Commando Marine et fusilier commando.

[P4]

Le Nivose à Mombasa.

[Philippe Top-Force]

http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/bretagne/marin-gillier-visceralement-commando-05-05-2009-363919.php

Commandant de la Force maritime des fusiliers marins et commandos, Marin Gillier est, à 51 ans, à la tête des forces spéciales de marine. Basé à Lorient, il est à la fois chef opérationnel et homme de terrain.

Il y a tout juste un an, vous avez mené une intervention pour libérer les otages du Ponant, au large de la Somalie. Vous étiez vous-même à la tête des forces spéciales d'intervention. Est-ce habituel de la part du patron des commandos?

En principe, je suis un commandant organique en charge de recruter, d'équiper, de former et d'entraîner les commandos. Pour chaque opération, il m'appartient de désigner les hommes et leur chef. Comme patron, il faut - pour certaines missions comme celle du Ponant - un trois galons qui soit disponible à ce moment-là... J'adore ça, je suis ontologiquement construit pour ça. C'était l'occasion de sauter en parachute pour mener le commandement.

Avez-vous directement participé à la libération des otages du Tanit?

Je n'y étais pas en personne. Dès qu'il y a une opération de ce type, ici, tout le monde a envie de partir. Quand la cible est un bateau avec plusieurs dizaines de personnes, la mission requiert un officier général. Pour le Tanit, ce n'était pas le cas.

Un otage français a été mortellement blessé. Considérez-vous cette mission comme un échec? Pouvez-vous donner quelques précisions sur le déroulement de l'opération?

Je ne vous dirai pas les consignes qui ont été données aux forces spéciales pendant l'intervention, pour que, la prochaine fois, celui qui mènera la mission puisse conserver sa pleine capacité d'action. Il ne faut pas que l'adversaire en sache trop sur nos méthodes. En revanche, pour nous, la mort d'un otage et aussi celle d'un preneur d'otages ont été vécues comme un drame qui fait profondément souffrir toute l'équipe. Nous avions des priorités: sauver la vie des otages; ramener nos équipages en vie et capturer les pirates vivants. C'est dans notre culture, et c'est d'ailleurs une particularité française, de respecter les vies humaines sans porter de jugement sur la personne, jusqu'à prendre des risques pour la vie de nos hommes.

On vous a reproché de ne pas avoir eu recours aux services du GIGN pour le Tanit, comme vous l'aviez fait pour le Ponant. Les morts auraient-elles pu être évitées?

Cette polémique est indigne et manifestement alimentée par des personnes qui ne connaissent pas la situation des forces en présence.

Pendant les missions, les épouses et les enfants des commandos sont-ils accompagnés?

Nous n'imposons rien aux familles, mais nous sommes disponibles de jour comme de nuit. Nous avons un service local de psychologie appliquée pour les hommes quand ils reviennent de missions très lourdes et qu'ils ont du mal à se réinsérer dans le quotidien où tout semble dérisoire. Je montre l'exemple, j'y passe à chaque retour de mission.

Les commandos marine interviennent sur mer, c'est logique. Pourquoi a-t-on recours à leurs services dans des pays comme l'Afghanistan ou le Tchad?

Un pays comme la France, qui a une représentation permanente à l'Onu, a besoin de forces spéciales de différentes natures. Nous, les marins, nous sommes très bons en toutes petites équipes, loin de tout. Nous avons des compétences particulières. La mer façonne les hommes. Les commandos passent 40% de leur temps, à l'entraînement, sous et sur la mer. Ils sont préparés à mener des opérations loin de tout, pendant longtemps, là où l'aide n'arrive pas comme ça. Nos camarades des autres armes ont des compétences différentes. Nous sommes utiles en Afrique, en Afghanistan et aussi sur les côtes. Et c'est bien parce qu'on travaille dans ces pays-là qu'on est capable d'intervenir sur un claquement de doigts.

L'intégration de la France dans l'Otan va-t-elle changer la nature et le nombre de vos missions?

Avec leur faible empreinte au sol et leur grande portée stratégique, les opérations spéciales sont par essence quelque chose d'extrêmement régalien. Elles engagent très fortement les décideurs politiques d'un pays. Leur utilisation en coalition est faible. Nous avons déjà travaillé aux côtés des Américains en Afghanistan, ça ne changera pas beaucoup la donne. S'il y a des opérations majeures où il faut engager les forces spéciales, c'est la France qui aura le leadership pour l'Otan. Le commando Kieffer qui a été créé officiellement le 6juin 2008 et qui

[Babou]

J'ai regardé aussi C dans l'air ce soir, j'ai n'ai pas trouvé que ce monsieur Prouteau apportais grand chose au débat sur ce problème des pirate Somaliens, il n'a fait qu'attaquer le fait que le GIGN n'étais pas présent sur place, sans apporter d'argument plus pertinent que ça...

