[Rafale]

[R force]

J'ai trouvé ça :

https://youtu.be/VUZMv4n_o7g

[Picdelamirand-oil]

Il y a 2 heures, Pakal a dit :

Que puis je répondre à un Allemand sur les forums qui me contredit sur l'aspect "ITAR Free" du Rafale en me citant sa liaison 16 et le GPS made in US ?

Quand on vend le Rafale à un pays on lui met la liaison que ce pays utilise. Parce que le Rafale a vocation à échanger avec les autres composantes des forces armées de ce pays. Par exemple les Rafale Indiens n'ont pas la liaison 16 mais la même liaison que le SU-30 MKI et que la Marine et l'armée de terre. La France fait partie de l'OTAN et utilise la liaison 16, donc les Rafale Français sont doté de la liaison 16.

Modifié le 15 juin 2023 par Picdelamirand-oil

[cicsers]

Il y a 4 heures, Pakal a dit :

 

Que puis je répondre à un Allemand sur les forums qui me contredit sur l'aspect "ITAR Free" du Rafale en me citant sa liaison 16 et le GPS made in US ?

 

Aurais-tu l’amabilité de joindre un lien concernant cette discussion ? J’aimerais vraiment savoir ce que pense et comment raisonnent nos collègues d’outre-Rhin.

[Kovy]

Il y a 4 heures, Pakal a dit :

Que puis je répondre à un Allemand sur les forums qui me contredit sur l'aspect "ITAR Free" du Rafale en me citant sa liaison 16 et le GPS made in US ?

https://www.assemblee-nationale.fr/14/cr-cdef/14-15/c1415068.asp

Eric Trappier devant la commision de la défense de l'assemblée nationale en 2015

"Le Rafale, comme tous les matériels militaires français, comprend des composants ITAR, mais dans une proportion assez faible, au point que nous pourrions presque le livrer en nous en passant. Il ne serait donc pas de l’intérêt de l’industrie américaine de se priver de ce genre d’exportations dès lors qu’elles sont réalisées vers un pays qui n’est pas l’ennemi des États-Unis. Nous aurions sans doute plus de difficultés si nous voulions exporter des Rafale vers la Russie…"

Qu'en est il aujourd'hui ? Probablement que la proportion a encore été réduite.

[Titus K]

il y a 17 minutes, cicsers a dit :

Aurais-tu l’amabilité de joindre un lien concernant cette discussion ? J’aimerais vraiment savoir ce que pense et comment raisonnent nos collègues d’outre-Rhin.

Serre ta ceinture, le choc va être dur a encaisser.

[Obelix38]

Il y a 4 heures, Kovy a dit :

Qu'en est il aujourd'hui ? Probablement que la proportion a encore été réduite.

L'ITAR, pour les USA, c'est surtout une arme à double-tranchant.

Le curseur peut être poussé plus loin du jour au lendemain pour inclure un composant et empêcher une vente, mais en faisant ça :

• Tu pénalises les sociétés américaines qui exportent ce genre de composant,
• Tu pousse le pays ciblé à créer un produit capable de concurrencer ces mêmes sociétés.

C'est ce qui c'est passé avec le second lot de Rafale pour l'Égypte où ils ont bloqué un composant du SCALP. 2 ou 3 ans plus tard, la vente s'est quand-même faite, et avec un composant non-américain capable des les concurrencer . . .

[Boule75]

Il y a 3 heures, Obelix38 a dit :

C'est ce qui c'est passé avec le second lot de Rafale pour l'Égypte où ils ont bloqué un composant du SCALP. 2 ou 3 ans plus tard, la vente s'est quand-même faite, et avec un composant non-américain capable des les concurrencer . . .

Capable techniquement peut-être, mais à quel prix, sur quelle durée ? Tente-t-on seulement de les concurrencer, en l’occurrence ?

[Obelix38]

Il y a 19 heures, Boule75 a dit :

Capable techniquement peut-être, mais à quel prix, sur quelle durée ? Tente-t-on seulement de les concurrencer, en l’occurrence ?

Je me rends compte que je me suis mal exprimé . . . C'est une nouvelle maitrise technologique qui peut les concurrencer sur d'autres programmes militaires "légitimes" (dans le sens : "ne plus être obligés de faire appel à eux"), ou dans le civil sur des produits de haute technologies (peut-être à plus longue échéance) . . .

Modifié le 16 juin 2023 par Obelix38

[Ponto Combo]

Le JT de la DGA : Spécial Rafale F4

 

[mgtstrategy]

essai catapulte rafale m

 

 

[pascal]

Je pense que ça devait être Bill Kerhervé dans le baquet c'est à Lakehurst

[mgtstrategy]

17 minutes ago, pascal said:

Je pense que ça devait être Bill Kerhervé dans le baquet c'est à Lakehurst

Chez les ricains ??

[pascal]

Oui une des 4 campagnes d'essais réalisées aux States à Patuxent River et Lakehurst entre juillet août 92 et décembre 1995

[Obelix38]

Il y a 1 heure, mgtstrategy a dit :

Chez les ricains ??

De mémoire de mes lectures ici-même, on a pas de base aérienne avec catapultes, ça doit se faire aux USA . . .

(Après, pour les brins d'arrêt, je ne me souviens plus . . . Tout ce dont je suis sur, c'est d'avoir vu des images d'un bout de tarmac en France avec les contours et marquages du CdG . . .)

