[Rafale]

[Delbareth]

il y a 3 minutes, Patrick a dit :

il y a 26 minutes, Delbareth a dit :

Je vois pas ce qu'il a de choquant cet extrait.

Tu es journaliste, tu as une news "désagréable", tu la donnes. Ils n'ont pas dit non plus "avion invendable"

...Heu... Si justement.

Arf, j'avais pas regardé le titre.

Disons que je me souviens justement d'article de l'époque qui étaient BEAUCOUP plus durs. On était à la limite de la complaisance auto-destructrice...

[Salverius]

C'est toujours facile de refaire l'histoire. L'article de l'Express n'était pas choquant en 2013. 

Il faut reconnaitre que la France n'est pas arrivée à vendre des Rafale de papier (contrairement à SAAB au Brésil, comme le rappelle l'article), ni même à le vendre dans sa prime jeunesse.

Aujourd'hui, c'est grâce à ses qualités opérationnelles que le Rafale se vend. Et il a fallu 13 ans après sa mise en service pour qu'il enregistre sa première vente, soit à une date où l'avion était arrivé à maturité.

Pour replacer cela dans le contexte, c'est un peu comme si la première vente export de F-35 était intervenue en 2028 (alors qu'il s'en est vendu à ce jour plus de 900 à l'export, dont 400 au moins avant toute mise en service).

Il est certain que si les premières ventes export du F-35 étaient intervenues à cette date, les acheteurs aurait bénéficié d'un avion largement déverminé (au lieu des avions de pré séries reçus par certains).

Ceci explique peut être pourquoi on appelle le F-35 la "pintade volante": il a été vendu en préparation des fêtes de Noël avant même d'être né. Et chacun s'était déjà réservé au morceau.

[Patrick]

Il y a 2 heures, Delbareth a dit :

Arf, j'avais pas regardé le titre.

Disons que je me souviens justement d'article de l'époque qui étaient BEAUCOUP plus durs. On était à la limite de la complaisance auto-destructrice...

Ah mais ça c'est évident!  Simplement je veux dire que c'est pas parce que le Parisien était un peu moins virulent que les autres qu'il faut se montrer complaisant avec eux aujourd'hui.

Eux ou d'autres n'auraient même pas l'élégance de faire un entrefilet "avons-nous eu tort toutes ces années? Que n'avons nous pas compris? Que s'est-il passé? Notre dossier/enquête blabla" et hop! en plus ça leur fait du papier à vendre! 

Au lieu de ça en 2015 et depuis on a eu droit à une transition:

Avant:
- c'est d'laaaa meeeerde!

Après:
- C'eSt Le FlEuRoN dE lA fRaNcEeEeEeUuUuUhH!

C'est ri-di-cule! 

[Hirondelle]

il y a 7 minutes, Patrick a dit :

Eux ou d'autres n'auraient même pas l'élégance de faire un entrefilet "avons-nous eu tort toutes ces années?

Imagine qu’on le fasse sur AD chaque fois qu’on écrit une connerie : des pages et des pages de mornes flagellation…

Et les modos ?!!!! Ils deviendraient quoi les modos ?)

 

[clem200]

Rien ne vaut une bonne rancune, à étaler sur plusieurs génération au possible

[Patrick]

il y a 34 minutes, Hirondelle a dit :

Imagine qu’on le fasse sur AD chaque fois qu’on écrit une connerie : des pages et des pages de mornes flagellation…

Et les modos ?!!!! Ils deviendraient quoi les modos ?)

On le fait déjà, on ne tape plus autant sur le F-35!

[wagdoox]

Vous avez du mal avec le "métier" de journaliste, une bonne nouvelle n'est pas une nouvelle! 
Donc 2013 " le rafale invendu".
2022 "le rafale se vent à des dictatures, une honte". 
Et puis de temps à autre, ils essaient de vendre une bonne nouvelle pour changer un peu, on sait jamais les gens vont peut etre acheter. 
Chasse le naturel...

Il y a 3 heures, Salverius a dit :

soit à une date où l'avion était arrivé à maturité

Ca c'était en 2007, la différence en 2013, c'était l'AESA. 

[Ronfly]

Et le petit Rafale est devenu grand... Il prends aujourd'hui la place qu'il mérite. Il n'est pas parfait mais il est bon partout. Et cela, ça compte et ça paie.

[capmat]

Il y a 13 heures, Patrick a dit :

On le fait déjà, on ne tape plus autant sur le F-35!

Disons que le F35 a aussi atteint sa maturité sur un point : il se tape de mieux en mieux tout seul sur lui même au point qu'on évoque une baisse de prix pour justifier son choix......c'est un peu la baguette à 29 centimes ...c'est pas cher, mais ça vaut pas plus.

[mudrets]

Il y a 16 heures, Salverius a dit :

 

Ceci explique peut être pourquoi on appelle le F-35 la "pintade volante": il a été vendu en préparation des fêtes de Noël avant même d'être né. Et chacun s'était déjà réservé au morceau.

