Alexis Posté(e) le 12 mai 2018 Share Posté(e) le 12 mai 2018 (modifié) Parmi les huit blessés, on en note deux en état d' "urgence absolue". Sur l'attribution, il convient de rester prudent oui. Certes une attaque djihadiste est probable, mais il y a aussi d'autres types de radicalisme même si moins fréquents. Edit : la précision sur "Allah akbar", si confirmée, ôte les doutes En tout cas, un mode opératoire très très basse technologie, pratiquement impossible à parer je dirais L'inconvénient du point de vue djihadiste est le faible "rendement" en nombre d'infidèles et hypocrites tués pour chaque opérateur. Modifié le 12 mai 2018 par Alexis Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 12 mai 2018 Auteur Share Posté(e) le 12 mai 2018 (modifié) ca peut être un fou ou un suicidé qui veut faire de l'imitation, vu que l'EI disparaît progressivement du paysage. Modifié le 12 mai 2018 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 12 mai 2018 Share Posté(e) le 12 mai 2018 La précision a été fournie très rapidement par un journaliste d'Europe 1. Toutes les sources qui en parlent depuis se basent sur son seul témoignage et on ne sait pas comment il l'a obtenu. Attendons que la poussière retombe. Note plus légère : c'est une Renault 21 sur la photo ? Ça roule encore dans Paris... voire ça roule encore ce genre de truc ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 12 mai 2018 Share Posté(e) le 12 mai 2018 il y a 7 minutes, Alexis a dit : Parmi les huit blessés, on en note deux en état d' "urgence absolue". L'urgence absolue est la "nouvelle" appellation du blessé grave. Son pendant est l'urgence relative = blessé léger. Cette catégorisation était auparavant réservée aux plans NOVI (NOmbreuses VIctimes) des sapeurs pompiers (dont le plan rouge, médiatiquement populaire, était la traduction préfectorale). Depuis le début de l'année le ministère a généralisé au secours du quotidien les appellations des plans NOVI : xx Victimes réparties en : xx DCD (Décédé) xx UA (Urgence Absolue = Blessé grave = doit être admis dans l'heure dans un plateau technique approprié) dont xx EU (Extrème Urgence = à traiter en priorité dans les UA) xx UR (Urgence Relative = Blessé léger = pas de fonction vitale touchée, peut attendre plusieurs heures si besoin) xx IMP (Impliqués = non blessé) il y a 13 minutes, Ciders a dit : Note plus légère : c'est une Renault 21 sur la photo ? Ça roule encore dans Paris... voire ça roule encore ce genre de truc ? La rouge ? Oui il me semble 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 13 mai 2018 Auteur Share Posté(e) le 13 mai 2018 (modifié) Le profile du neuneu est différent, reste à décortiquer l'entourage, son ordi, etc.. DIRECT. Attentat au couteau à Paris : l'assaillant est un homme né en Russie en 1997, ses parents placés en garde à vue Une personne a été tué, samedi soir, dans le quartier de l'Opéra, à Paris. Quatre autres ont été blessées. L'assaillant a été abattu par la police. https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-au-couteau-a-paris/direct-attentat-a-paris-l-enquete-se-concentre-sur-la-recherche-de-l-identite-du-terroriste_2750093.html Modifié le 13 mai 2018 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 Deux morts dont l'assaillant... Heureusement que ce n'est pas très efficace comme technique d'attentat. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 Ça aurait dû l'être. Dans ce quartier à 21 heures, il y a énormément de monde rien qu'entre le boulevard des Italiens et la place de l'Opéra. Pas très loin, il y a les grands magasins Printemps/Galeries Lafayette, le boulevard Haussmann et c'est le quartier des théâtres. Et ne parlons pas des passages couverts, très fréquentés et assez étroits. Mais il n'a pas eu le temps de faire beaucoup de dégâts (mauvais choix de cible je pense, il aurait attaqué des personnes au hasard à la sortie de la station de métro Quatre-Septembre), les gens se sont mis rapidement à l'abri dans les cafés et une patrouille de police est arrivée cinq minutes après le premier appel qui est semble-t-il intervenu assez vite. Par contre, deux coups de Taser inopérants a priori (pas de jus ? Individu drogué ?). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 13 mai 2018 Auteur Share Posté(e) le 13 mai 2018 (modifié) les policiers sont arrivés très vite et les commerçants avaient été briffés avec un "protocole" pour le comportement à tenir , comme fermer les portes de leur commerce et dire à leur client de se mettre à terre pour rester hors de vue. Modifié le 13 mai 2018 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