Tout ça se passe au large de la somalie, en mer, et je trouve que les commandos marines et la DGSE ont de quoi faire du bon boulot.

Il ont aussi mentionné le fait que les familles trouvaient cette polémique assez déplacée, alors qu'aucun retex n'as encore été publié.

le faite qu'aucun retex n'est été publié au grand public c'est pas parce que c'est qualifié comme une Opération Spéciale ? ? ou aussi le fait que les autres pirates n'apprennent pas comment nos commandos marine travaillent ? ? ? ? ? ?

[Rom_un]

Est ce que ces commandos s'entrainent spécifiquement à la libération d'otages ?

c.a.d. des entrainements ou les cibles en cartons sont parfois des civils (y compris le modèle du mec qui tend le bras pour se protéger ou l'enfant qui braque avec un jouet), avec un travail d'identification bien différent du combat classique.

[Rom_un]

Juste un petit HS pour partager ce que j'ai trouvé en cherchant les cibles :

le porte cible intelligent :

le porte-cible PC-450/P1 est muni d’un détecteur d’impacts qui réagit normalement à l’action d’un tir positif en éclipsant la cible pendant un temps déterminé. Par l’adjonction d’un module de riposte, ce porte-cible peut lui-même répondre par un tir sur le tireur si celui-ci n’a pas obtenu un résultat dans un laps de temps déterminé, réglable entre 0,5 et 5 secondes. L’arme utilisée est la réplique de l’arme de service adaptée au système Airsoft à air comprimé, dont les projectiles sont des billes de plastique biodégradables de 6 mm. Elle peut être remplacée par le système Paint Ball, plus spectaculaire, ou encore par un lance-grenades d’exercice sur des distances d’intervention de 5 à 8 mètres.

[...]

Un autre modèle est le porte-cible PC-420 doté cette fois d’un module de riposte qui prend l’initiative du combat. Il simule un homme couché qui ne fait aucun mouvement mais dont l’arme automatique Airsoft balaie par petites rafales un secteur réglable de 45° lorsqu’une intrusion y est repérée. Munie d’un détecteur d’impacts, le PC-420 cesse de tirer quand il est touché.

j'adore l'idée du lance grenades :lol:

[Babou]

Est ce que ces commandos s'entrainent spécifiquement à la libération d'otages ?

c.a.d. des entrainements ou les cibles en cartons sont parfois des civils (y compris le modèle du mec qui tend le bras pour se protéger ou l'enfant qui braque avec un jouet), avec un travail d'identification bien différent du combat classique.

cela dépends du groupe de commandos marine dont tu parle...le Kieffer(et derniers créer) il s'occupe des nouvelles technologies il y en a un qui est spécialiser dans l'assaut/libération de bateaux a la mer...etc

[g4lly]

cela dépends du groupe de commandos marine dont tu parle...le Kieffer(et derniers créer) il s'occupe des nouvelles technologies il y en a un qui est spécialiser dans l'assaut/libération de bateaux a la mer...etc

Il y a une différence entre assaut a la mer ... et liberation d'otage. Dans un des cas le but est la reprise de controle du navire coute que coute, dans l'autre le but et de préserver la vie des otage coute que coute ... les objectif ultime sont pas les meme exactement et les entrainement doivent pas etre aussi pointu sur c'est deux points.

Le GIGN pousse l'entrainement au tir en milieu confiné en présence de civil au niveau d'un art ou presque

[Babou]

mais a moins qu'il se soient fait liquider avant l'intervention il y aura toujours des otages a sauver/libérer? ? ? ? ? l'équipage d'un paquebot...il y a toujours quelqu'un a bort pour que les bateaux marchent...?

[g4lly]

mais a moins qu'il se soient fait liquider avant l'intervention il y aura toujours des otages a sauver/libérer? ? ? ? ? l'équipage d'un paquebot...il y a toujours quelqu'un a bort pour que les bateaux marchent...?

Probablement qu'il y aura des civil a bord ... mais le but avant tout est de reprendre le controle du bateau car le danger est le bateau au mains de personnes mal intentionné.

Le GIGN intervient plutot pour préserver la vie des otages avant tout ... meme au mépris de la vie des membres du GIGN. Pour l'intervention sur l'Airbus ...ceux qui sont rentrée porte avant en ont pris plein la gueule ... pourtant le pilote qui était avec le preneur d'otage dans la cabine n'a pas été touché directement. Le preneur d'otage etait pourtant invible et tirait a travers la cloison... Ils auraient pu riposter pareil ... sachant qu'au pire ils auraient tuer un membre d'équipage...

