terrorisme Daesh

[g4lly]

1 minute ago, nemo said:

Depuis qu'on interdit le financement du terrorisme.

Faudrait vérifier ou es supposé allez l'argent et qui a décidé que c'étaient des terroristes ... il y a tellement de groupe et d'entité avec des noms différent que c'est comme a la grande époque des stup de synthèse, la liste des illicite s'écrit moins vite que les nouveaux produits apparaissent :lol:

[MontGros]

il y a 14 minutes, g4lly a dit :

Aux USA il y a la liberté de culte et d'opinion ... donc quasiment tout ce qui est du blah blah sur internet tient de l'un ou de l'autre.

Accessoirement twitter et facebook ferme régulièrement des comptes "douteux". Les mêmes qui réouvrent 24h plus tard sous une autre "identité numérique".

Si les services de renseignement on du travail concernant ces "comptes" ... ce n'est pas de les fermer, mais au contraire de les infiltrer pour obtenir du rens' sur qui? comment? quand? dans quel but? etc. Les fermé c'est comme balancé une GBU sur un barbu ... ça n'apprend rien, ça perturbe a peine le système, ça ne fait que cacher la misère.

 

Il faudrait peut être demander à ces sociétés un max d'informations pour identifier les personnes à poursuivre pour apologie de crime.

Surveiller c'est bien mais faire quelques exemples ferait comprendre aux trolls islamofachos que les mots tapés sur le web sont importants et engagent la personne comme partout ailleurs.

Modifié le 17 juillet 2016 par MontGros

[g4lly]

Just now, MontGros said:

Il faudrait peut être demander à ces sociétés un max d'informations pour identifier les personnes à poursuivre pour apologie de crime.

Apologie de crime?! Ça se poursuit dans quel pays ça?

Quote

Seront punis de la même peine ceux qui, par l'un des moyens énoncés en l'article 23, auront fait l'apologie des crimes visés au premier alinéa, des crimes de guerre, des crimes contre l'humanité ou des crimes et délits de collaboration avec l'ennemi.

 

[Ciders]

Il y a depuis peu un délit d'apologie publique de crime terroriste, depuis la loi du 14 novembre 2014 en fait : http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/13/apologie-d-actes-terroristes-des-condamnations-pour-l-exemple_4555102_3224.html

Et le délit existe aussi pour Internet. Il est d'ailleurs considéré comme un fait aggravant s'il se produit sur l'espace numérique : https://www.franceinter.fr/justice/l-apologie-des-actes-de-terrorisme-severement-reprimee

Désolé, ce sont des sites mal vus par certains de nos contributeurs.

[nemo]

La loi est d'ailleurs redondante avec ce qui existe déjà mais ils ont peut être aggravé les peines pour le terrorisme.

[g4lly]

1 minute ago, nemo said:

La loi est d'ailleurs redondante avec ce qui existe déjà mais ils ont peut être aggravé les peines pour le terrorisme.

C'est bizarre l'article 24 est la et il n'y a pas de "terrorisme" dedans https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do?cidTexte=JORFTEXT000000877119&idArticle=LEGIARTI000029759703&dateTexte=20160717&categorieLien=id#LEGIARTI000029759703

[Cadia]

Même la tentative de rejoindre une organisation terroriste (prendre un ticket d'avion pour la Turquie dans le but de rejoindre l'EI) peut-être punissable.

Un recruteur en Autriche a été condamné à 20 ans de prison récemment. Comme quoi les moyens existent, il faut juste les appliquer.

