herciv Posté(e) dimanche à 16:00 Share Posté(e) dimanche à 16:00 il y a une heure, bubzy a dit : D'où, à mon avis, cette annonce du MinDef pour 30 avions de plus. A vue de nez çà sera beaucoup plus et sera ensuite cédé à qui en voudra. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) dimanche à 19:51 Share Posté(e) dimanche à 19:51 Il y a 10 heures, Titus K a dit : Comment ? French magic. Il y aussi des étrangers Européens et autres qui pourraient produire des sous-ensembles et les livrer afin de soulager la supply chain Française. Et enfin on pourrait aussi décaler des livraisons export notamment vers des pays qui n'ont rien à craindre ni des USA, ni de la russie, ni de la chine, ni d'aucun adversaire en réalité. À tout hasard les EAU qui doivent recevoir 80 Rafale... Et sinon, au moment de l'assemblage, il y a beaucoup de tests. En réduisant ces tests sur la base d'une prise de risque probabiliste et d'un déploiement amont de mesures de sauvegarde pour éviter les erreurs, on doit pouvoir encore réduire ces durées. C'est risqué, mais en temps de guerre c'est ce qu'on ferait. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) dimanche à 20:43 Share Posté(e) dimanche à 20:43 il y a 46 minutes, Patrick a dit : French magic. Il y aussi des étrangers Européens et autres qui pourraient produire des sous-ensembles et les livrer afin de soulager la supply chain Française. Et enfin on pourrait aussi décaler des livraisons export notamment vers des pays qui n'ont rien à craindre ni des USA, ni de la russie, ni de la chine, ni d'aucun adversaire en réalité. À tout hasard les EAU qui doivent recevoir 80 Rafale... Et sinon, au moment de l'assemblage, il y a beaucoup de tests. En réduisant ces tests sur la base d'une prise de risque probabiliste et d'un déploiement amont de mesures de sauvegarde pour éviter les erreurs, on doit pouvoir encore réduire ces durées. C'est risqué, mais en temps de guerre c'est ce qu'on ferait. S'assurer de la fiabilité d'une SC en aéronautique est compliqué et long. Les qualifs durent facilement un an quand c'est pas deux. Sans même parler de la livraison aux fournisseurs des outillages spécifiques (et donc leur production). Non décidément la livraison de 5 appareils par mois en 2026 est un mensonge. (sauf à ce qu'on ai d'ores et déjà doublé voir triplé les cadences chez Dassault, sans commandes supplémentaires). Ou alors on a des magiciens à Balard. L'autre possibilité étant qu'on a à faire à des gens qui ne connaissent rien à l'industrie et qui jactent en sachant qu'on ne leur demandera pas de compte. Rappelant un peu les tristes heures d'avant guerre. Il faudrait peut être se lancer dans l'exercice intellectuel suivant : Si la France commandait aujourd'hui 60 Rafale (ou 80, ou 100), sécurisant ainsi l'avenir pour Dassault. En combien de temps ce dernier pourrait il commencer à cracher ces avions ? Pour l'autre partie du post de Séjourné, livrer le matériel ancien et le matériel PoC est génial. Mais pense t'on à augmenter les cadences de matériel nouveau pour préparer l'augmentation de format de l'Armée de Terre ? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) lundi à 10:42 Share Posté(e) lundi à 10:42 Moi je lis plutôt, 2026 début de la fabrication pas des livraisons. Et puis il faut amorcé les commandes des pays acheteurs de F35, donc ....on peut enjoliver un peu. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) lundi à 10:59 Share Posté(e) lundi à 10:59 il y a 12 minutes, gargouille a dit : Moi je lis plutôt, 2026 début de la fabrication pas des livraisons. Et puis il faut amorcé les commandes des pays acheteurs de F35, donc ....on peut enjoliver un peu. Effectivement, si c'est commande en 2025, début livraison mi-2028 au mieux. Donc les 30 seraient tous livrés pour 2030. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OhneFear Posté(e) lundi à 11:43 Share Posté(e) lundi à 11:43 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mayamac Posté(e) lundi à 12:44 Share Posté(e) lundi à 12:44 Alors oui, il faut se méfier du périmètre de l'achat, qu'est ce que comprend le contrat, et tout le reste, mais punaise, ça fait cher quand meme! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) lundi à 12:52 Share Posté(e) lundi à 12:52 il y a 7 minutes, mayamac a dit : Alors oui, il faut se méfier du périmètre de l'achat, qu'est ce que comprend le contrat, et tout le reste, mais punaise, ça fait cher quand meme! Tu as tout dit. Tant qu'on ne sait pas ce que contient le contrat, on ne sait rien. Ca peut tout aussi bien comprendre des adaptations du porte-avion aux normes Rafale. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