C'est ce qui fait toute la différence entre des opération de police ... et des opérations militaires les objectif ne sont pas les meme, meme si les outils, processus, tactique sont semblable.

Je jette pas la pierre aux marins ... loin d emoi cette idée ... juste que je suis pas convaincus qu'il soit aussi pointu dans le tir selectif en milieu confiné que le GIGN qui ne s'entraine qu'a ca ou presque, et qui le vie en "live" tres souvent pour pas dire quotidiennement.

[Babou]

cela dépends du groupe de commandos marine dont tu parle...le Kieffer(et derniers créer) il s'occupe des nouvelles technologies il y en a un qui est spécialiser dans l'assaut/libération de bateaux a la mer...etc

il y a 6 groupe de commandos marine:

2 pour l'assaut a la mer (jaubert et trépel)

1 pour l'action sous-marine(Hubert)

1 pour la destruction d'objectif(mont-fort) connais pas l'orthographe..

1 pour le recueil de rens. et la reconaissance

1 pour les nouvelles technologies(Kieffer)

@ g4lly

c'est sur que le GIGN a beaucoup d'expérience dans les prises d'otages mais si on a créer 2 groupes de commandos marine pour l'assaut a la mer je pense que c'est pas pour rien non plus et puis ils ont quand même réussi 2 libération sans "bavure" la troisième on ne saura (jamais) vraiment ce qui c'est passé a bord mais moi je leur dit bravo quand même

[P4]

[Tancrède]

1 pour l'assaut a la mer (jaubert et trépel)

1 pour l'action sous-marine(Hubert)

1 pour la destruction d'objectif(mont-fort) connais pas l'orthographe..

1 pour le recueil de rens. et la reconaissance

1 pour les nouvelles technologies(Kieffer)

Notez que le commando Kieffer a aussi les groupes de maîtres-chiens pour l'usage en combat urbain et la détection d'explosifs: en matière de hautes technologies, on repassera  :lol:! Pour l'instant, le commando kieffer est surtout un fourre-tout des diverses spécialités d'appui direct, notamment en matière de transmissions et de génie assaut.

Et avec une grosse cinquantaine d'hommes, pour l'instant, il va pas assurer le soutien de l'ensemble des codos: je sais pas s'il a pour vocation de grimper à des effectifs équivalents à ceux des autres groupes, mais ça serait pas du luxe si on a l'intention de dimensionner le soutien à hauteur des sollicitations.

c'est sur que le GIGN a beaucoup d'expérience dans les prises d'otages mais si on a créer 2 groupes de commandos marine pour l'assaut a la mer je pense que c'est pas pour rien non plus et puis ils ont quand même réussi 2 libération sans "bavure" la troisième on ne saura (jamais) vraiment ce qui c'est passé a bord mais moi je leur dit bravo quand même

L'assaut à la mer, c'est pas que la libération d'otages sur des navires en mer: ça inclue aussi l'action commando plus classique de l'assaut de plage, de l'opération d'infanterie légère, de l'assaut de navires (en guerre ou dans la lutte antidrogue).... Ce sont des généralistes, ils ne peuvent pas être aussi spécialisés que le GIGN, loi s'en faut. Et ils ne sont pas nécessairement appelés à opérer avant tout dans un milieu extrêmement clos (quoiqu'il faille me prouver que le GIGN aurait fait nécessairement mieux pour le Tanit; Prouteau a bien fait son lobbying télé, ça c'est sûr).

C'est pour ça que les Commandos marine ont leur groupe expert pour ce job, avec l'ex-GCMC: l'ECTLO (mais je crois qu'il a encore un nouveau nom  ). Mais bon, c'est un tout petit effectif.

Le problème de ces querelles de chapelles, c'est quand même qu'on laisse tout le monde se spécialiser en tout et que personne ne veut trancher avant qu'il soit trop tard; en théorie, le COS avait été créé pour éviter ces conneries après l'histoire d'Ouvéa et les insuffisances de la Guerre du Golfe! Dans combien de temps va t-il y avoir aussi une querelle de compétence avec le Service Action (qui était aussi à Ouvéa  :P)?