christophe 38 Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 Il y a 10 heures, Ciders a dit : Sur France Info, il aurait tué un homme (coup à la gorge, égorgement selon une source policière) et blessé gravement une femme de la même manière, plus blessé cinq personnes. Les policiers l'auraient abattu après qu'il aurait tenté de les attaquer à leur tour. On peut envisager sérieusement une attaque terroriste ou singeant ce type d'attaque (on se rappelle qu'à Toronto et qu'à Munster, c'étaient des Blancs non radicalisés). Un taré avec un couteau, c'est toujours possible et je me rappelle notamment de ces deux infirmières il y a quelques années, à Pau peut-être. yop à Pau, c'etait un fou, dans un asile, qui avait décapité l'une des infirmieres et posé la tete sur la télé, alors que l'autre n'avait pas eu de mise en scene mais il y avait eu acharnement https://www.ladepeche.fr/article/2007/08/29/11413-pau-infirmieres-le-tueur-ne-sera-pas-juge.html https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Romain_Dupuy 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zalmox Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 (modifié) Citoyen français né en Tchétchénie. L'état islamique revendique, via Aamaq, l'attaque au couteau menée à Paris en qualifiant son auteur de "soldat de l'Etat islamique" ayant commis cet acte pour répondre à l'appel visant à frapper les pays de la coalition. Edit: Sur Cnews, ils disent que l'assaillant "présumé" (c'est moi qui ai ajouté "présumé", on ne sait jamais avec les sensibilités) était fiché S. Modifié le 13 mai 2018 par Zalmox Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 L'EI revendique toujours, même les cas de chiens qui mordent leur maître. Pour le fichage, ce matin ils disaient sur d'autres sites qu'il n'était pas connu et n'avait pas de casier. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zalmox Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 Pas connu "défavorablement" par les services de police car "pas interpellé" et sans casier. Pour le fichage S, je pense que se sont d'autres critères. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 Le fichage S est un fourre-tout sémantique où on trouve des radicalisés potentiels, des indépendantistes bretons, des anti-fa et des végans extrémistes. Malheureusement, il n'y a pas grand chose à tirer de ce type de fichage, tout juste apte à mettre la puce à l'oreille après un acte ou à attirer l'attention de la police aux frontières une fois sur trois. En tout cas, ça nous promet de belles déclarations politiciennes vibrantes d'incompétence et des sorties d'experts tout aussi peu compétents. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 (modifié) il y a 43 minutes, Ciders a dit : Le fichage S est un fourre-tout sémantique Non parce qu'il y a plusieurs catégorie dans les 15 000 fichiers S La fiche S pour « atteinte à la sûreté de l’État » Commence à: S1 S2 S3 etc.. S 14 pour islamistes Radicale qui contient environ 3 000 personnes. Pour finir à S 15 pour tentative d' assassinat sur PR membres du gouvernement de l'AN ou du Sénat . Modifié le 13 mai 2018 par Scarabé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 (modifié) Ça fait quand même quinze sous-catégories qui n'ont pour seul point commun que de représenter un risque variable pour la sûreté de l’État. Je ne sais pas trop comment on peut appeler ça si ce n'est pas un fourre-tout. Pour le reste, les quatre blessés sont désormais tous hors de danger. Modifié le 13 mai 2018 par Ciders 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RugbyGoth Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 @Kiriyama "Pas très efficace"... tu n'es franchement pas sérieux là! Ce genre d'acte ne vaut pas par son nombre de victimes. Son but est de foutre le frousse à toute la population et vu que comme le dis Alexis c'est imparable (dans le sens où on ne peut pas l'empêcher avant que ça n'arrive et qu'il y a à chaque fois des victimes) alors si, c'est très efficace! Va demander aux présidents des clubs de tir ou de self defense (j'en fais parti), aujourd'hui, tout le monde demande des cours spécifiques couteau en self, c'est même la principale demande! Quand on leur répond qu'il n'y a pas de technique miracle à part la fuite ou avoir un équilibreur de force généralement il y a déception... 