[g4lly]

Erf si ca apparait ailleurs

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do?idArticle=JORFARTI000029754420&cidTexte=JORFTEXT000029754374&dateTexte=29990101&categorieLien=id

Quote

« Art. 421-2-5.-Le fait de provoquer directement à des actes de terrorisme ou de faire publiquement l'apologie de ces actes est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 € d'amende.
« Les peines sont portées à sept ans d'emprisonnement et à 100 000 € d'amende lorsque les faits ont été commis en utilisant un service de communication au public en ligne.
« Lorsque les faits sont commis par la voie de la presse écrite ou audiovisuelle ou de la communication au public en ligne, les dispositions particulières des lois qui régissent ces matières sont applicables en ce qui concerne la détermination des personnes responsables. »

 

[Cadia]

Pourquoi le moyen numérique est-il un facteur aggravant en France?

[Ciders]

Il me semble que c'est justement pour dissuader la propagande sur Internet et taper sur les sympathisants. Comme les articles le signalent, il y a eu des cas déjà sanctionnés et assez lourdement. Malheureusement, il y a beaucoup de comptes, beaucoup de leurres et quand on en tape un, trois sont déjà apparus.

[Cadia]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Il me semble que c'est justement pour dissuader la propagande sur Internet et taper sur les sympathisants. Comme les articles le signalent, il y a eu des cas déjà sanctionnés et assez lourdement. Malheureusement, il y a beaucoup de comptes, beaucoup de leurres et quand on en tape un, trois sont déjà apparus.

C'est tout le problème d'internet...

Un ancien article disait que ce média poussait à l'acte criminel et à l'aggravation de certains travers. Avant son apparition dans la totalité des ménages, un "détraqué" arrivait plus facilement à se maîtriser et contrôler ses pulsions. En effet, instinctivement, il savait que son comportement n'était pas compatible avec le reste de la société et que ses envies étaient mauvaises. Il avait honte de lui.

Avec internet, ce même détraqué s'est aperçu qu'en réalité il n'était pas le seul à posséder ce genre d'envie déviante, il n'était plus seul! En parlant avec ses nouveaux amis virtuels, sa honte et sa retenue ont disparus et le passage à l'acte s'est simplifié.

 

C'est à mon avis ce qui s'est passé avec le terroriste du 14 juillet qui à mon avis, contrairement aux précédents, n'est pas réellement lié à l'islamisme radical. Il voulait simplement tuer et il a trouvé un contact qui partageait ses pulsions.

[Ciders]

Les "détraqués" avaient effectivement une audience plus faible et, comme tu le dis, ils ne rencontraient pas aussi facilement leurs semblables. Quand tu croises des gens qui pensent comme toi, ça met tout de suite en confiance. C'est un peu comme les fêtes de village : tu feras des conneries d'autant plus facilement que tes copains feront de même.

[zx]

 

L'État islamique revendique l'attaque à la hache dans un train allemand

http://www.lefigaro.fr/international/2016/07/19/01003-20160719ARTFIG00052-allemagne-un-refugie-afghan-attaque-a-la-hache-les-passagers-d-un-train.php

[Coriace]

Le 17/07/2016 à 21:20, g4lly a dit :

Pour quel objet? Délit de quoi?

De plus il est pas évident que les services de renseignement aient beaucoup de renseignement sur des webservices hébergés aux état unis. A supposé même que les teneurs des comptes les plus radicaux soit suffisamment bête pour ne pas masquer leurs traces.

Accessoirement il va être un peu délicat de s'en prendre a des soit disant sympathisant d'islamiste syrien quand la France soutien les islamistes syriens.

Quand tu vois comment le gouvernement censure rapidement les vidéos et photos des morts du Bataclan ou de Nice (ce qui le prouve c'est qu'elles ne sont inaccessibles qu'en France), tu peux t'étonner que l'appel à tuer du blanc/chrétien et à encourager les meurtres d'enfants en Syrie(aujourd'hui, 12 ans, décapité) ne soit pas traité de la même façon.  Ca revient à censurer et cacher la conséquence à la majorité (cible) et à laisser la cause fleurir autant qu'elle veut. 

Si je prends une heure je vous envoie sans difficulté une centaine de tweet de cet acabit posté dans les deux dernières semaines.