Modifié le 18 juin 2023 par Obelix38

[mudrets]

il y a 40 minutes, Obelix38 a dit :

De mémoire de mes lectures ici-même, on a pas de bas aérienne avec catapultes, ça doit se faire aux USA . . .

(Après, pour les brins d'arrêt, je ne me souviens plus . . . Tout ce dont je suis sur, c'est d'avoir vu des images d'un bout de tarmac en France avec les contours et marquages du CdG . . .)

Landi 

[pascal]

il y a 45 minutes, Obelix38 a dit :

De mémoire de mes lectures ici-même, on a pas de bas aérienne avec catapultes, ça doit se faire aux USA . . .

(Après, pour les brins d'arrêt, je ne me souviens plus . . . Tout ce dont je suis sur, c'est d'avoir vu des images d'un bout de tarmac en France avec les contours et marquages du CdG . . .)

Sur le parking arrière de l'ex hangar de la 16F pour entraîner les ponevs lors de l'ATA du p-a

[Ponto Combo]

Il y a 1 heure, pascal a dit :

Je pense que ça devait être Bill Kerhervé dans le baquet c'est à Lakehurst

Eric Gérard plutôt, non?. A 1:40 dans la vidéo plus complète...

 

[pascal]

Eric Gérard a lui aussi effectivement participé aux campagnes d'essai et il fait partie des 4 (avec Kerhervé Hays et Cail) qui volent sur l'avion durant USC4 à Lakehurst mais un truc me chiffonne car selon la bible "Rafale Marine" de Besse et Demazures cette campagne d'essais s'achève en décembre 95 or là il est question de juin 96 or à cette époque les campagnes d'essai du M à terre et sur p-a sont achevées.

 

[Ponto Combo]

il y a 19 minutes, pascal a dit :

Eric Gérard a lui aussi effectivement participé aux campagnes d'essai et il fait partie des 4 (avec Kerhervé Hays et Cail) qui volent sur l'avion durant USC4 à Lakehurst mais un truc me chiffonne car selon la bible "Rafale Marine" de Besse et Demazures cette campagne d'essais s'achève en décembre 95 or là il est question de juin 96 or à cette époque les campagnes d'essai du M à terre et sur p-a sont achevées.

 

Je crois que juin 1996 c'est la diffusion du magazine.

[Oxcart]

Il y a 6 heures, Obelix38 a dit :

(Après, pour les brins d'arrêt, je ne me souviens plus . . . Tout ce dont je suis sur, c'est d'avoir vu des images d'un bout de tarmac en France avec les contours et marquages du CdG . . .)

Ici, à Landi :

[Ronfly]

https://www.francetvinfo.fr/economie/aeronautique/aeronautique-le-rafale-embleme-francais-longtemps-boude-par-les-pays-etrangers_5896474.html

La revanche suite à l'injustice.

[Ronfly]

https://www.journal-aviation.com/actualites/47042-bourget-2023-le-rafale-marine-toujours-plus-proche-d-un-appontage-en-inde

Ce serait bien qu'il accroche les brins le 14 juillet...

[Patrick]

Il y a 4 heures, Ronfly a dit :

https://www.francetvinfo.fr/economie/aeronautique/aeronautique-le-rafale-embleme-francais-longtemps-boude-par-les-pays-etrangers_5896474.html

La revanche suite à l'injustice.

Comme les choses changent...

https://www.francetvinfo.fr/monde/rafale-d-echec-en-echec-la-france-tente-de-garder-espoir_1677243.html

Rafale : d'échec en échec, la France tente de garder espoir

Au Brésil, le Rafale était considéré comme un des favoris. Mais le Gripen du suédois Saab l'a doublé dans les dernières longueurs comme en Suisse en 2011. Le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, a assuré ce jeudi matin que "nous avons de bonnes raisons de croire que sur l'Inde et sur le Golfe, il y aura bientôt des résultats". Des résultats, bientôt. Un souhait répété par les officiels français depuis des années. Toujours en vain.

Ah ce petit ton de défaitisme permanent...

[pascal]

Un défaitisme dans les gênes c'est certain ... Mais il faut aussi se souvenir de ce qu'était le standard F2/F3 il y a 10/15 ans ! Pas de capacité de tirer des munitions autres que françaises, des retards dans le développement de l'avion ... les planètes finirent pas s'aligner et la pompe a été enfin alimentée, mais au départ le Rafale est un très bon appareil certes dotés d'indéniables qualités mais dans beaucoup de domaine ... en devenir

Se souvenir aussi qu'initialement l'avion ne devait tirer que deux munitions A/S Scalp et AASM. Sans travail d'explication qui ne fut pas fait car c'était reconnaître nos propres fautes il ne fallait pas s'étonner de ces commentaires.

[Julien]

il y a une heure, pascal a dit :

Un défaitisme dans les gênes c'est certain ... Mais il faut aussi se souvenir de ce qu'était le standard F2/F3 il y a 10/15 ans ! Pas de capacité de tirer des munitions autres que françaises, des retards dans le développement de l'avion ... les planètes finirent pas s'aligner et la pompe a été enfin alimentée, mais au départ le Rafale est un très bon appareil certes dotés d'indéniables qualités mais dans beaucoup de domaine ... en devenir

Se souvenir aussi qu'initialement l'avion ne devait tirer que deux munitions A/S Scalp et AASM. Sans travail d'explication qui ne fut pas fait car c'était reconnaître nos propres fautes il ne fallait pas s'étonner de ces commentaires.

Et comme par hasard cet avion a commencé à se vendre dès qu’il est passé au radar à antenne active.