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 Oui et non. Est-ce que l'Etat islamique va vraiment instaurer son califat en France avec ce genre de méthode ? En dehors de la trouille - somme toute relative - produit par ce genre d'attaque, est-ce que ça influe réellement la vie de tous les jours ? Est-ce que ça affaiblit la France ? Le pouvoir de nuisance de ces attaques est bien réel, mais "stratégiquement" quelle est leurs portées ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 13 mai 2018 Auteur Share Posté(e) le 13 mai 2018 ca fait partie de leur propagande de la terreur, et la sur mediatisation fait une grosse partie du travail pour inciter au passage à l'acte d'autres neuneu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 Il y a 13 heures, zx a dit : ca peut être un fou ou un suicidé qui veut faire de l'imitation, vu que l'EI disparaît progressivement du paysage. Tu es sérieux? Il y a 13 heures, Ciders a dit : La précision a été fournie très rapidement par un journaliste d'Europe 1. Toutes les sources qui en parlent depuis se basent sur son seul témoignage et on ne sait pas comment il l'a obtenu. Attendons que la poussière retombe. Note plus légère : c'est une Renault 21 sur la photo ? Ça roule encore dans Paris... voire ça roule encore ce genre de truc ? Oui, Anne Hidalgo va surtout vouloir se rappeler de ça dans cette affaire. il y a une heure, RugbyGoth a dit : @Kiriyama "Pas très efficace"... tu n'es franchement pas sérieux là! Ce genre d'acte ne vaut pas par son nombre de victimes. Son but est de foutre le frousse à toute la population et vu que comme le dis Alexis c'est imparable (dans le sens où on ne peut pas l'empêcher avant que ça n'arrive et qu'il y a à chaque fois des victimes) alors si, c'est très efficace! Va demander aux présidents des clubs de tir ou de self defense (j'en fais parti), aujourd'hui, tout le monde demande des cours spécifiques couteau en self, c'est même la principale demande! Quand on leur répond qu'il n'y a pas de technique miracle à part la fuite ou avoir un équilibreur de force généralement il y a déception... Il n'y a pas de technique LEGALE mis à part la fuite il y a une heure, Kiriyama a dit : Oui et non. Est-ce que l'Etat islamique va vraiment instaurer son califat en France avec ce genre de méthode ? En dehors de la trouille - somme toute relative - produit par ce genre d'attaque, est-ce que ça influe réellement la vie de tous les jours ? Est-ce que ça affaiblit la France ? Le pouvoir de nuisance de ces attaques est bien réel, mais "stratégiquement" quelle est leurs portées ? LA trouille n'est pas relative, elle est réelle, dès que tu as un tocard qui hurle "Allah Akhbar" ça fout une panique monstre. Oui ça influe, des flics armés partout et des militaires dans les rues ça nuit à l'image et en plus ça a un cout. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RugbyGoth Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 il y a 26 minutes, Hilariovespasio a dit : Il n'y a pas de technique LEGALE mis à part la fuite Légale ou pas il n'y en n'a pas. Pour la première victime du moins qui est prise au dépourvu (égorgé par derrière si j'ai bien compris) rappelons qu'un lame est faite pour être sentie, pas vue. Donc, à part avoir une vigilance de tout instant (et on en revient à la peur objectif des terro) ou porter un vêtement couvrant le cou fait de Kevlar ou en cuir comme les marines aux Philippines il n'y a pas de technique. Pour en revenir au légal avoir une arme (à feu à lame ou contondant) sur soi est effectivement illegal, mais face à un couteau dans une foule, même avec un bon entraînement ça reste extrêmement hasardeux. Donc, la fuite ou un equilibreur de force comme une chaise, ça marche bien la chaise. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. christophe 38 Posté(e) le 13 mai 2018 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 13 mai 2018 il y a 15 minutes, RugbyGoth a dit : Légale ou pas il n'y en n'a pas. Pour la première victime du moins qui est prise au dépourvu (égorgé par derrière si j'ai bien compris) rappelons qu'un lame est faite pour être sentie, pas vue. Donc, à part avoir une vigilance de tout instant (et on en revient à la peur objectif des terro) ou porter un vêtement couvrant le cou fait de Kevlar ou en cuir comme les marines aux Philippines il n'y a pas de technique. Pour en revenir au légal avoir une arme (à feu à lame ou contondant) sur soi est effectivement illegal, mais face à un couteau dans une foule, même avec un bon entraînement ça reste extrêmement hasardeux. Donc, la fuite ou un equilibreur de force comme une chaise, ça marche bien la chaise. yop my 2 cents : pour avoir fait des entrainements informels avec des collegues de groupes d'elite, nous en avons convenu, apres essais, qu'un flic en tenue (donc porteur d'une arme dans un étui (bref, un truc pour se défendre et qui est accessible, au moins au porteur), avait besoin d'au moins 7 metres pour peut etre toucher un assaillant avec un couteau. L'exercice etait simple : "à quelle distance pensez vous neutraliser un porteur de couteau ?" nos réponses ont été de 3-5 