçus

 

Donc parler de la supposée violence actuelle dans les divertissements, je ne peux m’empêcher de sourire au regard de l'histoire de nos pays.

Les gens aiment ça autant par traditions que par réflexe, ce n'est pas parce que la bourgeoisie couarde et mollassonne a prit le relais de la noblesse fière et romantique et quand bien même cette bourgeoisie essaie de s'auto-convaincre que ses valeurs sont meilleurs pour tous, que c'est forcément vrai (c'est un des problèmes qui fait que lorsque la bourgeoisie gouverne trop longtemps ça fini toujours par des éruptions de violence).

 

il y a 37 minutes, Ciders a dit :

Il y a un autre problème, peu évoqué pour l'instant : pourquoi il y a encore des rassemblements de masse en plein état d'urgence ?

 

Parce que les gens veulent vivre ? Rester chacun chez soit avec des perfusions comme nourriture et un casque de réalité virtuelle sur la tête n'est pas la solution au terrorisme

 

il y a 5 minutes, Pierre_F a dit :

DAESH, c'est une organisation politique, mafieuse et économique. !

 

Je dirais même plus qu'elle n'a rien à voir avec l'islam (puisque cela semble être le sens du propos)

 

Modifié le 15 juillet 2016 par Drakene

[Ciders]

à l’instant, winloose a dit :

Et encore on ne parle pas sites de news étrangers , j'ai buggé sur la une du site du sun et d'un quotidien italien ce matin ou l'on devinait un corps de  gosse sous une couverture de survie avec une poupée à coté

Je vais être dur mais une horreur à la une du Sun, ça ne me choque même pas. Parce que remuer la merde et faire du trash, c'est leur fond de commerce.

Deuil national de samedi à lundi inclus. Suspect identifié, son domicile perquisitionné. Les armes à bord du camion étaient fausses, sauf un pistolet calibre 7,62 mm dont il se serait servi contre les policiers avant d'être abattu.

[Boule75]

il y a 1 minute, Pierre_F a dit :

DAESH, c'est une organisation politique, mafieuse et économique. !

Admettons (le côté mafieux n'est-il pas juste un mode d'organisation de certains de leurs "services" ?). Mais tu ne peux pas dire que toutes les organisations "politique, mafieuse et économique" relèvent du fascisme, si ?

[Desty-N]

il y a 24 minutes, Ciders a dit :

Article enragé de Slate sur la télévision française et sa couverture des évènements durant la nuit : http://www.slate.fr/story/121065/attentat-nice-nuit-tele-francaise-sombre

Des vautours. Des chacals. Même la télé berlusconienne sait se tenir en comparaison.

Je viens de lire l'article. Pour l'audiovisuel, on a une autorité de tutelle: le CSA. Qu'ils se réunissent et prononcent des peines d'interdiction d'émettre pour les chaînes concernées. De 1 semaine à 3 mois me semble raisonnable. Le manque à gagner publicitaire devrait marquer les esprits de Bouygues, France Televison & cie

[Boule75]

il y a 5 minutes, winloose a dit :

Et encore on ne parle pas sites de news étrangers , j'ai buggé sur la une du site du sun et d'un quotidien italien ce matin ou l'on devinait un corps de  gosse sous une couverture de survie avec une poupée à coté

Ca me choque moins voire pas, c'est factuel : 10 enfants sont morts, et les photos de cet acabit que j'ai vu aussi ne permettaient pas d'identifier l'enfant ou ses proches, n'étaient pas sanguinolentes, etc....

Ça disait "cet immonde connard et ses éventuels soutiens ont fauché des familles complètes" et c'est vrai.

[MakSime]

il y a 4 minutes, Pierre_F a dit :

toute organisation fasciste s'inspire et déforme les idéologies .. il suffit de regarder l'histoire.

Si tu as en tête l'URSS et le stalinisme je confirme qu'un des pires totalitarismes est né d'une des plus belles idées.

[Omar1985]

Avant tout RIP aux victimes de toutes les nationalités dont des musulmans. Le monde devient de plus en plus mérdique que ce soit avec Daesh ou les armes à feu dans le monde (US, Brésil, Afrique, etc..) 

Petite question sans rentrer dans les polémiques et la théorie du complot : A Nice, la promenade des anglais est interdite au camion et impossible d'y accéder sans se faire prendre par la police et les grandes villes Française sont interdite au camion les journées de fête nationale comme hier. Comment le camion a pu arriver là bas pour faire ce carnage ??

[MakSime]

il y a 1 minute, Omar1985 a dit :

Avant tout RIP aux victimes de toutes les nationalités dont des musulmans. Le monde devient de plus en plus mérdique que ce soit avec Daesh ou les armes à feu dans le monde (US, Brésil, Afrique, etc..) 

Petite question sans rentrer dans les polémiques et la théorie du complot : A Nice, la promenade des anglais est interdite au camion et impossible d'y accéder sans se faire prendre par la police et les grandes villes Française sont interdite au camion les journées de fête nationale comme hier. Comment le camion a pu arriver là bas pour faire ce carnage ??

C'était un camion frigorifique et dans ce cas les restrictions de circulation sont moindres.

[Drakene]

il y a 12 minutes, Omar1985 a dit :

Avant tout RIP aux victimes de toutes les nationalités dont des musulmans. Le monde devient de plus en plus mérdique que ce soit avec Daesh ou les armes à feu dans le monde (US, Brésil, Afrique, etc..) 

Petite question sans rentrer dans les polémiques et la théorie du complot : A Nice, la promenade des anglais est interdite au camion et impossible d'y accéder sans se faire prendre par la police et les grandes villes Française sont interdite au camion les journées de fête nationale comme hier. Comment le camion a pu arriver là bas pour faire ce carnage ??

