[Chine] J-20

[Henri K.]

 

[Kiriyama]

Même si je ne suis pas "fan" de la Chine, il faut reconnaître que le J-20 est un avion magnifique. Sûrement le plus bel avion actuellement, avec le Typhoon et le petit Gripen.

Dommage qu'il n'est pas proposé à l'export : en Suisse, il aurait pu participer à la compétition de remplacement des F/A-18.

Sinon, on sait à quoi ressemble le cockpit du J-20 maintenant ? Je vois tout le temps un grand mono-écran qui est présenté comme le cockpit du J-20, mais je ne sais pas si c'est vrai.

 

[FATac]

il y a une heure, Kiriyama a dit :

Même si je ne suis pas "fan" de la Chine, il faut reconnaître que le J-20 est un avion magnifique. Sûrement le plus bel avion actuellement, avec le Typhoon et le petit Gripen.

Dommage qu'il n'est pas proposé à l'export : en Suisse, il aurait pu participer à la compétition de remplacement des F/A-18.

Sinon, on sait à quoi ressemble le cockpit du J-20 maintenant ? Je vois tout le temps un grand mono-écran qui est présenté comme le cockpit du J-20, mais je ne sais pas si c'est vrai.

 

Ca, ça ressemble davantage à F-35B qu'à un J-20.

[Henri K.]

Pas loins.

Henri K.

[Kiriyama]

C'est une des photos du "cockpit" du J-20 qui est en fait celui d'un F-35. Je ne sais pas pourquoi on a illustré l'article avec ça.

Sur le site de Henry, je trouve des présentations de cockpit dans des salons aériens et qui sont dans le même genre. Un grand cockpit mono-écran avec deux ou trois instruments sur les côtés.

[Kiriyama]

Un exemple sur le site de Henry :

http://www.eastpendulum.com/airshow-china-2018-cockpit-soutes-demonstration-le-j-20-se-devoile-davantage

 

[Henri K.]

C'est le mieux qu'on a actuellement :

Henri K.

[Bon Plan]

Il y a 5 heures, Kiriyama a dit :

Dommage qu'il n'est pas proposé à l'export : en Suisse, il aurait pu participer à la compétition de remplacement des F/A-18.

Il est TRES spécialisé. Pas du tout adapté à ce que la Suisse en attend. 

Si vous cherchiez spécifiquement un produit chinois, plutôt demander le J-10 je pense.

[Deres]

Et vous en concluez quoi ? 

Option 1 : c'est un cockpit relativement classique et ils ne veulent pas le montrer car cela serait en décalage avec le message de modernité de l'avion

Option 2 : c'est tellement novateur avec interface virtuel 3D holographique laser et photonique que c'est secret pour conserver leur avance de 50 ans

[Patrick]

il y a 15 minutes, Deres a dit :

Et vous en concluez quoi ? 

Option 1 : c'est un cockpit relativement classique et ils ne veulent pas le montrer car cela serait en décalage avec le message de modernité de l'avion

Option 2 : c'est tellement novateur avec interface virtuel 3D holographique laser et photonique que c'est secret pour conserver leur avance de 50 ans

Option 1 clairement. Et ça ne veut ni dire que c'est mauvais, ni que ce n'est pas ergonomique.

[Kiriyama]

Si ça se trouve, il ressemble à ça le cockpit...

 

il y a 49 minutes, Bon Plan a dit :

Il est TRES spécialisé. Pas du tout adapté à ce que la Suisse en attend. 

Si vous cherchiez spécifiquement un produit chinois, plutôt demander le J-10 je pense.

Il a l'air vieillot le J-10, avec sa grosse entrée d'air ventrale et le fait qu'il soit monoréacteur.

Je me demande si le JF-17, avec ses améliorations, n'est pas plus performant. Dommage aussi qu'on n'ait pas plus d'informations sur le FC-31.