metres. le collegue s'est mis à 5 metres, un couteau d'exercice à la main et nous a chargé... embrochés, les poulets ! à parti de 7 metres, sans perdre de temps à verbaliser des sommations, en dégainant tout en en déplaçant en latéral, en pas chassés, pour qu'il ait plus de distance à parcourir et que ça nous laisse plus de temps pour degainer... on a pu le traiter (à la simunition)... encore faut il le toucher ! et à 7 m, il vient mourir contre nous (c'est à dire qu'il nous plante quand meme, mort, mais il touche !!). Fred PERRIN nous avait fait de jolies demonstrations avec un journal plié... sinon, la chaise, oui, tres bien (et avec les chiens, également) (m'enfin, il faut quand meme un coup de main exterieur, parce que repousser un assaillant avec une chaise, faut pas que ça dure 10 minutes) 3 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RugbyGoth Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 il y a 4 minutes, christophe 38 a dit : yop my 2 cents : pour avoir fait des entrainements informels avec des collegues de groupes d'elite, nous en avons convenu, apres essais, qu'un flic en tenue (donc porteur d'une arme dans un étui (bref, un truc pour se défendre et qui est accessible, au moins au porteur), avait besoin d'au moins 7 metres pour peut etre toucher un assaillant avec un couteau. L'exercice etait simple : "à quelle distance pensez vous neutraliser un porteur de couteau ?" nos réponses ont été de 3-5 metres. le collegue s'est mis à 5 metres, un couteau d'exercice à la main et nous a chargé... embrochés, les poulets ! à parti de 7 metres, sans perdre de temps à verbaliser des sommations, en dégainant tout en en déplaçant en latéral, en pas chassés, pour qu'il ait plus de distance à parcourir et que ça nous laisse plus de temps pour degainer... on a pu le traiter (à la simunition)... encore faut il le toucher ! et à 7 m, il vient mourir contre nous (c'est à dire qu'il nous plante quand meme, mort, mais il touche !!). Fred PERRIN nous avait fait de jolies demonstrations avec un journal plié... sinon, la chaise, oui, tres bien (et avec les chiens, également) (m'enfin, il faut quand meme un coup de main exterieur, parce que repousser un assaillant avec une chaise, faut pas que ça dure 10 minutes) Bien connue la règle des 7m depuis les années 80 aux us notamment avec les experience faites par dan innosanto. Sinon je te conseil aussi les vidéo de instructor zéro et Doug marcaida chez funker tactical sur le sujet, ils ont des réponses innovantes mais il faut être un sacré tireur ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 Pour confirmer ce qui est dit plus haut, le terroriste aurait été abattu presque à bout touchant après les sommations et un tir de Taser (on ne sait toujours pas si le tir a fonctionné ou pas, mais une chose est sûre, le type a continué d'avancer) et surtout, il a eu le temps de planter sa lame dans le gilet d'un des trois policiers visés. Lame qui se serait brisée (ou séparée manche) à l'impact dans le gilet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
christophe 38 Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 (modifié) il y a 6 minutes, RugbyGoth a dit : Bien connue la règle des 7m depuis les années 80 aux us notamment avec les experience faites par dan innosanto. Sinon je te conseil aussi les vidéo de instructor zéro et Doug marcaida chez funker tactical sur le sujet, ils ont des réponses innovantes mais il faut être un sacré tireur ! yop, je pratiquais ces entrainements entre 1996 et 2002, en region parisienne... et d'autres "exercices" qui permettent de rester en vie et d'etre efficace. Nous avions egalement des expertises, tant d'un négociateur que d'un avocat pour la partie judiciaire (quand on a buté le méchant et qu'on se retrouve placé en GAV par nos collegues, quand on a le moral dans les chaussettes (parce qu'on est quand meme elevé dans la morale chrétienne du "tu ne tueras point" (qu'on aura transgressé)..) bref, plein de petites choses qui permettent de tenir (et le numero de l'avocat, qui est celui de collegues) https://www.breizh-info.com/2018/01/03/85648/laurent-franck-lienard-policiers-doivent-se-former-combat http://www.avocat-lf-lienard.com/ Modifié le 13 mai 2018 par christophe 38 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 13 mai 2018 Share Posté(e) le 13 mai 2018 il y a 31 minutes, RugbyGoth a dit : même avec un bon entraînement ça reste extrêmement hasardeux. Donc, tu préfères être certain de mourir, plutôt que te donner une chance de t'en sortir. Mourir pour des lois censés nous protéger, quelle ironie. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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