Pas du tout, c'est la Dinde de Thanksgiving !

[jean-françois]

N'oublier pas qu'à l'époque nous avions Morin comme Mindef dont on a vu largement mieux ( c'est ironique ) pour la défense du Rafale

[Ciders]

Il y a 16 heures, Patrick a dit :

Au lieu de ça en 2015 et depuis on a eu droit à une transition:

Avant:
- c'est d'laaaa meeeerde!

Après:
- C'eSt Le FlEuRoN dE lA fRaNcEeEeEeUuUuUhH!

C'est ri-di-cule! 

Non monsieur, c'est français. Cette capacité de brûler ce qu'on a adoré ou d'adorer ce qu'on vomissait la veille.

Et pas qu'en mili, en sport, en politique ou en relations familiales (quand belle-maman vous apprend qu'elle vous a touché sur le testament).

[mudrets]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Non monsieur, c'est français. Cette capacité de brûler ce qu'on a adoré ou d'adorer ce qu'on vomissait la veille.

Et pas qu'en mili, en sport, en politique ou en relations familiales (quand belle-maman vous apprend qu'elle vous a touché sur le testament).

Belle-maman me toucher? Même pas en rêve !

[Delbareth]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

(quand belle-maman vous apprend qu'elle vous a touché sur le testament)

touché... couché... c'est lié dans certains cas...

---------======> [ ]

 

 

Edit : rha, grillé de peu !

Modifié le 29 janvier 2022 par Delbareth

[Ciders]

il y a 5 minutes, mudrets a dit :

Belle-maman me toucher? Même pas en rêve !

Sur le testament j'ai dit. Ou alors le dit testament est un queen size avec les banquettes assorties. Auquel cas... eurk.

Camarade Mudrets, vous diffusez des idées sales !

[mgtstrategy]

BON - on va rester sur le sujet RAFALE non?

[MeisterDorf]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

 (quand belle-maman vous apprend qu'elle vous a touché sur le testament).

Ah je pense que tu viens de remporter le trophée du plus beau lapsus révélateur sur AD pour l’année 2022. Bel effort 

[Ronfly]

Quelqu'un aurait il trouvé des infos sur l'avancée du retrofit F3R de la flotte et l'enchaînement avec le F4. A part avoir eu de manière détournée de fin du chantier air/marine pour le printemps, rien de bien précis.

[Jarod]

il y a une heure, Ronfly a dit :

Quelqu'un aurait il trouvé des infos sur l'avancée du retrofit F3R de la flotte et l'enchaînement avec le F4. A part avoir eu de manière détournée de fin du chantier air/marine pour le printemps, rien de bien précis.

F3R est en cours. F4 commencera avant la fin de l'année :)

[Ronfly]

En gros à peine le F3R terminé qu'ils enchaîne sur le F4... Pas de répit pour les unités de maintenance de l'AAE et de la MN.

[Jarod]

il y a 12 minutes, Ronfly a dit :

En gros à peine le F3R terminé qu'ils enchaîne sur le F4... Pas de répit pour les unités de maintenance de l'AAE et de la MN.

Bah en même temps c'est à leur demande. Rien leur est imposé.

[bubzy]

Combien de temps ça prend la mise à niveau d'un Rafale ? J'ai jamais réussi à trouver une info fiable. 

J'imagine qu'on croise ça avec la mise en sommeil d'une cellule pour maintenance et/ou préservation de potentiel, mais avec Ravel les lignes doivent bouger 

[Jarod]

il y a 1 minute, bubzy a dit :

Combien de temps ça prend la mise à niveau d'un Rafale ? J'ai jamais réussi à trouver une info fiable. 

J'imagine qu'on croise ça avec la mise en sommeil d'une cellule pour maintenance et/ou préservation de potentiel, mais avec Ravel les lignes doivent bouger 

Je ne peux pas te donner la durée.

Mais ca ne se fait pas forcement en une fois.

Le standard F4 clairement va être long et en plusieurs fois. 

[Ronfly]

il y a 49 minutes, Jarod a dit :

Bah en même temps c'est à leur demande. Rien leur est imposé.

D'un autre côté aussi, on leurs demande de fournir 24 Rafale d'occasions (voire 30 avec ceux possiblement louer aux Indiens...) sur leur flotte déjà pas très fournit. Le respect des besoins ops vont les obliger à augmenter la dispo des appareils restants tout en continuant les retrofit F3R/F4 et autres... Pas simple me semble t-il. Bien sûr la qualité et l'investissement des hommes de l'ombre compensera... comme d'habitude.

[Kelkin]

J'imagine que ça dépend de ce que l'on comprend dans la mise à niveau. Dans un article il était dit que la mise à jour du logiciel ne prenait que quelques minutes. Remplacer le matériel prend un temps variable selon le matériel en question... et s'il y a ensuite une étape de tests et vérifications, c'est potentiellement ce qui prend le plus de temps. D'où la difficulté à donner une réponse précise.