Résultat, quand ces merdes arrivent, soit on tergiverse pour savoir qui envoyer (les "appels d'offre" de projets d'intervention de dernière minute) et ça s'engueule sec à un moment où il faut que des ordres soient donnés sans même laisser la discussion s'installer, soit la polémique démarre après coup et tout le monde pointe des doigts justiciers en disant qu'on aurait du faire à leur idée. On dédie des unités en permanence, avec des alertes à tour de rôle, et ceux qui sont dispos et en tête de liste à l'heure H y vont, point barre: on fait confiance aux unités, ou on ne le fait pas, et toute discussion ultérieure, on la refuse, surtout quand ce sont des gens issus d'une des chapelles concernées qui veulent l'ouvrir!

Putain, faut pas déconner! On en est à un point du débat, à la télé, où personne n'a vraiment l'air de concevoir qu'une opération sans casse dans un milieu pareil, ça relève quand même d'un taux de probabilités assez faible!

[g4lly]

Putain, faut pas déconner! On en est à un point du débat, à la télé, où personne n'a vraiment l'air de concevoir qu'une opération sans casse dans un milieu pareil, ça relève quand même d'un taux de probabilités assez faible!

Obligation de moyen pas obligation de résultat ... néammoins il est pas évident que les moyens utilisés été les plus judicieux ...

Pour l'unité des commando marine c'est l'ECTLO ... je crois qu'il sont en tout l'équivalent de 4 groupes genre 30h.

Le commando Hubert a aussi une section CTM ...

Le fait étonnant c'est que les ECTLO sont sensé travailler cul et chemise avec le GIGN ... d'ou l'ambiguité sur la polémique. Reste que les résultat de l'enquete risque de jeter un peu plus d'huile sur le feu. LEs pirate devant etre jugés ... les résultat vont bien etre connu ... si on ne les juges pas pour meutre ... c'est que c'etait une balle francaise.

[Philippe Top-Force]

A défaut d'avoir des CH53E, on s'entraîne avec les leurs à Djibouti

[FATac]

J'aime beaucoup le panonceau pour ne pas se faire hacher menu par le rotor anticouple à la sortie ...

Sinon, une question en passant, si on avait encore assez de Super-Frelons pour, on pourrait pas faire pareil avec, plutôt qu'en CH53E ?

[g4lly]

J'aime beaucoup le panonceau pour ne pas se faire hacher menu par le rotor anticouple à la sortie ...

Sinon, une question en passant, si on avait encore assez de Super-Frelons pour, on pourrait pas faire pareil avec, plutôt qu'en CH53E ?

Super Frelon Llh 7m*1,88 m*1,83 m ...

CH53E Llh 9,14 m*2,29 m*1.98 m

[FATac]

Super Frelon Llh 7m*1,88 m*1,83 m ...

CH53E Llh 9,14 m*2,29 m*1.98 m

Ah ouais, quand même !

[g4lly]

Ah ouais, quand même !

Je suis meme pas sur que les Futura passe dans un super frelon en fait ... a mon avis si ca rentre c au forceps.

[FATac]

Je suis meme pas sur que les Futura passe dans un super frelon en fait ... a mon avis si ca rentre c au forceps.

Bah ... en diagonale, peut être ?

Oui, oui, je sors, et vite en plus, et je tourne à gauche en sortant !

[g4lly]

http://www.corlobe.tk/article14988.html

Saft, spécialiste mondial dans la conception et la fabrication de batteries industrielles de haute technologie a livré un système batterie lithium ion (Li-ion) offrant une amélioration significative des performances et de fiabilité pour un véhicule sousmarin avec pilote, propulsé électriquement, opéré par les Forces Spéciales françaises.

Les forces spéciales utilisent des véhicules sous-marins avec pilote afin de transférer d’un point, comme un sous-marin, vers une autre position sur une côte, à l’arrivée de laquelle les pilotes sortent le véhicule hors de l’eau. Le remplacement de la batterie actuelle par un système batterie Li-ion a permis d’obtenir une amélioration significative de la performance en terme de vitesse, d’autonomie, de son rayon d’action tout en offrant un mode sans maintenance et une durée de vie plus longue.

“Le succès de ce projet consolide la position de Saft en tant que principal développeur et fournisseur de systèmes batteries Li-ion offrant des performances et une grande fiabilité, même dans les applications militaires les plus complexes" a déclaré Philippe Jehanno, directeur général de la Division Défense et Espace, Saft. "L’utilisation de la technologie Li-ion est en pleine expansion dans de petites applications telles que les véhicules sous-marins avec ou sans pilote, et cette expérience est inestimable pour la fourniture de solutions pour des projets plus importants, tels que les sous-marins”.

