capmat Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a 15 minutes, MeFi_Toi(dina) a dit : exacte mais la finlande ne fait pas partie de l OTAN, donc on a nos chances. pour les autres pays du nord de s y implanter c est casiment mission impossible. pour les pays d europe de l est et les pays baltes c est un autre probleme pour gagner le marcher. ils acheteront us simplement pour avoir la protection. La Finlande, la Suède et la Suisse ne sont pas dans l'Otan. Pour la Suède, l'attitude de "neutralité" les a conduit a développer une industrie d'avions de combat et de sous marins. Pour les sous marins, les USA ne construisant que des sous marins nucléaires, la concurrence dans le monde occidental se limite entre constructeurs Suédois, Allemands et Français....les Espagnols tentent d'entrer dans le club. En Finland qui n'est pas dans l'Otan, il s'agit de relever des F18 made in USA avec une protection associée fortement suggérée. il y a 6 minutes, Niafron a dit : Je dirais plutôt que c'est une question de longitude… Pour l'Europe: Grèce, Croatie… prospect chaud en Finlande, rumeurs en Ukraine… Un peu tôt pour tirer des conclusions, mais les choses bougent aux marches de la Russie et je constate que diplomatiquement, la rhétorique de l'Elysée et du Quai se durcit quelque peu le tout sur fond de débat permanent sur une défense européenne indigène et autonome. La Finlande n'est pas qu'un pays nordique, c'est surtout un voisin direct de la Russie avec qui elle a une Histoire... compliquée. Toutes les grandes puissances, Inde comprise, se situent dans l'hémisphère Nord. Il faut considérer le globe, pas la planisphère. Donc les trajectoires les plus courtes entre "blocs" se situent toutes avec l'arctique comme zone d'affrontement ultime. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeFi_Toi(dina) Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a 18 minutes, capmat a dit : En Finland qui n'est pas dans l'Otan, il s'agit de relever des F18 made in USA avec une protection associée fortement suggérée. alors la j ai un gros doute. les USA rentreront jamais en guerre directe avec la russie surtout pour un pays qui ne fait pas partie de l OTAN(deja pour certain pays membre j en doute) pour seule excuse qui leur ont vendu des avions ... et si j ai bien compris justement l appel d offre finlandais et dans le but de se defendre seul(dissuasif) d avoir le meilleur avion performance/budget. et non dependre d une nation pour les aider. en agissant ainsi ils ne se mettent pas la russie a dos et ils evitent un trop gros rapprochement avec les usa. si le choix du F18sh est fait ca sera apres edute et reste assez logique. et au contraire le F35 mettra le bordel mais j ai plutot l impression que les usa ne veulent pas le vendre a des pays trop proche de la russie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a 12 minutes, MeFi_Toi(dina) a dit : alors la j ai un gros doute. les USA rentreront jamais en guerre directe avec la russie surtout pour un pays qui ne fait pas partie de l OTAN(deja pour certain pays membre j en doute) pour seule excuse qui leur ont vendu des avions ... et si j ai bien compris justement l appel d offre finlandais et dans le but de se defendre seul(dissuasif) d avoir le meilleur avion performance/budget. et non dependre d une nation pour les aider. en agissant ainsi ils ne se mettent pas la russie a dos et ils evitent un trop gros rapprochement avec les usa. si le choix du F18sh est fait ca sera apres edute et reste assez logique. et au contraire le F35 mettra le bordel mais j ai plutot l impression que les usa ne veulent pas le vendre a des pays trop proche de la russie. Suggères tu que les USA considèrent la Fédération de Russie comme faisant plus partie du monde "occidental" que "Asiatique" ? Ou à la limite qu'il faut éviter de les pousser dans un camps "adverse" ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeFi_Toi(dina) Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a 17 minutes, capmat a dit : Suggères tu que les USA considèrent la Fédération de Russie comme faisant plus partie du monde "occidental" que "Asiatique" ? Ou à la limite qu'il faut éviter de les pousser dans un camps "adverse" ? ca n a un peu rien a voir mais pour les usa ce n est plus la menace pricipale.ils vont pas s enliser dans une guerre alors que la chine menace bien plus leur interet. mais ca le reste pour l europe de l est et le restera longtemps. comment un pays peu en proteger un autre si ce n est que secondaire sachant que l armee russe est loin d etre une armee de seconde zone. mais on est loin d avoir une europe de la defense juste a voir les 3 grosses puissances donc reste le protectorat us mais jusqu a quel point les usa vont aider? s ils aident d ailleur. je considaire la russie dangeureuse mais ca peut etre un bon allie aussi et ce qui arrive a l ukraine c est la faute au puissance europeenne qui n arrivent pas a mettre une diplomatie claire et simple avec eux. et la finlande agit bien plus intelligeament que les ukrainiens dans leur relation avec la russie Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 Il faut que la TV finlandaise diffuse aux heures de grandes écoutes, le film le Chant du Loup ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 Il y a 3 heures, Kelkin a dit : Le Qatar, quand à lui, est plutôt une victoire américaine, avant ils étaient exclusivement Dassault, maintenant ils ont un tiers de F-15 (en attente de livraison). Après il faut relativiser pour le Qatar, exclusivement Dassault mais voilà c'était un mini client. Donc tout le monde a gagné les USA nouveau client, les anglais nouveau client et même les français qui ont confirmé leur client et augmenter la flotte (12 Mirage --> 36 Rafales c'est énorme) . Ils ont multiplié par 8 leur flotte donc ils ont multiplié leurs alliances. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 Il y a 7 heures, Pierre_F a dit : Citation : "Dans cette vidéo du #Defence #Flag Day, nous combinons un appel émotionnel à l'esprit de la défense nationale avec une influence stratégique en mettant en avant nos capacités militaires. La surprise, c'est le Rafale français. #turpo #säkpol #avgeek #HXproject #comcamfi" Citation de qui, si je puis me permettre ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a 38 minutes, Boule75 a dit : Citation de qui, si je puis me permettre ? Le format me fait penser que ça vient de Twitter. A partir de là un ctrl c ctrl v devrait nous repondre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OhneFear Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 Ici 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a 46 minutes, OhneFear a dit : Ici Rafalet c'est la version monomoteur ? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hussard Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a une heure, Coriace a dit : Rafalet c'est la version monomoteur ? Certainement l'effet d'une déclinaison, comme dans cet article où on trouve entre autres des formes comme "Washingtonissa" et "Vladimir Putinille" : https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/258b3171-8122-4cbe-a469-f07b9751066a 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 2 hours ago, OhneFear said: Ici C'est une pub pour une marque de portable Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pakal Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 Officiellement pas lié à l'appel d'offre, mais un peu quand même: La Luftwaffe envoie 10 EF s'entrainer au delà du cercle arctique en compagnie des F18 finlandais et des F35 norvégien https://www.flugrevue.de/militaer/zehn-eurofighter-in-rovaniemi-luftwaffe-bei-arctic-challenge/ 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Picdelamirand-oil Posté(e) le 5 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a 1 minute, Pakal a dit : Officiellement pas lié à l'appel d'offre, mais un peu quand même: La Luftwaffe envoie 10 EF s'entrainer au delà du cercle arctique en compagnie des F18 finlandais et des F35 norvégien https://www.flugrevue.de/militaer/zehn-eurofighter-in-rovaniemi-luftwaffe-bei-arctic-challenge/ Qui fait la PO en Allemagne pendant ce temps là? 11 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Picdelamirand-oil Posté(e) le 5 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a 6 minutes, Pierre_F a dit : En attendant, si les Français et les Allemands avait pu s’accorder sur le SCAF, cela aurait été une véritable opportunité de faire un choix U.E avec le Rafi ou l’EF. Si on ne trouve pas d’accord, j’ai bien peur que cela servent les intérêts américains. Décliniste ! 1 4 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 (modifié) il y a 58 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Qui fait la PO en Allemagne pendant ce temps là? au moins les Français à l'Est, et sans doute pleins d'autres pays frontaliers... Modifié le 5 juin 2021 par rendbo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Kelkin Posté(e) le 5 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 5 juin 2021 Il y a 2 heures, Pakal a dit : La Luftwaffe envoie 10 EF s'entrainer au delà du cercle arctique en compagnie des F18 finlandais et des F35 norvégien Dix d'un coup ? Ça va faire de beaux embouteillages sur le pont de l'Øresund... 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 Il y a 2 heures, Pierre_F a dit : Désolé j’avais oublié le tweet ! Mais c’est la vidéo qu’il faut regarder .. avec 2 Rafale à nos couleurs ! Seul matériel non-finlandais de la vidéo. Il y a 2 heures, Pakal a dit : Officiellement pas lié à l'appel d'offre, mais un peu quand même: La Luftwaffe envoie 10 EF s'entrainer au delà du cercle arctique en compagnie des F18 finlandais et des F35 norvégien https://www.flugrevue.de/militaer/zehn-eurofighter-in-rovaniemi-luftwaffe-bei-arctic-challenge/ Intéressant, ça fait presque écho à trilateral, mais pour les pays du nord de l'Europe. Absence des suédois notable. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 5 juin 2021 Share Posté(e) le 5 juin 2021 il y a une heure, Kelkin a dit : Dix d'un coup ? Ça va faire de beaux embouteillages sur le pont de l'Øresund... médisant : si ils les démontent, ça ne représente qu'une trentaine de camion même pas en convoi exceptionnel. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 6 juin 2021 Share Posté(e) le 6 juin 2021 Nous partîmes 500, et par un prompt renfort nous nous vîmes 3000 en arrivant au port ... Mais là, c'est de l'illusion, pas du Corneille Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 6 juin 2021 Share Posté(e) le 6 juin 2021 Il y a 10 heures, Kelkin a dit : Dix d'un coup ? Faut au moins ça pour en avoir 2 qui marchent une fois arrivés sur place... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 6 juin 2021 Share Posté(e) le 6 juin 2021 Il y a 12 heures, Patrick a dit : Seul matériel non-finlandais de la vidéo. Intéressant, ça fait presque écho à trilateral, mais pour les pays du nord de l'Europe. Absence des suédois notable. Comme le disaient des amis Danois :qu'est ce que la Suède a que la Finlande, la Norvège et le Danemark n'ont pas ? Uniquement de bons voisins ! 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 6 juin 2021 Share Posté(e) le 6 juin 2021 il y a une heure, Coriace a dit : Comme le disaient des amis Danois :qu'est ce que la Suède a que la Finlande, la Norvège et le Danemark n'ont pas ? Un S et un U. J'ai bon ? Désolé, j'ai raté vendredi... 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Lordtemplar Posté(e) le 6 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 6 juin 2021 Je trouve qu'on s'emballe un peu vite. Une video avec 2 Rafale avec cocarde France peut tout simplement illustrer le HX Challenge en cours. Je doute que la defense Finlandaise s'amuse avec une telle annonce en teaser, surtout quand la decision finale n'est pas prevue avant fin 2021. 2 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OhneFear Posté(e) le 6 juin 2021 Share Posté(e) le 6 juin 2021 C'est peu probable en effet. D'un autre coté quelle est la probabilité pour que la défense Finlandaise utilise comme illustration un chasseur et un seul dans une compétition officiellement toujours en cours. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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