Modifié le 19 juillet 2016 par Coriace

[g4lly]

Just now, Coriace said:

Quand tu vois comment le gouvernement censure rapidement les vidéos et photos des morts du Bataclan ou de Nice (ce qui le prouve c'est qu'elles ne sont inaccessibles qu'en France), tu peux t'étonner que l'appel à tuer du blanc/chrétien et à encourager les meurtres d'enfants en Syrie(aujourd'hui, 12 ans, décapité) ne soit pas traité de la même façon. 

Le gouvernement censure?!

Par quel truchement censure t il?!

[Coriace]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

Le gouvernement censure?!

Par quel truchement censure t il?!

Via @twitterFrance (et j'ai édité mon post). Un Leaks montrait que ce genre de compte de modération locale reçoit des instructions des "autorités locales" sur ce qu'il doit censurer ou non. Après on peut estimer que ce n'est pas le gouvernement mais la CNIL ou ce genre d'organisme mais vu d'ici c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

Modifié le 19 juillet 2016 par Coriace

[g4lly]

5 minutes ago, Coriace said:

Via @twitterFrance (et j'ai édité mon post)

Tu transmets juste des demandes de suppression par ce biais ... techniquement c'est pas de la censure, c'est juste des demande de suppression. Twitter fait bien ce qu'il veut ... d'ailleurs au pire Twitter ne traite qu'un quart des demandes.

Apres si tu veux censuré les twitt qui te plaise pas tu montes une assos tu te porte partie civil systématique et tu déposes pour chaque twitt ou chaque compte... rien ne t'empeche de le faire le procureur sera obligé d'instruire si tu t'y prend bien, et si tu n'obtient pas satisfaction il suffit d'aller gueuler dans les médias. Les francais seraient paresseux?

[Drakene]

Il y a 21 heures, g4lly a dit :

Le gouvernement censure?!

Par quel truchement censure t il?!

 

 

On a eu droit à ces messages à chaque vidéo de la promenade des anglais.

[g4lly]

1 minute ago, Drakene said:

On a eu droit à ces messages à chaque vidéo de la promenade des anglais.

Mais ce n'est pas de la censure ...

[Drakene]

Je ne sais pas trop quoi dire, les contenus signalés sont de même retirés.

[g4lly]

Just now, Drakene said:

Je ne sais pas trop quoi dire, les contenus signalés sont de même retirés.

C'est toi qui émet tous les signalement et qui veille a leur retrait?

[Drakene]

Pour aller plus en avant sur le sujet de la censure :

Attentat de Nice : le parquet réclame la destruction des images de la nuit du 14 juillet

- Selon "Le Figaro", la sous-direction antiterroriste a demandé au centre de supervision urbain de la ville de détruire les enregistrements.

http://www.lepoint.fr/societe/nice-cazeneuve-saisit-la-police-des-polices-pour-evaluer-le-dispositif-21-07-2016-2055906_23.php

 

Circulez il n'y a rien à voir !

 

[anthoemt]

Que les images derangent l'autorité politique ,je comprends, l’intérêt pour l’enquête beaucoup moins

 

[Drakene]

La suite de l'affaire, la ville refuse d'effacer les vidéos :

http://www.nicematin.com/faits-divers/la-ville-refuse-deffacer-les-images-de-videosurveillance-du-14-juillet-66336

[g4lly]

1 hour ago, anthoemt said:

Que les images derangent l'autorité politique ,je comprends, l’intérêt pour l’enquête beaucoup moins

Il n'y a pas qu'une enquête ... les parties civile ont portée plainte contre l'état pour négligence il me semble. Les vidéos qui existent sont des preuves dans cette enquete au moins ... les détruire serai détruire des preuves.

De plus il me semble que le parlement souhaite monter une commission d’enquête a propos de l'attentat ...

Il y a aussi une enquête de la police des polices sur demande du ministre de l'intérieur.