Pour le véhicule en question, Saft a livré un ensemble complet comprenant la batterie Li-ion et son chargeur. Le système batterie permet de fournir plus de 20 kWh d’énergie sous 200 V. Les accumulateurs VL45E cylindriques, utilisée pour cette batterie sont conçus spécialement pour des applications avec de grands cycles de charge / décharge tout en étant sans maintenance et permettent une réduction significative du poids et du volume.

[Invité]

http://commando-hubert.fr/

[g4lly]

http://www.defense.gouv.fr/marine/base/breves/fete_nationale_entrez_en_seine_avec_les_commandos_marine

À l’occasion du 14 juillet 2009, la Marine nationale fera naviguer sur la Seine, entre le pont de la Concorde et le pont des Invalides, des ETRACO (Embarcation de Transport RApide pour COmmandos) de la base des fusiliers marins commandos de Lorient.

Utilisées quotidiennement par les commandos marine, ces embarcations d’intervention effectueront des baptêmes d’une quinzaine de minutes l’après-midi du 14 juillet, entre 13h00 et 17h00, au profit des personnes qui se présenteront pont Alexandre III (port Champs-Élysées).

Conçus pour mener des raids nautiques sur de longues distances, les ETRACO sont particulièrement adaptés aux assaut à la mer, déclenchés lors d’opérations de lutte contre le narcortafic ou quand il est nécessaire de reprendre le contrôle d’un navire faisant route.

Ces embarcations pneumatiques semi-rigides de 9 m de long, très fortement motorisées, sont équipés de systèmes de navigation modernes et peuvent accueillir une dizaine de commandos, en plus des deux hommes d’équipage qui se consacrent à la manœuvre. Leur pilotage nécessite, en plus d’un sens marin éprouvé et d’une bonne endurance physique, de suivre un stage long et exigeant.

Infos pratiques :

L’embarquement se fera à partir de l’escale des BATOBUS du pont Alexandre III dans le 8ème arrondissement.

Des fusiliers marins seront présents sur le quai pour accueillir et renseigner le public, parler de leur métier et équiper les personnes souhaitant embarquer pour une navigation magique.

L’équipement de sécurité (gilet de sauvetage) sera bien évidemment fourni.

Conditions générales pour embarquer

    * Être âgé de plus de 14 ans ;

    * Savoir nager ;

    * Ne pas être atteint de maladie ou d’affection incompatible avec l’utilisation d’une embarcation rapide à moteur, susceptibles de provoquer de fortes accélérations et des secousses ;

    * Ne pas être en état de grossesse déclarée ;

    * Accepter de prendre en charge les dommages éventuellement causés par soi-même à la marine nationale, à des tiers ou à soi-même et être assuré à cet effet. La marine nationale couvre en revanche les dommages éventuellement causés par elle-même au bénéficiaire de l’embarquement, à des tiers ou à elle-même ;

    * Se conformer aux prescriptions du chef de bord et de l’équipage ;

    * Port du gilet de sauvetage obligatoire.

[Philippe Top-Force]

Demain matin, le 14 juillet sur France 2.

« Chasse aux pirates sur le Nivôse»

un reportage de Loïc de la Mornais et Tristan Lebras

Début mai dernier, en plein océan Indien, les assaillants somaliens ont cru dans le soleil couchant, faire la prise de leur vie. Malheureusement pour eux, leur proie était trop grosse. Et surtout mieux armée. Les fusiliers-commandos de la frégate Nivose ont fait onze prisonniers...

Un nouvel épisode dans la lutte contre la piraterie que mènent plusieurs marines internationales, emmenées par la France…

Et une vidéo de TF1, sur les Commando Marine.

http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,4470898,00-des-commandos-d-elite-.html

[Bruno]

Demain matin, le 14 juillet sur France 2.

« Chasse aux pirates sur le Nivôse»

un reportage de Loïc de la Mornais et Tristan Lebras

Début mai dernier, en plein océan Indien, les assaillants somaliens ont cru dans le soleil couchant, faire la prise de leur vie. Malheureusement pour eux, leur proie était trop grosse. Et surtout mieux armée. Les fusiliers-commandos de la frégate Nivose ont fait onze prisonniers...

Un nouvel épisode dans la lutte contre la piraterie que mènent plusieurs marines internationales, emmenées par la France…

Et une vidéo de TF1, sur les Commando Marine.

http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,4470898,00-des-commandos-d-elite-.html

Intéressant, je sens que comme les précédentes matinées du 14 juillet je vais être scotché devant ma télé 

[Philippe Top-Force]

Sur cette vidéo d'avril 2009, vous pourrez mettre un visage sur JMT de RAIDS ou blog Mamouth

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,4372498,00-aux-cotes-des-commandos-marine-francais-.html