Mais le J-20, de toute façon, n'aurait de sens qu'en coopération avec d'autres avions. Pour la Suisse, il faut la capacité d'attaque au sol et la supériorité aérienne. le J-20 s'occuperait de cette dernière, et le JF-17 ferait de l'attaque au sol, et de la supériorité aérienne "légère". Un beau duo, mais des avions chinois en Suisse, ça risque d'être compliqué...

il y a une heure, Henri K. a dit :

C'est le mieux qu'on a actuellement :

Henri K.

Ça ressemble un peu à ça finalement :

 

[Bon Plan]

il y a 13 minutes, Kiriyama a dit :

Il a l'air vieillot le J-10, avec sa grosse entrée d'air ventrale et le fait qu'il soit monoréacteur.

Je me demande si le JF-17, avec ses améliorations, n'est pas plus performant. Dommage aussi qu'on n'ait pas plus d'informations sur le FC-31.

le J-10 C fait déjà plus moderne. Entrée d'air DSI.

le JF-17 n'est qu'une resucée du mig21. Que veux tu faire de ça?  c'est un bouche trou pour pays désargenté.

le FC-31 est pour moi un très bel avion.  Et comme le disait si bien Marcel, un bel avion vole bien...

[Kiriyama]

Est-ce que le JF-17 a vraiment un lien technique avec le MiG-21 ? C'est le même concept, un avion léger, relativement bon marché, et avec une grosse capacité d'évolution. La version Block III a quand même l'air très évoluée. Mais je demande l'avis de Henry à ce sujet.

Pour le FC-31 oui, il est magnifique. Il serait temps que l'armée chinoise lui donne sa chance et le teste. Et que des clients exports se manifestent.

[Bon Plan]

il y a 11 minutes, Kiriyama a dit :

Est-ce que le JF-17 a vraiment un lien technique avec le MiG-21 ? C'est le même concept, un avion léger, relativement bon marché, et avec une grosse capacité d'évolution. La version Block III a quand même l'air très évoluée. Mais je demande l'avis de Henry à ce sujet.

Pour le FC-31 oui, il est magnifique. Il serait temps que l'armée chinoise lui donne sa chance et le teste. Et que des clients exports se manifestent.

Il semblerait que l'avenir du FC-31 soit du côté de la marine chinoise. On dirait une sorte de F35 réussi sans l'énorme pénalité de la version STOVL et avec la sécurité de 2 réacteurs.

Modifié le 6 avril 2021 par Bon Plan

[FATac]

Il ne me semble pas avoir vu la marine exprimer un besoin pour un appareil comme le FC-31, ce qui obère probablement son avenir en RPC - ce que traduit, à mes yeux, de manière assez transparente, le fait que l'on continue de parler d'un FC-31 et qu'on ne semble toujours pas se rapprocher d'un J-31 (ou n'importe quel autre numéro).

[rendbo]

il y a 13 minutes, Bon Plan a dit :

Il semblerait que l'avenir du FC-31 soit du côté de la marine chinoise. On dirait une sorte de F35 réussi sans l'énorme pénalité de la version STOVL et avec la sécurité de 2 réacteurs.

Le FC-31 a été développé sur fond propre et n'est absolument pas une demande de la RPC. Donc à moins de réussir à le vendre à l'export, ce qui semble improbable vu que pas en dotation, l'appareil n'a servi qu'à faire travailler le BE et à conserver/accumuler de l'expérience.

Et comme tout les observateurs qui se fient à leurs nez plutôt qu'à des connaissances physiques ou à des connaissances en besoins opérationnels, moi aussi je le trouve beau.

 

[Henri K.]

Il y a 10 heures, Kiriyama a dit :

Est-ce que le JF-17 a vraiment un lien technique avec le MiG-21 ? C'est le même concept, un avion léger, relativement bon marché, et avec une grosse capacité d'évolution. La version Block III a quand même l'air très évoluée. Mais je demande l'avis de Henry à ce sujet.