francois Posté(e) lundi à 13:47 Share Posté(e) lundi à 13:47 Ou bien les 3 scorpenes sont compris dedans Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) lundi à 14:37 Share Posté(e) lundi à 14:37 Il y a 1 heure, Teenytoon a dit : Tu as tout dit. Tant qu'on ne sait pas ce que contient le contrat, on ne sait rien. Ca peut tout aussi bien comprendre des adaptations du porte-avion aux normes Rafale. Je crois qu'ils ont encore des ISE par exemple pour que le Rafale s'adapte au miroir d'appontage Russe, que le porte avion doit être équipé de tous ce qui permet de mettre en œuvre le Rafale ainsi qu'au moins une base à terre qu'il y a le lot de rechange du porte avion qui doit être assez complet, les armements. Il y a même des pièces de rechange et des armements pour l'IAF... 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) lundi à 14:46 Share Posté(e) lundi à 14:46 il y a 8 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Je crois qu'ils ont encore des ISE par exemple pour que le Rafale s'adapte au miroir d'appontage Russe, que le porte avion doit être équipé de tous ce qui permet de mettre en œuvre le Rafale ainsi qu'au moins une base à terre qu'il y a le lot de rechange du porte avion qui doit être assez complet, les armements. Il y a même des pièces de rechange et des armements pour l'IAF... Autant dire que la majorité du prix du contrat est loin d’être pour les avions seuls. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) lundi à 14:50 Share Posté(e) lundi à 14:50 Raoul Gandhi va revenir nous parler du "Rafael scam" je vous parie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) lundi à 15:03 Share Posté(e) lundi à 15:03 il y a une heure, francois a dit : Ou bien les 3 scorpenes sont compris dedans Ben apparemment c'est pas le cas. https://www.opex360.com/2025/03/10/les-negociations-entre-la-france-et-linde-sur-lachat-de-rafale-marine-ont-ete-finalisees/#google_vignette ..." Selon la presse locale, les discussions seraient finalisées et un contrat – d’une valeur de 3,8 milliards d’euros – devrait être signé avant le 31 mars".... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zozio32 Posté(e) lundi à 15:22 Share Posté(e) lundi à 15:22 18 minutes ago, Ronfly said: Ben apparemment c'est pas le cas. https://www.opex360.com/2025/03/10/les-negociations-entre-la-france-et-linde-sur-lachat-de-rafale-marine-ont-ete-finalisees/#google_vignette ..." Selon la presse locale, les discussions seraient finalisées et un contrat – d’une valeur de 3,8 milliards d’euros – devrait être signé avant le 31 mars".... par contre il y a des meteor et des exocets dedans Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) lundi à 15:58 Share Posté(e) lundi à 15:58 il y a 34 minutes, zozio32 a dit : par contre il y a des meteor et des exocets dedans Dans le contrat du Rafale à 7,6 milliard d'euros et qui sera signé en Avril donc après les Scorpène. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) lundi à 16:23 Share Posté(e) lundi à 16:23 Il y a 3 heures, mayamac a dit : Alors oui, il faut se méfier du périmètre de l'achat, qu'est ce que comprend le contrat, et tout le reste, mais punaise, ça fait cher quand meme! Non je ne vois pas en quoi c'est cher, tu oublis les maquettes. 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. lm2 Posté(e) il y a 10 heures C’est un message populaire. Share Posté(e) il y a 10 heures 7 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) il y a 9 heures Share Posté(e) il y a 9 heures RAF C165 vol de réception à Mérignac. Source : https://www.flightplan.fr/Observation-LFBD-2025 Et son jumeau, le C166 : 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JulietBravo Posté(e) il y a 7 heures Share Posté(e) il y a 7 heures Il y a 2 heures, Teenytoon a dit : RAF C165 vol de réception à Mérignac. Source : https://www.flightplan.fr/Observation-LFBD-2025 Et son jumeau, le C166 : Ça fait longtemps qu’ils ont l’antenne (SatCom ?) en pied de dérive (coté bord d’attaque) les avions qui sortent de chaîne ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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