 

C'était un petit camion frigorifique de location et une partie de la route avait été "pitonnisée". Le camion a simplement roulé sur la route en reversant les quelques barrières de sécurité qui avaient fermé le passage aux autres véhicules.

Modifié le 15 juillet 2016 par Drakene

[Fenrir]

Guaino veut distribuer du LRAC pour Sentinelles 

http://lelab.europe1.fr/attentat-de-nice-pour-henri-guaino-un-militaire-avec-un-lance-roquette-aurait-arrete-le-camion-2800312

[Boule75]

il y a 10 minutes, Drakene a dit :

Tu n'as pas dû lire beaucoup sur l'histoire anglaise. GOT étant inspiré de la guerre civile anglaise (ou guerre des roses), ça reste du pipi de chat par rapport à la réalité.

C'est sûr, c'est sûr. Sauf que les machins "inspirés de" ont généralement un rapport extrêmement ténu avec la réalité. Ce qui est figuré dans GoT n'a juste aucun sens. C'est gore pour l'être, et c'est tout, c'est visuel, ça s'adresse aux sens, pas à la tête. C'est un peu comme la "psychologie" des super-héros et les états d'âme des vampires US : de la branlette de nouilles trop cuites à jet continu.

En outre la grosse différence  me semble-t-il, avec la guerre des roses ou autres, c'est que la violence, la haine, la détresse, et les opinions les plus connes, sont donnés à voir et presqu'imposés à jet continu. Qu'il y ait eu des horreurs dans les guerres passées, nombreuses, répétées : OK.
Mais personne n'était branché en continu 3h / jour (1:8e de vie purée !) sur un machin qui rabâche "peur ! mort ! viol !" en continu. Les massacres, les tortures, ils en entendaient parler, mais ils les voyaient rarement. Ca arrivait quand ça arrivait et e reste du temps, c'était ailleurs, pas dans leur salon ni dans leur chambre (pour ceux en avaient une), pas sur les écrans des enfants.

[Ciders]

il y a 1 minute, Fenrir a dit :

Guaino veut distribuer du LRAC pour Sentinelles 

http://lelab.europe1.fr/attentat-de-nice-pour-henri-guaino-un-militaire-avec-un-lance-roquette-aurait-arrete-le-camion-2800312

Et on continue dans le ridicule...

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2016/07/15/25002-20160715ARTFIG00072-nice-une-tragedie-previsible-pour-le-president-de-la-commission-d-enquete-sur-les-attentats.php

Sur le thème, "si on m'avait écouté, bla bla bla...". On a vraiment une classe politique incapable.

[chimère]

il y a 3 minutes, Fenrir a dit :

Guaino veut distribuer du LRAC pour Sentinelles 

http://lelab.europe1.fr/attentat-de-nice-pour-henri-guaino-un-militaire-avec-un-lance-roquette-aurait-arrete-le-camion-2800312

Sans vouloir faire du mauvais esprit, déjà qu'ils n'ont pas tiré au FAMAS (bonnes ou mauvaises raisons on s'en fous, ce n'est pas le débat) alors tirer avec un LRAC, c'est une grosse blague!

[Fenrir]

Après, cela peut montrer le ridicule de mettre des militaires dans les rues sans disposer des moyens/ROE nécessaire pour être efficace.

Courage pour nos gars qui vont se reprendre minimum 6 mois de mode "plante verte avec FAMAS".

[FATac]

il y a 3 minutes, Fenrir a dit :

Guaino veut distribuer du LRAC pour Sentinelles 

http://lelab.europe1.fr/attentat-de-nice-pour-henri-guaino-un-militaire-avec-un-lance-roquette-aurait-arrete-le-camion-2800312

On avait déjà les braquages au RPG-7 qui étaient préoccupants en matière de sécurité urbaine, si l'on commence à faire du contre-terrorisme au LRAC ou au Karl Gustav en marge d'un événement/attroupement populaire, on n'est pas sortis des ronces ...

Personne n'a évoqué la possibilité de déployer des tigres avec 30 mm, roquettes et Helfire sur le territoire national ? Les drones du Belfort vont ils être armés pour survoler nos agglomérations ? Nos Rafales vont il s'entrainer à la GBU à domicile avant d'aller jouer à l'extérieur ?

J'aimerai, vraiment, que certains réfléchissent au meilleur usage des moyens déjà disponibles (certainement insuffisants et d'autant plus quand ils sont mal employés) avant de se lancer dans la surenchère et la course à l'armement que l'émotion légitime permettra de faire accepter.

[Desty-N]

il y a 5 minutes, MakSime a dit :

C'était un camion frigorifique et dans ce cas les restrictions de circulation sont moindres.

 

il y a 5 minutes, Drakene a dit :

C'était un petit camion frigorifique de location et une partie de la route avait été "pitonnisée". Le camion a simplement roulé sur la route en reversant les quelques barrières de sécurité qui avait fermé le passage aux autres véhicules.

Là par contre, ça dénote déjà une réflexion (un peu) plus poussée. L'enquête en cours devrait permettre d'évaluer le degré de préparation.

 

il y a 7 minutes, Fenrir a dit :

Guaino veut distribuer du LRAC pour Sentinelles 

http://lelab.europe1.fr/attentat-de-nice-pour-henri-guaino-un-militaire-avec-un-lance-roquette-aurait-arrete-le-camion-2800312

On pourrait peut-être commencer par des herses mobiles, non? On en voit sur les barrages police, gendarmerie, douane. Quoique à 30 km/h, je ne suis pas sûr que ça aurait fait une différence si le camion avait roulé sur les jantes.