Un lien assez lointain, en tout cas plus lointain que celui du JL-9.

J'ignore si l'analogie suivante est exacte, mais pour moi c'est un peu comme Mirage III > Mirage 2000 > Mirage 4000 > Rafale.

Développer des choses "from scratch" n'est pas très industriel.

Il y a 10 heures, FATac a dit :

Il ne me semble pas avoir vu la marine exprimer un besoin pour un appareil comme le FC-31, ce qui obère probablement son avenir en RPC - ce que traduit, à mes yeux, de manière assez transparente, le fait que l'on continue de parler d'un FC-31 et qu'on ne semble toujours pas se rapprocher d'un J-31 (ou n'importe quel autre numéro).

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Henri K.

Modifié le 7 avril 2021 par Henri K.

[Bon Plan]

Il y a 14 heures, FATac a dit :

Il ne me semble pas avoir vu la marine exprimer un besoin pour un appareil comme le FC-31, ce qui obère probablement son avenir en RPC -

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2018/11/12/le-j-31-seduit-la-marine-et-l-aviation-chinoise-866496.html

"Longtemps considéré comme un avion exclusivement dédié à l’exportation, le J-31 semble faire sa place au sein de l’armée chinoise.

Selon les déclarations faites en ce début de semaine, le Shenyang J-31 est devenu un projet financé par le gouvernement, et doit à terme venir combler les faiblesses du J-15, soit le un dérivé naval de « Flanker » également construit par Shenyang Aircraft."

Modifié le 7 avril 2021 par Bon Plan

[Kiriyama]

Pour l'instant c'est toujours le FC-31 je pense.

[FATac]

Il y a 4 heures, Bon Plan a dit :

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2018/11/12/le-j-31-seduit-la-marine-et-l-aviation-chinoise-866496.html

"Longtemps considéré comme un avion exclusivement dédié à l’exportation, le J-31 semble faire sa place au sein de l’armée chinoise.

Selon les déclarations faites en ce début de semaine, le Shenyang J-31 est devenu un projet financé par le gouvernement, et doit à terme venir combler les faiblesses du J-15, soit le un dérivé naval de « Flanker » également construit par Shenyang Aircraft."

Selon les sujets, j'ai tendance à accorder autant de crédit à ce site qu'à certaines des élucubrations tenues ici même ...

Et quand la vue des essais sur porte-avion qu'il présente est un CGI, le crédit est nul.

[Kiriyama]

Pour le J-20, est-ce qu'il est prévu de le doter d'armements air-sol ? Pour l'instant je ne vois que des missiles PL air-air.

[MeisterDorf]

il y a 43 minutes, FATac a dit :

Selon les sujets, j'ai tendance à accorder autant de crédit à ce site qu'à certaines des élucubrations tenues ici même ...

Surtout qu'entre-temps la Chine a "repris" la production du J-15; plusieurs appareils neufs ayant été aperçus récemment. 

[bubzy]

Le 06/04/2021 à 10:53, Kiriyama a dit :

il faut reconnaître que le J-20 est un avion magnifique. Sûrement le plus bel avion actuellement, avec le Typhoon et le petit Gripen.

Je ne sais pas si c'est de l'humour, si t'aime vraiment pas les avions chinois, ou si tous les goûts se trouvent vraiment dans la nature !

[MeisterDorf]

il y a 7 minutes, bubzy a dit :

Je ne sais pas si c'est de l'humour, si t'aime vraiment pas les avions chinois, ou si tous les goûts se trouvent vraiment dans la nature !

Il n'a pas cité de MiG, c'est déjà pas mal mine de rien... 

Ping @Ciders 

[Ciders]

Pour revenir au sujet (va finir de déballer tes cartons toi ! ^^ ), on parle beaucoup trop du concurrent supposé du J-20 ces temps-ci pour que ce soit honnête.